Poplavok (хозяин ишака)
2008/05/29 13:24
|
Судиться с авиакомпанией-у кого есть полож.опыт?
| архив
| |
Предлагаю всем, у кого есть опыт отстаивания своих ущемленных интересов в суде, поделиться опытом. Эта тема навеяна ситуацией с задержкой рейсов Атлант-союза. В интернете иногда встречаю отзывы людей, которые по вине авиакомпании потеряли сутки-двое оплаченного пребывания в отеле, и им возместили! Главное, все делать грамотно. Поэтому прошу знающих людей поделиться опытом: какие документы нужны и т.д. За любую информацию - огромное спасибо!
|
Lissia (Турецкий подданный)
2008/05/29 13:29
|
Re: Судиться с авиакомпанией-у кого есть полож.опы
[re: Poplavok] | архив
| |
Знаете, я когда читаю договора с авиаперевозчиками, прям плачу. Там чаще всего написано что-то вроде: если у перевозчика будет время и желание, то может быть он вас куда-нибудь отвезет. Правда, насчет багажа он не готов даже таких обещаний давать )
Так что постою послушаю, может кто-то расскажет полезное.
Он улетел, но обещал обязательно вернуться!!!
|
Poplavok (хозяин ишака)
2008/05/29 15:16
|
Re: Судиться с авиакомпанией-у кого есть полож.опы
[re: Lissia] | архив
| |
Да, это наша совковая практика - клиента "имеют" за его же деньги... Однако, есть уже выигранные процессы по этой теме. Может объявятся все же поднаторевшие в этом вопросе люди?
|
kuzu (I love Grida village!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
2008/05/29 19:42
|
Re: Судиться с авиакомпанией-у кого есть полож.опыт?
[re: Poplavok] | архив
| |
в этом случае судиться бесполезно.
согласно договору с перевозчиком, авиакомпания не гарантирует время вылета, согласно расписанию.
она гарантирует лишь доставку из А в Б.
по закону при задержке, а/к обязана кормить-поить и прочая.
если эти условия не нарушены, то судиться бестолку.
After the game, the king and pawn go into the same box.
|
GTC (загорает голышом)
2008/05/29 19:51
|
Re: Судиться с авиакомпанией-у кого есть полож.опыт?
[re: Poplavok] | архив
| |
За задержку рейсов должны отвечать туроператоры - Ростуризм
Москва. 29 мая. ИНТЕРФАКС-ТУРИЗМ – Согласно российскому законодательству, отвечать перед туристами за задержку чартерных рейсов из Внуково придется туроператору, у которого была куплена путевка, заявил порталу "Интерфакс-Туризм" в четверг начальник правового управления Федерального агентства по туризму (Ростуризм) Евгений Писаревский, комментируя ситуацию с задержкой в среду 9 чартерных рейсов авиакомпании «Атлант-Союз».
По словам Е.Писаревского, подобная практика прописана в «Законе об основах туристкой деятельности».
"В соответствии с новым законодательством пострадавшие вправе требовать от туроператора компенсацию по трем параметрам, - сказал собеседник. – Это, прежде всего, штрафные санкции, связанные с задержкой рейса из расчета 25 руб. в час, согласно "Воздушному кодексу", а также возмещение убытков в виде реального ущерба и упущенной выгоды, если, например, туристу не удалось вовремя прибыть на работу и компенсация морального вреда, которая определяется судом".
По его словам, убытки туриста в результате произошедшего сбоя определяются в соответствии со статьей 15 Гражданского кодекса России.
По словам Е.Писаревского, у туроператоров есть право переложить свои расходы по компенсации на авиакомпанию, которая, в свою очередь, может их адресовать организации, не выполнившей свои обязательства по заправке самолетов.
В туркомпаниях готовы к претензиям со стороны туристов, потерявших практически целый день и не вылетевших вовремя на отдых в Турцию и Египет.
«Мы получили информацию о переносе утреннего рейса только в восемь часов вечера накануне вылета, тем не менее агентства постарались предупредить об этом туристов, с которыми могли связаться», - рассказала "ИФ-Туризм" Марина Макаркова, PR-директор компании Tez Tour, туристы которой не смогли вовремя вылететь на отдых.
По ее словам, некоторые москвичи, приехавшие в аэропорт, вернулись домой. Часть иногородних клиентов авиакомпания расселила в гостинице, другие ждали вылета в аэропорту.
"Авиакомпания обеспечила их горячим питанием. Что касается наших туристов, которые должны были прилететь из Турции «Атлант-Союзом», то мы организовали их возвращение домой другими рейсами, и им не пришлось ждать вылета так же долго, как туристам в Москве», - уточнила собеседница.
Как заметила М.Макаркова, обычно в таких ситуациях клиенты не обращаются к компании с жалобами, понимая, что ситуация форс-мажорная.
"Если все-таки претензии возникнут, мы готовы их принять и рассмотреть каждую в отдельности", - добавила собеседница.
|
Alamoflame (Махмуд второй)
2008/05/29 20:09
|
Re: Судиться с авиакомпанией-у кого есть полож.опыт?
[re: GTC] | архив
| |
"""возмещение убытков в виде реального ущерба и упущенной выгоды, если, например, туристу не удалось вовремя прибыть на работу"""
упущенная выгода - если туристу не удалось прибыть вовремя на работу? он разве за свою работу и за прибытие на работу
платил туркомапнии?
оххх, при всём моём уважении и любви к работникам туризма... слов нет...
люблю Кемер...
|
Alamoflame (Махмуд второй)
2008/05/29 20:17
|
Re: Судиться с авиакомпанией-у кого есть полож.опыт?
[re: kuzu] | архив
| |
моя дочь как-то летела Люфтганзой... задержка составила 20 минут, всем сразу предложили горячий кофе...
боюсь, что и в случае с нынешней задержкой на 8 часов туристам тоже предложели горячее питание в виде кофе а тем, кто разъехался по домам, прислали курьеров с горячей пиццей))
в гостиницах есть четко прописанные правила чек-ин и чек-аут, с разбивкой длительностей раннего прибытия и позднего выезда. (примерные правила) : прибытие раньше 9 утра - плюс одна доплата, прибытие с 9 до 12 утра, доплата чуть меньша.
выбытие с задержкой на 1 - 6 часов - почасовая оплата, выбытие позже 6 часов - оплата за пол-суток и т.д.
что же мешает вести такую систему при задержках вылетов? туристы прибыли в отели почти на пол-суток позже в данном случае.
люблю Кемер...
|
Alamoflame (Махмуд второй)
2008/05/29 20:17
|
Re: Судиться с авиакомпанией-у кого есть полож.опыт?
[re: kuzu] | архив
| |
моя дочь как-то летела Люфтганзой... задержка составила 20 минут, всем сразу предложили горячий кофе...
боюсь, что и в случае с нынешней задержкой на 8 часов туристам тоже предложели горячее питание в виде кофе а тем, кто разъехался по домам, прислали курьеров с горячей пиццей))
в гостиницах есть четко прописанные правила чек-ин и чек-аут, с разбивкой длительностей раннего прибытия и позднего выезда. (примерные правила) : прибытие раньше 9 утра - плюс одна доплата, прибытие с 9 до 12 утра, доплата чуть меньша.
выбытие с задержкой на 1 - 6 часов - почасовая оплата, выбытие позже 6 часов - оплата за пол-суток и т.д.
что же мешает вести такую систему при задержках вылетов?
люблю Кемер...
|
GTC (загорает голышом)
2008/05/29 20:31
|
Re: Судиться с авиакомпанией-у кого есть полож.опыт?
[re: Alamoflame] | архив
| |
В ответ на:
упущенная выгода - если туристу не удалось прибыть вовремя на работу? он разве за свою работу и за прибытие на работу
платил туркомапнии?
Там же впереди стоит "ИНТЕРФАКС-ТУРИЗМ"
так что вопросы авторам:
http://www.interfax.ru/tourism/tourisminf.asp?sec=1466&id=15262
|
kuzu (I love Grida village!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
2008/05/29 20:32
|
Re: Судиться с авиакомпанией-у кого есть полож.опыт?
[re: Alamoflame] | архив
| |
Люфтганза не российским законам подчиняется.
гостиницы.
во-первых, это на усмотрение отеля. если есть свободные номера, поселят в 9 утра бесплатно. и оставят номер до ночи.
в отличие от самолета, на работу гостиницы не сказываются погодные условия. самолет может быть задержен по-причине нелетной погоды, поломки самолета, перегрузки аэропорта, неполучения слота.
если у регулярки слоты определены заранее на сезон, то чартеры получают слот под каждый вылет. и не только в России.
не дал аэропорт прибытия слота - задержка рейса.
посему и трудно предугадать реальное время вылета чартера. и поэтому а/к не гарантируют точного времени вылета.
After the game, the king and pawn go into the same box.
|
пецка (Эксперт)
2008/05/29 21:00
|
Re: Судиться с авиакомпанией-у кого есть полож.опыт?
[re: kuzu] | архив
| |
Тем не менее мне кажется, что ДЕНЬ вылета они все таки должны гарантировать. А не плюс минус сутки.
|
Alamoflame (Махмуд второй)
2008/05/29 21:01
|
Re: Судиться с авиакомпанией-у кого есть полож.опыт?
[re: kuzu] | архив
| |
дак это-то понятно. но есть понятие "страховки" , наверное авиакомпании ею пользуются. тем более в данном случае был конкретный виновник
люблю Кемер...
|
kuzu (I love Grida village!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
2008/05/29 21:27
|
Re: Судиться с авиакомпанией-у кого есть полож.опыт?
[re: пецка] | архив
| |
иногда и это нереально. погода - вещь капризная.
After the game, the king and pawn go into the same box.
|
пецка (Эксперт)
2008/05/29 21:34
|
Re: Судиться с авиакомпанией-у кого есть полож.опыт?
[re: kuzu] | архив
| |
Погода- согласна.
но поломки самолета, топливо не подвезли и командир корабля запил-это уже другое.
Это от АК зависит, как не крути, в отличии от погоды.
|
kuzu (I love Grida village!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
2008/05/29 21:42
|
Re: Судиться с авиакомпанией-у кого есть полож.опыт?
[re: пецка] | архив
| |
причины - разные. зависящие и не зависящие. это вопрос из области - кто виноват.
но мы же о гарантиях. ни одна а/к в мире тебе не сможет гарантировать точного времени вылета.
а, вот, кормить-поить-размещать пассажиров - это уже а/к делать обязаны.
но, к сожалению, далеко не все это делают.
After the game, the king and pawn go into the same box.
|
Anna_1310 (бывалый)
2008/05/30 08:46
|
Re: Судиться с авиакомпанией-у кого есть полож.опыт?
[re: Poplavok] | архив
| |
2 года назад получила возмещение за 1 день проживания в отеле из-за подобной задержки рейса. Туроператор Санрайз, авиакомпанию не помню. В аэропорту представители ТО сразу предупредили, что нужно сохранить посадочные талоны и по возврату сдать вместе с заявлением и копией стр из паспорта со датой пересечения границы. Проблемы не было, все вернули, правда не сразу, недели 2-3, по-моему.
Надеюсь, Вам повезет)))
|
Poplavok (хозяин ишака)
2008/05/30 12:38
|
Re: Судиться с авиакомпанией-у кого есть полож.опы
[re: Lissia] | архив
| |
А посадочный талон+копию з/паспорта с заявлением кому отдавали?
Тут, я понимаю, было полюбовное возмещение, без обращения в суд, Санрайс, наверное, возмещал?
|
Gvozdichka (переплюнувший босфор)
2008/05/30 22:43
|
Re: Судиться с авиакомпанией-у кого есть полож.опыт?
[re: kuzu] | архив
| |
На самом деле дадут или не дадут слот-это не проблемы туриста, его это не должно волновать, он заплатил деньги и имеет право быть на месте в день, указанный в путевке. Если произошла задержка, турист в праве получить компенсацию в размере 10 долларов за каждый час задержки. Нужно обязательно в авиабилете или на посадочном талоне поставить штамп а/п о задержке, а так же должно быть указано, на сколько она была . По возвращению, подается претензия в письменном виде, с приложением авиабилета, в юридический отдел т/ф, но не позднее 20 дней со дня возвращения. Ну, а после того, как юр. отдел даст вам ответ, действуйте по обстановке: либо вы подаете в суд на а/к сами, либо за вас это сделает т/Ф и потом выплатит компенсацию. Во всяком случае, нам объясняли так, когда у нас была задержка на 10 часов.
|
Intriga (аниматор)
2008/05/31 20:27
|
Re: Судиться с авиакомпанией-у кого есть полож.опыт?
[re: Anna_1310] | архив
| |
20 сентября 2007 года наш рейс в Анталию задержали на 17 часов ......... в аэропорту Домодедово каждые 4 часа выдавали карточки на питание и по прилету домой мне возместили в тур.фирме за 2 суток опоздани в отель .... у меня были билеты с отметкой и письмо _ претензия ....на нем была поставлена печать с подписью в аэропорту.... все это я сдала в турфирму с моим заявлением .....все остальное в течение недели решила тур.фирма
|
kuzu (I love Grida village!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
2008/06/01 19:48
|
Re: Судиться с авиакомпанией-у кого есть полож.опыт?
[re: Gvozdichka] | архив
| |
ага. только сколько знаю конкретных ситуаций, еще никто ничего не отсудил.
последний случай - дочь друзей летела из Австрии.
Континентальные а/л не прилетели - самолет сломался. Вывозил их ВИМ через сутки. Слава Богу, на ночь их в отель поселили. Но не кормили и не поили. Мало того, на борту ВИМа их тоже кормить не стали, объяснив, что платили они континентальным, вот те пускай и кормят. Народ реально голодный был. Тем самолетом летели какие-то то ли депутаты, то ли чиновники гос. органов. Собирались в суд подавать. Но о результатах каких-либо я не слышала.. Дело было зимой.
After the game, the king and pawn go into the same box.
|
Gvozdichka (переплюнувший босфор)
2008/06/01 21:27
|
Re: Судиться с авиакомпанией-у кого есть полож.опыт?
[re: kuzu] | архив
| |
Отсуживают. Знаю конкретный пример. Но это такой геморрой! Вот и мы, даже связываться не стали. Тем более нас развезли по гостиницам, а на утро, перед вылетом, покормили.
|
Крапивка (Эксперт)
2008/06/01 23:28
|
Re: Судиться с авиакомпанией-у кого есть полож.опыт?
[re: kuzu] | архив
| |
[quote] в этом случае судиться бесполезно.
согласно договору с перевозчиком, авиакомпания не гарантирует время вылета, согласно расписанию.
она гарантирует лишь доставку из А в Б.
по закону при задержке, а/к обязана кормить-поить и прочая.
если эти условия не нарушены, то судиться бестолку [/quote]
Не совсем так. Что время вылета не грантируется было написано раньше на обложке билета, а взято было из древних (1986 года) Правил международных воздушных перевозок.
Эти Правила утратили силу в связи с изданием Приказа Минтранса РФ от 28.06.2007 N 82, утвердившим новые Федеральные авиационные праавила "Общие правила воздушных перевозок пассажиров, багажа, грузов и требования к обслуживанию пассажиров, грузоотправителей, грузополучателей"
Теперь перевозчик вправе отменить, задержать рейс, указанный в билете, грузовой накладной, произвести замену типа воздушного судна, изменить маршрут перевозки, если этого требуют условия безопасности полетов и/или авиационной безопасности, а также по требованию государственных органов в соответствии с их компетенцией. Причем перевозчик обязан уведомить пассажиров о причинах отмены или задержки рейса.
При перерыве в перевозке по вине перевозчика, а также в случае задержки рейса, отмены рейса вследствие неблагоприятных метеорологических условий, по техническим и другим причинам, изменения маршрута перевозки перевозчик обязан организовать для пассажиров в пунктах отправления и в промежуточных пунктах следующие услуги:
предоставление комнат матери и ребенка пассажиру с ребенком в возрасте до семи лет;
два телефонных звонка или два сообщения по электронной почте при ожидании отправления рейса более двух часов;
обеспечение прохладительными напитками при ожидании отправления рейса более двух часов;
обеспечение горячим питанием при ожидании отправления рейса более четырех часов
и далее каждые шесть часов - в дневное время и каждые восемь часов - в ночное время;
размещение в гостинице при ожидании вылета рейса более восьми часов - в дневное время и более шести часов - в ночное время;
доставка транспортом от аэропорта до гостиницы и обратно в тех случаях, когда гостиница предоставляется без взимания дополнительной платы;
организация хранения багажа.
Услуги, указанные в настоящем пункте, предоставляются пассажирам без взимания дополнительной платы.
Судиться.... ну, если времени и денег не жаль, то можно. Только долго это. Из-за пары часов смысла не имеет вовсе.
|
kuzu (I love Grida village!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
2008/06/01 23:44
|
Re: Судиться с авиакомпанией-у кого есть полож.опыт?
[re: Крапивка] | архив
| |
Теперь перевозчик вправе отменить, задержать рейс, указанный в билете, грузовой накладной, произвести замену типа воздушного судна, изменить маршрут перевозки, если этого требуют условия безопасности полетов и/или авиационной безопасности, а также по требованию государственных органов в соответствии с их компетенцией.
-------------------------------------
ну а почему у нас рейсы задерживаются? требуют условия безопасности. банально - самолет сломался.
случай с топливом для атланта - единичный.
на деле. повезло, если это регулярка.
в случае с чартерами, банально нет представительства а/к в стране пребывания (если задержка не в России произошла).
так что, никто кормить, поить, давать информацию там не будет.
это в Турции и Египте ТО носятся с туристами.
мы в Римини ждали 7 часов самолет, параллельно пассажиры ждали красс эйр 11 часов.
ТО до фига. выгрузили в аэропорте и усвистели. опять же, это принимающие итальянские ТО. они перелет не предоставляют. с них взятки гладки. представителей авиакомпаний там в природе не существует. в случае с задержкой Красса вообще никто ничего не знал. пассажиры сами звонили в Москву и узнавали - когда будет и что произошло.
After the game, the king and pawn go into the same box.
|
Крапивка (Эксперт)
2008/06/02 00:02
|
Re: Судиться с авиакомпанией-у кого есть полож.опыт?
[re: kuzu] | архив
| |
с регуляркой еще и не такие чудеса бывают.
Особенно, если это какие-нибудь "королевские марокканские авиалинии", которые взяли и отменили рейс. А билет по код-шеру на бланке Аэрофлота выписан. Вообще фиг концы найдешь.
В принципе, с чем только народ в суды не ходит... И, знаешь, если бы судьи грамотные были, да и паксы тоже, дело бы совсем по другому выглядело....
|
kuzu (I love Grida village!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
2008/06/02 00:13
|
Re: Судиться с авиакомпанией-у кого есть полож.опыт?
[re: Крапивка] | архив
| |
ну, королевские марокканские авиалинии подчиняются воздушному кодексу марокко, а не нашему. че он там предписывает - ХЗ.
это, все-таки, экзотическая регулярка)))))))))))))))))))))
After the game, the king and pawn go into the same box.
|