Сегодня на РБК.
Последние 7 лет экономика Турции росла.
В 4-м квартале начался провал. Падение ВВП 6.2%. Внутренне потребление упало на 4.6%.
Промпроизводство упало на 12.6% в декабре и еще на 23% в январе. Безработица достигла почти 14%.

ИМХО на этом фоне утверждать что предпосылок для падения цен нет, несколько самоуверенно.

восток - дело тонкое)))
сохранение турецкой стороной цен на прежнем уровне ничуть не хуже, чем:
1. высоченные цены на бензин в России - стране мировом лидере по добычи нефти, да еще и при условии что цена на нефть упала более чем в ри раза по сравнению с прошлым годом, а бензин подешевел на 20%)))
2. во всех цивилизованных странах при смягчении курса нац.валюты сокращаются темпы инфляции. а у нас она растет. одно февральское повышение цен в магазинах чего стоит))))
так что турки абсолютно не отличаются от нас в своем желании сохранить прежние прибыли от ведения тур.бизнеса)

Не знаю в тему или нет, но все же. По крайней мере один из то продлил раннее бронирование до 5-го апреля. А еще в воскресенье, когда я лично с ними общался, торопили покупать, т.к. "акция только до 31-го". Не знаю что и думать то.

насколько знаю от знакомых, живущих и работающих в турфирмах в Анталье, многие отели вообще выжидают с набором персонала. Бронирование идет, но не так как им бы хотелось.
Подруга работает в основном с Голландией, Бельгией, Германией, немного с Прибалтикой....вот Европа бронируется, хотя и меньше)))

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

ТО давят на отели. Отели ждут конца апреля.
Война - кто первый не выдержит.
У ТО, как я поняла, вилка падения есть.
Ибо при отпускных ценах в 160 долларов туристу выдается 254 доллара........... Однако, накруточка!

Every woman wants to be a witch..

ну в данном случае я могу вменить туркам тоже хорошую алчность))
мой отель при прямом бронировании за сутки стоит даже дороже нежели получается у туроператора, выкинув из цены перелет, страховку и трансфер.)

Мне честно говоря, все это интересно исключительно косвенно, так как я тур себе уже забронировал.
Но не хочется, чтобы из за упертости ТО и владельцев, Анталийское побережье начало деградировать.

Не сравнивайте цены нетто для ТО под блоки и цены для прямого бронирования. Они могут ну очень сильно отличаться. Ни один отель не будет продавать в розницу по ценам нетто для блоков.

Every woman wants to be a witch..

в данной войне я на стороне отелей.
ибо ТО вполне могут подвинуться. а, вот, подвижка в цене отелей будет означать снижение уровня услуг.

Every woman wants to be a witch..

это понятно. но можно было бы вести и более демократичную политику.
у вас Грида с картой постоянного клиента сильно дороже нетто-цены получается?

полностью согласен. турки просто так снижать цены не будут. урежут концепцию инклюзива как пить дать))

я не знаю нетто цен Гриды.
но цены прямые с картой дешевле, нежели у ТО. они дешевле цен ТО прошлого года.
но это политика конкретного отеля, который заинтересован в продаже напрямую.
если отель не хочет париться с прямым бронированием (а это некоторый гимор), то он выставляет цены под прямое бронирование выше, нежели у ТО.

Every woman wants to be a witch..

Не знаю. То что надо двигаться ТО несомненно.

Но! Лира то тоже девальвировала. Плюс рост безработицы и спад внутреннего спроса. Это значит, что все кроме импортного алкоголя и кредитов подешевело. Т.е. и отелям есть куда двигаться.

скорее, не инклюзива, а персонал урежут.
вот тут я придерживаюсь позиции, что пусть лучше будет больше барменов в отеле, чем бесполезных гидов у ТО.
пусть ТО сокращает персонал и падает на свою накрутку.

за каким хреном мне оплачивать 33 гидов, их проживание, телефон, машину и прочее?

Every woman wants to be a witch..

да уж, наверное, согласна. У подруги муж договорился о работе вроде, но вот сидел, ждал сегодняшнего дня. Спрошу ее сейчас, как там у них. Отель, где он договорился о работе ждал в свою очередь закрытия мартовского бронирования(((
Причем, там не работа "развлекателем", там то, без чего не может обойтись ни один отель.

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

это немного спорно. лично вас наверное в Гриде персонал слушает не хуже, чем ГМ))))))
а вот простым смертным гораздо проще претензию предъявить через русскоговорящего гида, нежели через гэст релейшн, где и русскоговорящего персонала не всегда найти можно))

нефига в Турции ничего не подешевело. я в феврале там была. Стамбул, таки вообще подорожал.

в Турции ситуация, как в России. у нас что-то подешевело? ничего.
все кричат о падении спроса на Европу. но при этом, цены на туры не снижаются ни на цент.
может, чартеры и подешевели. но регулярка дорожает день ото дня.
коммуналка дорожает
продукты дорожают.
в ресторанах цены падать и не думали.
в салонах красоты цены даже подросли
в мед. центрах ничего не упало.

Every woman wants to be a witch..

Ну пора уже вырасти из детских штанишек. Ни один иностранец претензии через гидов не выдвигает. Сами справляются.
Плюс, в отеле для этого гест-релейшен русскоговорящий существует.
Вполне можно оставить гида, работающего через день в отеле. Зачем там каждый день торчать? Есть мобильник. Срочно надо - позвони.

А гиды на трансфере? Они зачем? Скандалить при заселении через них?

Кризис. Надо как-то цены снижать. Почему это должны отели делать с ухудшением качества обслуживания? Почему ТО не хотят сократить свои расходы?

Every woman wants to be a witch..

ну иностранцы сами справляются, потому что весь персонал худо-бедно владеет немецким.
а вот с русским у них беда)) и здесь я на стороне противников дискриминации по национальному признаку. пусть учат русский!!! )))
хотя в целом конечно я за то, чтобы решать все вопросы напрямую с сотрудниками отелей. и сократить количество гидов.

гид то вам зачем для решения проблем с отелем ? через ресепшн или гестрелейшн быстрее намного и проще, гестрелейшн не говорящий по русски уже хз скока не видел

иностранцы все изъясняются на международном языке английском. персонал отелей обязан знать инглиш. и не обязан знать русский, немецкий, французский и т.д.
но даже в этом случае, почти в каждом отеле есть русскоговорящий гест релейшен и ресепшионист.
достаточно, дабы решить проблемы.

просто наш народ не привык решать свои проблемы сам. нужна нянька в виде гида.

Every woman wants to be a witch..

Кузу, Вы начинаете мухлевать

В баксах у нас в России ничего не подоражало. А даже упало. И значительно. Особенно на оптовом уровне. И особенно на продукцию местного производства.
Зарплаты падают даже в рублях. В баксах естественно и сильно.
И у нас нет пока 14% безработицы.

Так что резервов для снижения доллоровых цен навалом и у отелей и у ТО.

ну вам повезло))
а я частенько при звонке в отель с вопросом "Can I hear anybody who speaks russian?" получаю 5 итераций переключений с одного турка на другого и в итоге со мной общается помощница косметолога из спа-центра))))))))))))))

вот полностью согласна про няньку в виде гида и "пусть они цчат русский, шведский, финский.чешкий, норвежский". и т.д.
где Вы видели норвежца, котоырй в отеле будет требовать говорить с ним по-норвежски?
смешно.


люблю Кемер...

за всех конечно сказать не могу. но тех немцев, которых я видел и слышал - все с персоналом говорили на немецком.))
они все жуткие снобы насчет своего языка и своей значимости)))

ну не знаю. вы в какой отель так звонили ? ))))

Требовать можно что угодно. Все зависит от того какой результат хочешь получить

Ну почему прямо сразу "смешно"? Я лично ничего не знаю об анталийских отелях, где среди отдыхающих 20+ процентов норвежцев! Зато куча отелей с таким или бОльшим процентом русскоговорящих. Турки стараются предлагать европейскую еду и сервис, поскольку отдыхает много европейцев. Логичный вопрос - почему не предлагать туристам отдыхать в отеле с персоналом, сносно говорящем на языке существенного (а тем более подавляющего) количества отдыхающих?

Лично мне достаточно и англоговорящего персонала, но сервис на то и сервис, чтобы отвечать пожеланиям потребителей

про любую другую страну, где присутствие русскоязычных туристов минимально, полностью соглашусь.
про то что надо учить международный инглиш - тоже соглашусь.
не соглашусь с тем, что практически весь персонал турецких отелей владеет немецким в той или иной степени, но при этом почему то не стремится овладеть и русским. а в Турции основной контингент это именно немцы и мы. дискриминация получается))
сам я худо бедно могу изъяснится с персоналом и описать характер проблемы, но многие наши соотечественники не могут. и что? им теперь дома сидеть? вот пусть гид и отрабатывает деньги, оплаченные за услуги ТО))))
бронь в отеле, покупка билета, оформление мед.страховки - все это у меня займет полдня чистого времени. а вязть такси из аэропорта или воспользоваться отельным трансфером ума большого не надо)))
так за что я тогда должен ТО платить?)))
вот пусть за эти деньги работают переводчиками))
но количество гидов и время их присутствия в отелях можно и нужно сократить - с этим я согласен

Для того чтобы персонал заговорил на каком-то языке кроме английского - это надо не 20, а больше процентов - причем стабильно, а не от заезда к заезду...
И такие отели - в Турции есть...Например в АДВ - практически весь ключевой персонал знает русский язык...И - там действительно любой вопрос можно решить безо всяких гидов...

007: “Red wine with fish. Well, that should have told me something.”(с)

Я не мухлюю. С какого перепуга в России должны дорожать товары, не имеющие отношения к экспорту и импорту? Мы говорим о национальной валюте. У нас что-то упало в цене? Ничего.
Точно так же и в Турции. Отели не считают цены в долларах и евро. Они считают в лирах. И лишь потом по курсу переводят в евро и доллары.
Получат же отели свои деньги не сегодня и не завтра. Получат в долларах и евро. По тому курсу, что будет на день платежа.
Каким он будет - никто не знает.

Every woman wants to be a witch..

с персоналом - да. но со мной, например, почти все немцы живенько на инглиш переходят. т.е. они его знают.

Every woman wants to be a witch..

путаете с французами, насчет снобов))

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

если вы долгое время ездите в турцию, то могли заметить, что количество персонала, владеющего русским, растет каждый год. Они учатся, так как по-другому работать с русскими невозможно. А рынок перспективный....
Немецкий все знают, так как много лет назад турецкий рынок был ориентирован именно на экономных немцев, которые ездили туда за 3 копейки(а именно столько раньше Турция и стоила). И в школе они часто учат именно немецкий, чем английский..
Так что не нужно наговаривать зря...

О, если бы ты был настоящим, стала бы тебе подругой, шептала бы нежно ночами..(с) Д. Арбенина

Давайте все таки мерять в чем то одном.

Если мерять в долларах, то у нас большинство всего потребляемого и производимого в стране по цене сильно упало. Начиная от зарплат, заканчивая ценой импортных автомобилей.

Так же и в Турции. Отели то нам цены не в лирах выставляют. А в долларах. И они пока хотят иметь + 10-20% в долларах. Т.е. в лирах на 70-80% выше чем в том году. В то время как их себестоимость во многом фиксированна в лирах, и она явно не выросла. А в долларах упала существенно из за падения курса лиры.

Если бы они фиксированные лировые цены выставили, а значит на 30% дешевле в баксах, ни кто бы особенно не возмущался.

ну да. турки учат русский гораздо быстрей, чем русские английский.
нашим международный выучить впадло.
я в Швейцарии в Свисс отеле и ресторанах переводчиком подрабатывала для наших граждан, которые ни одного вопроса на ресепшен решить не могли и меню в ресторане прочитать.

все время дивлюсь - оно так нравится отдыхать - с нянькой.

Every woman wants to be a witch..

Где это у нас импортные автомобили подешевели? Те, что в России собираются?

А зачем мерять цены в России в долларах? У нас расчетная валюта - рубль. Доходы - тоже в рублях. Вот в рублях цены и выросли. Хотя, по законам жанра, при снижении потребления, цены на услуги и товары должны упасть.

Себестоимость отелей турецких в лирах выросла. Ибо там такая же инфляция. И товары в местной валюте подорожали.
И еще подорожают до конца сезона - инфляция.

Every woman wants to be a witch..

ну, наши несильно отличаются от тех же испанцев...Я поразилась. Даже молодежь не сильно владеет, не говоря уже о старшем поколении. Но им легче...они худо бедно понимают - говорят на итальянском, французском и могут ездить отдыхать туда...
А наши да....у нас с группы народ ухитрялся в 11 ночи звонить гиду, чтобы та позвонила на рецепшен и заказала им чай в номер, хехе

О, если бы ты был настоящим, стала бы тебе подругой, шептала бы нежно ночами..(с) Д. Арбенина

ну. это южная европа. в центральной, все-таки, с инглишем лучше. большинство знают. даже дети.
в Швейцарии, несмотря на три гос. языка, английским владеют все абсолютно.

Every woman wants to be a witch..

я знаю. И в Швейцарии, и в Голландии, и в Бельгии...даже в Германии.
У нас, слава богу, дети тоже сейчас могут объясниться на языках, которые учат. Я своего так везде запускала, заставляла объясняться. Ну и молодежь наша уже неплохо языками владеет.

О, если бы ты был настоящим, стала бы тебе подругой, шептала бы нежно ночами..(с) Д. Арбенина

В долларях машины подешевели практически все. Даже завоз 2009 года.

Если мерять в лирах, то и продавать надо в лирах. Тогда и цены на туры для тех кто платит долларами должны упасть на 30%, а не вырости на 20%.
Про инфляцию предложения в Турции в лирах в 80% за год на фоне спада пром производства и роста безработицы до социально опасных уровней, не нужно

супер!
предложите нашему правительству нефтью торговать с учетом девальвации рубля))))))))) она же в рублевой зоне добывается. а значит при покупке за доллары должна стоить на 40% дешевле

Интересненько. Это как в лирах на экспорт торговать? Вы же платите в России, а не в Турции.

А Вы перестаньте считать чужие деньги. Вы свои посчитайте.

Допустим, Вы производите некий продукт в России. И продаете его по контракту на год за бугор. Себестоимость продукта на сегодняшний день 20 рублей.
Какую цену в долларах Вы установите, учитывая, что повышать цены Вы уже не можете, а товар будет оплачен, по мере поступления заказчику. С учетом неизвестности поведения доллара, уровня инфляции на текущий год в России и части персонала, работающего у Вас, нанятого из граждан другой страны с долларовой/евровой зарплатой.

А по отечественной продукции я Вам скажу. У меня у друга одна из известнейших российских обувных компаний. Обувь отшивается в Китае из китайских же составляющих. Сейчас там вся обувь отшивается российская.
Китайцы подняли стоимость производства. Поставщики подняли стоимость кожи, колодок, фурнитуры. Хотя, казалось бы, с чего? И себестоимость одного сапога/туфля возросла. Вот и вся арифметика. Теперь стоит вопрос - давить китайцев на цены и при возросшей себестоимости торговать по прежним рублевым ценам. Естественно, падая на собственную прибыль.


Потому и подешевели машины. Не потому, что закупочные цены упали, а потому что автосалоны торгуют по курсу доллара, ниже существующего. Т.е. падают на свою прибыль.

Every woman wants to be a witch..

ага. и бензином на внутреннем рынке с учетом падения мировых цен на нефть.

Every woman wants to be a witch..

Не нужно передергивать. Не красиво выглядит.
Я не считаю чужие деньги.
Я объясняю, что отелям вполне есть куда двигаться - и это факт.

А будут они двигаться или нет, это не мои проблемы.
Долги отдавать им. Банкротиться им. Последствия безработицы и спада турпотока пожинать им.
Хозяин барин.

P.S. Закупочные цены на машины упали.

Ваш пример кстати, хотя и не верен (изучити для примера цену внутреннию на нефть до и после девальвации и объемы экспорта), но в тему.
А чего бы нефть не продавать по 140 баксов за бочку?
Дураки видно в наших нефтяных компаниях. Не то что турецкие хотельеры.

Да почему же не нужно? Вы очень резво считаете чужие деньги и чужую прибыль. ВЫ точно знаете, что отелям есть куда двигаться. При этом, абсолютно не зная себестоимости продукта и закупочных цен.

Возможно, закупочные цены на какие-то машины упала. Но их себестоимость не упала. Японских - так вообще возросла в силу роста национальной валюты.
Не забывайте, что машины не производятся сплошь из национальных составляющих. Половина узлов закупается в других странах за все те же баксы.

В данной цепочке все должны опускаться, а не только производитель. Невозможно опустить цены на отели, не опустив цены на услуги ТО и перепродажников. Пока же я вижу стремление ТО удавить отели, не падая на собственную прибыль. И это не только Турции касается.

Every woman wants to be a witch..

В случае с нефтью вступает в силу конкуренция. Невозможно свою нефть продавать по 140 при наличии у других продавцов по 50.
В случае с Турцией - зачем же падать? Если, все равно, отдых там не дороже других направлений?
При таком дорогом евро отдых в Европе обходится дороже. В т.ч. и самим европейцам. Цены на туры в другие страны тоже не падают.

Every woman wants to be a witch..

Я разве спорю, что опускаться для выживания должны все. И ТО и отели, и их сотрудники и поставщики. Они все в одной лодке. Если у конечного потребителя стало меньше денег (а это факт всемирного к сожалению масштаба), то либо это абсорбируется всеми - номинально чуть беднее, но дружно и в том же объеме, либо за счет объема и расслоения участников на тех кто за бортом и тех кто не выпал. Но в этом бизнесе слишком много синергий. ИМХО анталии за счет расслоения как курорту не выжить.

P.S. А про прибыль. У меня работа такая. Шелуху от денег отколуупывать

Ну если так, то их ждет процветание и благоденствие.
Если те 14% не вмешаются.

P.S. И да, как правильно заметил Харон, при сокращении дохода потребителя конурентами становятся невообразимые раньше вещи, в коктеля из ремонта, погашения долга, оплату учебы детям, образования заначки на период сокращения или допустим отдыха.

Вы стоите на светофоре. 15 машина в очереди. зажегся зеленый. Вы поехали? нет. поедете Вы лишь через какое-то время.

аналогичный процесс с отелями. сначала тронется ближайший к потребителю. и лишь потом волна докатится до последних.
до поставщиков дойдет только на конечном этапе. ну а среднее звено - отель - тоже имеет дно - себестоимость - ниже которой он опуститься не может. тогда выгоднее закрыться и не работать.

Every woman wants to be a witch..

ну Вы казали))
уже притчей во языцех стал приезд в Турцию россиян как к себе домой. потмоу что в Турции каждый второй говорит по-русски. Многие - очень бегло, многие - не очень, но многое могут сказать.
все стремятс говорить по-русски, не придумывайте.
даже в Ле Жарден, котоырй продается всеми ведущими ТО, и где русских ровно 1 процент, многие из персонала говорят по-русски.

люблю Кемер...

Согласен.
Но еще можно опустить себестоимость. Реально. Мы сейчас так и делаем. Приходишь к поставщику (Продавцу клубники у них например) и говоришь, мы делали деньги и ты делал. А теперь либо мы и ты будем делать меньше денег (мы снизим цену проживания, а ты цену на выращиваемую тобой клубнику), либо вообще не будем делать никаких денег - (мы закроемся, ты перекапаешь грядки, так как нет потребителя), сидеть и курить бамбук. До большинства кстати очень хорошо доходит. Остальные посылаются курить бамбук минуя промежуточные этапы

хороший пример.
и лично я хочу успеть в июне съездить пока эта волна не докатилась до отелей)) потому что отдыхать с урезанным уровнем сервиса не имею никакого желания

насчет нашей молодежи Вы судите по отдельным её представителям, )) которых мамы и папы сильно пекутся об образовании)))) а это меньшинство))

большинство не могут сказать ни "да". ни "нет",
меня удивляет - что при этом вокруг постоянно звучат песни на английском, всякие фитнес-клубы и салоны и шмотки и косметика - с использанием английских слов. ))



люблю Кемер...

а вот пока до продавца клубники еще не дошло. он уже контракт с отелем подписал на определенную цену. и пока еще отели не позакрывались, дабы он остался без точек сбыта.
да и сам отель пока не спешит падать на цены. пока еще неизвестно - как пойдет сезон.

Every woman wants to be a witch..

смешно потому, что в больишснве отелей большинство персонала очень бегло говорит по-русски, и остальная часть активно осваивает русский язык.
в Кумкёе много норвежцев, и несколько норвежских ресторанов - там меню на англ и норвежском.
ну а количество меню на руском языке на улочках турецких поселков - процентов 80.

люблю Кемер...

кстати, немцы там основной контингент уже много лет, а русские - с 1994 года начали активно на побережье ездить, а основным контингентом стали в 1998 - 1998 примерно. Если не так - поправьте меня.

люблю Кемер...

а тут второй подводный камень.
если снизить цену на отели, то образуется нное количество туристов, купивших путевки по более высокой цене, но получивших усеченную услугу.
это раньше об этом можно было не думать - в условиях дефицита койко-мест.
а сейчас потерять платежеспособных клиентов уже непозволительная роскошь.

нечто подобное произошло со знаменитыми брендами одежды. возник серьезный скандал среди покупателей, заплативших за вещь 10 000 евро, которая подешевела в результате кризиса до 2 000 евро.
не знаю - чем закончилось. но прилитевшие из Милана, констатируют совсем не кризисные и не распродажные цены там.

Every woman wants to be a witch..

да. и всегда существует второй путь развития.
при сокращении продаж на 20-30% можно оставить все без изменений. с 70% загрузкой работать можно, сократив персонал.
выгода от 100% за 50% стоимость ничуть не отличается от 50% за 100% стоимость. но при втором варианте качество не пострадает.

Every woman wants to be a witch..

>Потому и подешевели машины. Не потому, что закупочные цены >упали, а потому что автосалоны торгуют по курсу доллара, ниже >существующего. Т.е. падают на свою прибыль.

Насколько я знаю, цены на машины упали совсем не по этой причине.

да? интересно - а по какой?

Every woman wants to be a witch..

Под банковские кредиты. Никто туда своих денег не вкладывает, так как их попросту нет столько у автосалонов.
Принцип простой - берешь кредит , конвертируешь, закупаешь авто, продаешь. Так как автосалоны продают авто за нацвалюты то и берут в кредит в нацвалюте. Они при этом ничем не рискуют. Проценты закладывают в стоимость авто. Смысл понятен или дальше объяснять?

Сейчас же, по новым авто 2009 года, многие автопроизводители делают прилчные скидки своим дилерам, лишь бы продать машины. Падения по продажам авто очень большие.

Медвежонок абсолютно прав. Долларовые цены упали очень сильно на авто. Авторынок отреагировал на кризис с упреждением.

На этом фоне очень смешна позиция АвтоВаза, если это правда что я слышал... А слышал (специально не интересовался) я то, что затоварка складов АвтоВаза и дилеров дикая. так вместо опускания цены они еще и с апреля цену подняли на 2,5 %. Вот уж действительно мозги у людей набекрень...

Вам же Путин недавно сказал - "Дешевых энергоносителей не будет!". Вы сразу не поняли, что это он говорил россиянам?
Уже давно принято решение о том,ч то потери от экспортной выручки за нефть и газ будут компенсировать увелечением цены для внутреннего потребителя.

ну, во-первых, автосалоны кредиты не берут и машины не выкупают партиями. этим занимается российские представительства того или иного автопроизводителя. они же оплачивают логистику. он же образовывает цены на авто, по которым потом будут все дилеры торговать.

вся партия приходит на склад в другой стране. допустим - в Германии. и уже там автосалоны, согласно своей квоте, выкупают машины.

вот с октября месяца сей процесс начался под заказчика. т.е. машину со склада выкупали, имея конктертного клиента. деньги за машину переводились по существующему курсу на день выкупа ее салоном. далее за 2-3 дня машина поставлялась клиенту.

не скажу за все марки машин. но достаточное количество автосалонов работают по этой схеме.



Every woman wants to be a witch..

А российский представитель вы думаете за карманные деньги учередителей работает? Все на кредитах и рублевых. И отдает банкам рубли. Для них инфляция - это допприбыль и немалая...

Под заказчика выкупают только эксклюзивы и лимитные машины. Все ходовые позиции закупаются впрок. Хотя бы для того, чтобы стояли в автосалоне.

да что Вы? Мазда, работающая по этой схеме, с каких пор эксклюзивом стала?

а машины выкупаются отнюдь не за рубли. а за доллары или евро. и по курсу на день покупки. процентные ставки по кредитам уже совсем не те, что раньше. и курс доллара весьма колеблется.

Every woman wants to be a witch..

На некоторые модели Мазды и Хонды (особено пятый Цивик) очереди в автосалонах были до года! Никто не ожидал такого роста продаж в последние годы ни в России ни в Украине. Представитель заказал 100 машин, а спрос - 300. В итоге серые дилеры с других стран везли, где рост спроса не такой и прилично за последнее время на этом поднялись.

А сейчас сходите в салон. Без предоплаты и в течении пары дней любая машина.

Это у Вас на Украине серые дилеры везли.
У нас Мазда моторс.ру просто квоты увеличивала.
С августа очереди пропали. Даже на дефицитные модели.
Не скажу за Хонду. Но Мазд серых в Москве - по пальцам перечесть. Нет у нас серых дилеров по этой марке. А если и есть, то там объемы - курам на смех.

И в октябре дилеры, в связи с ростом курса доллара, перешли на выкуп по факту. Правильно. В течение 2 дней. Ибо за 2 дня машину из Германии со склада выкупают и привозят.

Every woman wants to be a witch..

Это потому, что в позапрошлом году Миллер заявил , что газ будет стоить 1000 долл за 1000 кубов. Вот ваши дилеры с квотами и подсуетились. (шутка)

Насчет того, "серая" или нет машина - вряд ли вы знаете оеальные цифры. Даже авторизованые дилеры, когда очень надо , ввозят "серые" машины. "Серая машина" - это не пригнанная с польского базара тачка.
"Серая" или официальная машина - это настолько размытое понятие...
У меня знакомый купил в автосалоне официального представительства одного очень уважаемого бренда битую машину. Узнал чисто случайно. Только хотел пошуметь и ему сразу заменили ее на другую. А мог и не узнать...

не обходится. Попрошу 1)не обобщать европейцев, 2) как раз у себя собираются отдыхать многие тут, по причине отсутствия необходимости платить за билеты. Мало?-прилично!
И цены в "другие страны" тут -на уровне прошлого года.

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

упали и кроновые у нас. И реклама агрессивная-лишь бы продать.
Уж насколько машину не хочу, но таааакие цены, что слюни текут.

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

Ну а чему удивляетесь? Рынок , он и в африке - Рынок.

в Германии сейчас в этой отрасли такой ужас((( немцы рыдают -просят кредиты, а им не дают банки((

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

стоп.
серая машина никогда не будет иметь оф. гарантии от дилера.
к машине выдается документ о растаможке, где прописано все. так же, в ПТС фигурируют предидущие владельцы - представительство бренда в России и автосалон.

серая и битая при перевозке - это разные понятия. официальные частенько повреждаются в дороге. часто владелец и не догадывается о том, что машина была битая.

Every woman wants to be a witch..

я не удивляюсь. Это так, к кузу-констатирую факты. Из Европы как бы)))

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

у нас реклама тоже агрессивная. почитаешь-послушаешь - машины даром отдают. приезжаешь в салон, а там тебе говорят, что акция закончилась вчера или за час до твоего визита. и в наличии только машины по базовой цене.

Every woman wants to be a witch..

Это если куплена не у официального дилера, тогда гарантию не даст.

По случаю, возможно и битая была в дороге. Там незначительная поломка была. Но сам факт - продать битую машину . А уж серую толкнуть - так это без вопросов.

ну приезжай))- посмотри. Я там просто позавчера была-завалено все. И не только наши "попадали", а и "зарубежные". У меня просто знакомый-владелец салона "мерседес". И как у него машины продаются последние 2 месяца-я в курсе((

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

я про Россию-матушку.
ввиду дорогого евро, отдых в Европе, все равно, дороже Турции. и цены на европейские туры у нас отнюдь не падают.

европейцам же выгодней отдыхать не в еврозоне, а в странах, где нац. валюта упала по-отношению к евро.

Every woman wants to be a witch..

Ир. Мне мало интересно - почем машины в Чехии. Изначально в посте речь шла о ценах на машины в России.

Every woman wants to be a witch..

Маш, а мне очень не нравится, когда ты пишешь "за всю Европу". Так что сорри.

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

Блин, а какая разница?

Kuzu, вы пытаетесь опровергнуть законы экономики?

серую официал толкнуть не может. ибо к машине прилагается РОССИЙСКИЙ сертификат, оф. гарантия, документы о растаможке официалом и в ПТС указывается официал, как первый владелец.

битую толкнуть может. ибо она официальная. и большой процент машин именно битым продается. их восстанавливают тут же в сервисе у дилера и большинство владельцев об этом никогда не узнают.

возможно, на Украине есть пути продажи серых машин официалами - не в курсе. но в России это анриал.

Every woman wants to be a witch..

Евро в этом году дешевле чем в прошлом.
Т.е если Вы из россии матушки имея 10 штук баксов в том году хотели в европу получили бы 6500-6800 евро.
А сейчас 7633.
А с учетом, что турки хотят уже не 10 за тоже что в прошлом году, а 12 штук баксов, так и все 9,160 евро.
А уж отдохнуть в европе в этом году на 9,160 евро всяко можно лучше чем в прошлом за 6,500. Как ни крути.

где в данном случае я упомянула Европу и всю? речь шла о ценах на машины в российских салонах.

Every woman wants to be a witch..

нет, им выгодно обезопасить себя от нервотрепки связанной с колебанием валют национальных и топливных сборов.
Посему, они пока а) идут по проверенному пути, бронируя то же, что и в прошлом году по тем же ценам, б) едут на Балатон(например) в) едут на Махово озеро(Чехия)

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

посмотри свой ответ ниже про то, куда поедут европейцы всвязи с ростом евро.
Либо ты ошиблась, либо там, сорри, полная ерунда. Еще можем страдать мы, Балканы, Польша, но зона евро-то как сидела с ценами в них, так и сидит. Пока.

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

я не пытаюсь опровергнуть законы экономики.
я просто смотрю на то, что твориться в московских автосалонах.

вот простой пример. не так давно у меня близкие друзья прокатились по оф. дилерам Мицубиси. где узнали, что в наличие никаких машин со скидками нет. скидки ЗАКОНЧИЛИСЬ ВЧЕРА.

идем дальше.
не так давно Вы тут приводили рекламную статейку о падении цен на туры в Италию.
я выкупала тур в Италию на той неделе. проштудировала цены не одного ТО. так вот, ничего скидочного там нет. билет Аэрофлота мне обошелся в 400 евро.

говорят, что аренда упала в цене. возможно.
у мужа аренду подняли месяц назад. не хочешь платить - желающих полно стоит.

намедни Раййфайзен банк ввел плату за услугу выдачи справки в посольство - 10 евро.

и так - куда ни плюнь.

на Россию законы экономики никогда не действовали. ибо тут экономика не поддается никакой логике.

Every woman wants to be a witch..

ниже - другая тема. а в данном месте речь идет про Россию.

Every woman wants to be a witch..

)) Райф у нас за справки в оф.органы деньги берет давно, я вот там лет 5, так с самого начала и брали. И поболее((

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

у нас начал брать внезапно и без предупреждения. я брала бесплатно. с подруги ровно через 5 дней содрали 10 евро. она позвонила в центральную справочную. там подтвердили - да, теперь берем.
придется банк менять по-окончании года действия карты.
ибо пока только Райф дерет деньги за секундную выписку справки.

Every woman wants to be a witch..

По-поводу Италии. Я просто привел статью. Я никогда не интересовался отдыхом в Италии, не мониторил цен и мне вообще-то совсем плевать что там и как. . Она попалась -я привел ее.

По-поводу российских автосалонов,... Я специально привел пример АвтоВаза. Если подобное чудит крупнейший российских производитель, то чего ждать от торговцев? В России очень во многих случаях и во многих сферах пытаются опровергнуть законы экономики, социального развития и прочего. Лучше от этого ни России ни россиянам не становится. Может пройдет время и все наладится.

"месте"))? хм...ок, оставлю свои комментарии в другом "месте".

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

она сравнивает с тем что было раньше - в Совке
не мне Вам про Совок ...

"Ты меня не ведая прости..." (с)

Не правда ВТБ всегда брал.

А Райфу сейчас тяжело. На ладан дышит. Слишком много кредитов дал россиянам и туркам, и прочей восточной европе. Если ЕЦБ не спасет ИМХО накроется он медным тазом.

мой шкет был в Германии ,
говорил что с английским у них плохо(((

да и во Франциях не густо!!!



"Ты меня не ведая прости..." (с)

а что Автоваз? Автовазу плевать на законы рынка. Он на гос. поддержке. ВВП еще в конце прошлого года объявил, что направит все меры на поддержание отечественного автопрома.
С января увеличили таможенные пошлины на иномарки.
Давеча объявили о вливаниях физ. раствора в эту мумию.

У нас эталон экономики лежит в мавзолее на Красной площади.

Every woman wants to be a witch..

у нас по прежнему дает)) и по его политике видно сразу, что там и как((

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

странная арифметика.
В России валюта - рубль. Доходы подавляющего большинства населения в рублях. И евро покупают на рубли.

Евро был 36 в прошлом году. А стал 45 в этом году. В каком месте он подешевел для россиян?
При чем тут доллар? Еще посчитайте в японских йенах или китайских юанях

Every woman wants to be a witch..

Не чуть не страннее Вашей
Евро в рублях в процентах подорожал меньше чем доллар.
Соответсвенно россиянину с рублями при прочих равных проще стало ездить в европу по сравнению с долларовыми странами.

Ир. Опять ты про Чехию и про местный туризм.
Но Чехия - не вся Европа.

Имея определенную сумму в евро, мне дешевле будет отдохнуть в Швейцарии, нежели в Италии, к примеру. Ибо низкий курс швейцарского франка (следовательно цены на питание, билеты на развлечения, проезд) позволяет истратить меньше в евро.

Аналогично жителю Германии отдых в неевровой зоне обойдется дешевле, чем в Испании или Италии.

Every woman wants to be a witch..

Только если это не долларовая зона.

если ты имеешь ввиду не поездки на море, то да. Но то, о чем ты пишешь касается малого кол-ва стран уже. Если брать Европу.
Так же и с нами. Пока.


Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

Где проще?

Тур в Европу стоит 1000 евро, а в долларовую страну - 1000 долларов.
В первом случае Вы потратите 45 000 рублей, во втором - 34 000 рублей.
У Вас доход в рублях, не забывайте!!!!!

А если вернуться к реалиям.
В Турции 5* на две недели с инклюзивом мне обходится в 1300 евро с человека. При этом, израсходую я еще 15 евро на визу. Все.
В Италии мне перелет с проживанием на неделю обходится в 1100 евро на человека. Нет. не в 5*. Но при этом, я еще израсходую немалую сумму на питание и напитки.

Every woman wants to be a witch..

он имел ввиду другое))) логика конечно странная, но имеет место быть))
в прошлом году турист в Европу платил 36000 за 1000 евро, а в этом всего 45000, т.е. разница всего 9000
а в баксах в прошлом году турист платил 24000 за 1000 долларов, а в этом 35000
я думая, имелось ввиду чисто психологическая разница в процентах. что типа бакс гораздо сильнее вырос нежели евро

Так может машины не подешевели из-за увелечения пошлин?
Это многое объясняет...
Это не из-за этого во Владике шумели в прошлом году?

Да какая разница Чехия или Европа? Чехия и есть эта самая Европа!

из-за этого шумели. и это тоже сыграло роль. но не основную.
машины подорожали сильно еще в ноябре-декабре. до ввода новых пошлин. из-за роста доллара. да и заводы-изготовители некоторые уже тогда цены подняли. особенно, японцы.

Every woman wants to be a witch..

да причем здесь меню)))) в основной столовке в отеле я и без меню по виду и по запаху все определю.
вопросы как правило, требующие знания языка возникают не по поводу еды или выпивки. виски и коньяк - интернациональны))))))))
я сам неоднократно проходя через ресепшн помогал людям которые, например, пытались объяснить турку, что оставили одну карту-ключ в гнезде для включения электричества, а со второй ушли гулять. вернулись и увидели, что горничная при уборке номера карту вытащила и зачем то унесла с собой.
ну как попробуйте без знания английского это турку на ресепшн объяснить.... при условии, что никого русскоговорящего в данный момент нету вокруг из персонала. а такие вопросы надо решать по горячим следам пока у горничной рабочий день не кончился.

а в голову не приходило, что горничная не по своей инициативе карты вытаскивает и уносит? а это директива отеля, ратующего за экономию электричества. в противном случае, зачем эта система установлена?
горничная себе эти карты не оставляет. она их сдает на ресепшен.

Every woman wants to be a witch..

да хоть управляющему пусть сдает))))
без знания английского очень трудно обрисовать данную ситуацию, чтобы вернуть карту... особенно если горничная на тот момент ее еще не успела вернуть на ресепшн

а зачем обрисовывать? я просто говорю на ресепшен, что потеряла карту или забыла в номере. ребенок их хронически ломает. просто дадут новую. причину можно и не указывать.
уж тут можно двумя словами объясниться - карта йок.

Every woman wants to be a witch..

Согласен.
С учётом накрутки цен со стороны ТО, они могут немного умерить свои аппетиты. А не ждать, что за их накрученные цены будут отели расплачиватся.

Но цены то у нас повысились в основном на импортные товары

Kuzu, Вы очень хорошо разбираетесь в турбизнесе, возможно лучше всех на этом форуме. Но, ради бога, не пишите ничего про автобизнес..

да что вы говорите??? )))))))))))))
цены повысились на все!!!! на российские продукты питания, российский алкоголь и т.д.