Вот смотрю передачу про одну актрису, которой, как водится, не давали играть, она, как водится, впадала в депрессию, в связи с чем стала неумеренно бухать. ее пытались лечить, но мало помогло, и через несколько лет муж ушел, дочь, выйдя замуж и родив ребенка, "не дала мамочке насладиться ролью бабушки", а свалила со своей семьей на отдельную жилплощадь... актриса умерла одна в своей квартире, подавившись яблочком.
Вывод такой: ах, бедная актриса, она так хотела, чтоб рядом с ней были близкие люди и любили и принимали ее, такой, какая она есть!
Я в шоке, товарищи! это потому что она типа талантливая надо всем на собственные интересы забить и с ней носиться, пока она будет бухать и искать себя? и вообще, как вы считаете, кто-то должен любить нас, такими, какие мы есть? все-таки, мне кажется, надо людям навстречу идти, чтоб они тебя любили, надо для них что-то делать, иногда в ущерб собственным интересам, а уже потом ждать, что тебя будут любить....

согласна
кстати,читала как вы же говорили тут про мужа,что пусть он принимает меня такую как есть или на все 4 стороны,тогда была с вами не согласна,но постеснялась написать...
ждать что кто-то будет что-то делать для тебя и любить тебя за просто так.не прилагая никаких усилий,это чистой воду эгоизм и...наивность

Люди делятся на тех, кто хочет (хочет даже не то слово, они просто считают , что так должно быть) что бы их любил такими как они есть, ибо уверены в совершенности даже собственного несовершенства и тех кто ПОСТОЯННО, что-то делают для того, что бы их любили ну и на тех кто посередине . В общем крайности они есть крайности.
Так как в первом случае кому то надоесть тебя просто любить, а во втором можно не дождаться того кто оценит твои жертвы до уровня любви.


Ведь только тем, кто с верой молится даруют счастье на земле.

не знаю, в каком контексте, что я писала, но есть концептуальные вещи, которые я не буду менять в себе, ибо я уже буду не я, тогда уж лучше без мужа, но с собой в гармонии, я тоже многие особенности характера и жизненного уклада и увлечений его принимаю, так что у нас как раз полная любовь и взаимопонимание в этом смысле.

ну мне кажется при принципиальных и столповых разногласиях вы бы не стали мужем с женой.а пост был что-то про постройку отношений,что нужно где-то уступить и где-то промолчать и тп,в чем-то ущемить сои интересы ради его интересов и тп
так вот и я считаю,что и отношения между мужчиной и женщиной и дружеские и семейные отношения нужно строить,и никто кроме наверное родителей не бдет тебя любить и все тебе прощать

хороший вопрос.. большинство хотят, чтобы их любили такими как они есть, но при этом хотят, чтобы ближние "работали над собой" и "меняли себя к лучшему" . я думаю, что пожелание "любите меня таким/ой как я есть" имеет право на жизнь.Если это не махровый эгоизм и наплевательство на остальных, то может иметь место в отношениях, где принципиальные вещи совпадают: например, алкоголики могут говорить друг другу "люби меня таким/ой, как я есть", подразумевая прическу, стиль оджды и манеру выражаться. Люди непьющие могут подразумевать, к примеру, любовь вставать рано или поздно, чтение разных книг и тд., то есть вещи ВНЕ КРУГА жизненных потребностей. Например мне мой муж "прощает" разбросаные вещи, а я ему какие-то его привычки, но такие вещи как алкоголизм, наркомания, криминальные вещи в этот список не вписываются никак...

"Еще не вечер еще не вечер Еще в запасе время есть у нас с тобой..." (с)

актеры все-таки немножко другие люди. это раз.

относительно твоих вопросов у меня один ответ "друг друга тяготы носите"



... just very slightly mad ...

я не согласна ущемить свои интересы ради его, я согласна принять некие его интересы и жизненные стандарты в обмен на его приятие меня "во всей моей красе"

будущее Гурченко. только без алкоголя. а она разогнала всех близких ей людей, мужа, дочь. переругалась (и всю жизнь это делала) со всеми своими родственниками, и родственниками мужей. А теперь она одна. Судя потому что выгнала мужа (ну или сделала так, чтоб сам свалил), подавиться яблочком в полном одиночестве не боится.

А мечту, ставшую судьбой, я приду праздновать с тобой...

ну каждая семья счастлива по своему,я ничего против и не имею)

да, главное, чтоб условия договора устраивали двоих!

актеры - другие, соглашусь... но рядом с ними обычные люди, почему они должны "терпеть и понимать", позволить мамочке поиграть в бабушку в ущерб собственному ребенку?

Нет, не согласна. Родные люди должны любить таким, какой есть. А вот требовать от чужих людей любви, это как-то неправильно.

benim kalbim Istanbul'da

как ты доехала? как стамб?

Брюнетка в мармеладе

привет, доехала камилькочем в результате и очень быстро доехала, улусой хотел 80 содрать. в стамбе жарища сегодня ужас. как у вас?

... just very slightly mad ...

а у актеров и знаменитостей кстати очень часто нелады с собственными детьми. даже не обязательно дело в алкоголе. и это настолько личная семейная ситуация, что вряд ли можно о чем то судить, базируясь на документальном фильме, где еще зачастую актерская жизнь приукрашена.

... just very slightly mad ...

алкоголизм - это асоциальное поведение. Либо вся семья бухает и асоциальна, либо бухающего всеми силами изгоняют или мучаются.
Владимир Конкин (царство ему небесное) говорил: Нет ролей - делай чтецкие программы, езди по колхозам, озвучивай и т.д.".
человек любой профессии может лишиться работы. Сразу бухать?

люблю Кемер...

Да муж зараза непьющий попался, а так бы напару бухали, были бы у них взаимопонимание, дружба и любовь. И могет бы умерли в один день.

Не в водке счастье, а в её количестве!!! (с)

может не Конкин?

А мечту, ставшую судьбой, я приду праздновать с тобой...

Гыг,значит долго жить будет. Да Конкин,Конкин.

Не в водке счастье, а в её количестве!!! (с)

может речь про Кононова?

А мечту, ставшую судьбой, я приду праздновать с тобой...

Да нет кажись это Конкин в интервью плел. Да они с Кононовым по складу характера совершенно разные люди, как прочим и их киногерои.

Не в водке счастье, а в её количестве!!! (с)

Конкин, он ещё в том же интервью расказывал о "Место встречи..."

люблю Кемер...

Смотрел.

Не в водке счастье, а в её количестве!!! (с)

любить это не обязательно терпеть все выходки, можно свалить и любить на расстоянии, что в данном случае единственный способ сберечь свою психику

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

Идеальная любовь возможна только по переписке.(c)

Чем меньше букв, тем ёмче слово. (с)

это ей муж не давал играть???

__________________
Кто здесь???!!!!!

суперрррр! Браво!!!

люблю Кемер...

шо такое???

__________________
Кто здесь???!!!!!

ну классный вопрос - что типа муж виноват, не давал играть, и она него потом вылила алкоголизм и прочие прелести))

люблю Кемер...

Можно любить человека, но любить его асоциальные выходки вовсе не обязательно. Талант, в данном случае ни при чем.

Allah rahatlik versin!

почему виноват? если муж не давал играть, то актриса сама дура, что не ушла.
хотела вместо вопроса написать, что если компромисс не найден, то надо расходиться. потом подумала, что вдруг не муж ей играть не разрешал, а просто не сложилось. и решила уточнить...

__________________
Кто здесь???!!!!!

я думала, что ты иронично задала вопрос - а типа "кто жей ей не давал играть, муж разве? "
из Ириного поста ясно, что играть её не давали режиссеры, не складывалось по каким-то причинам.


люблю Кемер...

я не читала все реплаи, а из начального поста - не понятно (по крайней мере, для меня )
жаль актрису, что оказалась слабым человеком и не смогла найти себя...

__________________
Кто здесь???!!!!!

но жить с таким человеком невозможно ИМХО

нет, ей предложили хорошую роль, а она была беременная и решила рожать, после этого ей уже хороших ролей не предлагали, только эпизоды, и типа от невостребованности в профессии она стала побухивать. даже такая история была, что она своей маленькой дочери обещала больше не пить, а на спектакле по роли она выпивала шампанское и девочка на весь зал крикнула "мамочка, ты же обещала не пить"

жаль, конечно но семья-то почему должна терпеть, а там, в передаче, как-то не прямо, а намеком обвинили дочь в том, что она с ней не жила, мало ей любви давала мне девочку еще больше жаль, считай, матери у нее и не было...

в таком разе надо было заранее ребенка предупредить, что она будет делать вид, что пьет и в стакане вода.

люблю Кемер...

передачу не смотрела... мдя. получается, у нас алкоголизм это так, фигня, типа неудачной прически? я ваще пьяных людей боюсь страшно

__________________
Кто здесь???!!!!!

хм. сомневаюсь, что у всех жизнь проходит по плану, как было в мечтах.... не все ж спиваются. детей оч жалко

__________________
Кто здесь???!!!!!

меня бесят, когда алкоголиков жалеют, а детей, которые это видят, вроде и не жалко...

говорят же, что алкоголизм - это болезнь. почему тогда наркоманов так не жалеют, интересно?

__________________
Кто здесь???!!!!!

я уже говорила - , что ни алкоголизм, ни наркомания - не болезни.
осознанное поведение.

люблю Кемер...

отличие этой болезни от других в том, что люди не хотят лечиться в большинстве своем, они от этой болезни "не страдают, а наслаждаются" а на окружающих им плевать...

да я о том же, собственно. но почему-то принято жалеть алкоголиков, типа вот несчастный человек, не повезло - спился, бедный-нищасный.

__________________
Кто здесь???!!!!!

где, у кого принято? я не встречала.
может, ты имеешь в виду сочувственно-пренебрежительное отношение? когда на человека уже смотрят как на нечто безнадежное?
спился - это действие, которое совершил сам человек. (навели меня выше на мысли о лингвистике) ))

люблю Кемер...

ага, он же себя взял и спил )))
а я часто встречала, дада, именно сочувственно пренебрежительное, хотя чего алкоголикам сочувствовать....

__________________
Кто здесь???!!!!!

меньше знают об этой проблеме...
наркомания это больше болезнь, чем алкоголь, т.к. от неё зависимость возникает через несколько дней, а вот до алкоголизма реально себя надо довести, так что мне бухающих не жалко ни разу

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

ну а наркоман разве не знает, что от наркотиков привыкание? по моему, уже об этом везде трубят и в курсе даже домашние животные....

__________________
Кто здесь???!!!!!

ну жалко же человека, он беспомощный. и ещё жальче оттого, что "вроде не бездельники и могли бы жить".
это не значит одобрение его действий.

люблю Кемер...

знает, но не предполагает, насколько резкое
на 3-й день его ещё нет, на 4-й легкое, а на 5-й уже реально плохо становится...

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

наверно так. я ж пьяных, в т.ч. алкоголиков, боюсь панически. меня бабка в детстве пугала вечно пьяным соседом, типа, будешь шалить - придет и заберет . мне пьяниц не жалко...

__________________
Кто здесь???!!!!!

страшная вещь...

__________________
Кто здесь???!!!!!

да, очень
а всем кажется, что они то крепче всех, с ними то такого не будет...

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

а у нас тоже был сосед-алкаш,
я тоже боялась, но меня мама уговаривала не бояться, т.к. он был добрый, никого не обижал.
ещё она говорила, что зато он никогда не простужается, т.к. водка лечит простуду))

люблю Кемер...

я их боюсь только в плане, что под колеса, например, упасть может...
не жалею абсолютно

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

ну, в данном случае, отдельное житье-наилучший выход. В интересах ребенка. А пить вообще никто насильно не заставляет. И творческий поиск на трезвую голову лучше идет(ИМХО)

Allah rahatlik versin!

ну только вот наука считает химическую зависимость от наркотиков и алкоголя все-таки болезнью. А то как было бы просто - переубедил человека, он и перестал быть алкоголиком или наркоманом.

Kaзarsan kovalar, kovalarsan kaзar...

я не говорю о простоте подобных случаев. очень непросто. неспециалисту стараться переубедить - нереально.
но любое асоциальное поведение, вызов - это желание привлечь к себе внимание.
Вам знакомы картины, когда ребенок падает на пол в магазине и начинает биться в истерике? Алкоголизм и наркомания - это явления того же порядка. Саморазрушение, проблемы воспитания и взаимоотношений.


люблю Кемер...

согласна. а если в крови нет фермента, что перерабатывает алкоголь - ну не пей вообще, никто ж не заставляет....

__________________
Кто здесь???!!!!!

ну не пить вообще это тоже близко уже к болезни

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

это почему? )))
физиологически человеку это не нужно

__________________
Кто здесь???!!!!!

ну, человек не должен ограничиваться удволетворением физиологических потребностей

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

Безусловно, семя падает не на бесплодную почву. Но химическую зависимость никто не отменял, тем не менее. Так что, чем бы она ни была изначально вызвана, это все равно диагноз.

Kaзarsan kovalar, kovalarsan kaзar...

не должен. но если он болен и от алкоголя помрет - нужно пить разве?

__________________
Кто здесь???!!!!!

ну если болен и близок к смерти, это другое дело... я про здоровых людей сейчас

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

я сначала говорила о людях, у которых фермента специального нет, что алкоголь усваивает. такие в запое остановаться не могут и могут помереть. я просто знаю такого человека. не пьет просто - и нет проблем.

__________________
Кто здесь???!!!!!

ну, это я знаю, есть такое отклонение...
я, в общем, за питье, но против спивания

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

хы! ну я лично тоже за питье ))) но никого никогда заставлять не буду )))

__________________
Кто здесь???!!!!!