как вы считаете, чья сторона права:

папа, который не дает матери встретиться с ребенком которые месяц,
затеял суды и спекулирует сыном?

или мама, которая постоянно в разъездах, и ссылает ребенка учиться в Америку?

п.с.
а мальчишка тАААкой лапочкааааа..

* * * * *
Feel good!

Об чем речь, об этом?
_______
Конфликт вокруг 11-летнего Дени Байсарова возник из-за намерения его матери, Кристины Орбакайте, и бабушки, Аллы Пугачевой, увезти мальчика учиться в Америку. Отец ребенка бизнесмен Руслан Байсаров считает, что ему нужно оставаться в России.

После каникул, проведенных с отцом в Чечне, Дени не вернулся к матери. В своих интервью Байсаров подчеркивает, что не хочет, чтобы его сын при живом отце ездил в Америку и оставался там без отцовского воспитания. В то же время он не является противником того, чтобы с сыном, если суд определит его место жительство с ним (Байсаровым), имела возможность общаться и мать - Орбакайте. Бизнесмен утверждает, что он звал Кристину и к себе домой, где она могла бы встретиться с ребенком? и на суд в Грозный. Предлагал полное обеспечение ее путешествия. Но Орбакайте от всего отказывается и даже не желает с ним разговаривать. В понедельник суд города Грозный вынес решение: 11-летний Дени пока останется с отцом, до окончания всех разбирательств. Судебное разбирательство назначено на 15 сентября. Предварительные слушания по иску Кристины Орбакайте в Тверском суде должны пройти 17 сентября - на два дня позже, чем Грозненский суд соберется для вынесения своего вердикта.
_________
http://svpressa.ru/society/article/13935/

Хороши оба, а ребенок по большому счету не нужен ни ей ни ему

Ссылает, в США? Считаю, что ребенок должен получить образование в Америке...

как это не нужен если они выцарапывают глаза друг-другу сейчас..и конфликт стал публичным

* * * * *
Feel good!

кто спорит, что образование американское это не круто...

* * * * *
Feel good!

да все сми уже до дыр замозолили эту тему

* * * * *
Feel good!

Как плохо быть Звездой Фигово, что СМИ вмешиваются в частную жизнь. А впрочем, может так и лучше, может при помощи общественности Кристина вернет сына...

я забивать себе голову этим не собираюсь....
мое мнение - оба не правы, что довели до таких разборок...

Jedem Das Seine!

Поподробней, чем американское образование лучше?

Поподробнее? Как нить в другой раз, щас нет времени.
А одним словом - по определению

согласна с Фаулем.
Оба родителя думают исключительно о себе. Мальчишку жалко. Очень.

Рефат на мои звонки в 2часа ночи отвечает а ты нет,наверно ты очень занят в это время?(с)

а в романтике и человеческом поведении - получается так.

Что Ирина Беленькая, что Кристина Орбакайте - всё одно.

согласна с Фаулем, пусть они сами там разбираются.
кроме того, мы знаем только то, что написали журналисты.

люблю Кемер...

Да? Публичное выцарапывание.. Это свидетельство безграничной любви к ребенку? И на прессконференцию пацана, это уже любовь не земная?

по ощущениям, если бы кое-кто не хотел выносить сор из избы, пресса бы тут не выступала. мне кажется, уважаемые Арбакайте и ее экс-супруг намеренно вынесли дрязги на публику - это же как один из инструментов для достижения своих целей. да и пиар опять же... "неважно, что о тебе говорят - хорошее или плохое. главное - что говорят!" (с)
а вообще, мне все равно. пацана жалко только...

Рефат на мои звонки в 2часа ночи отвечает а ты нет,наверно ты очень занят в это время?(с)

Про определения не знаю, но учиться петь наверно лучше в Италии. Но соглашусь с определением Cherrymis "круто"

Уверена что Кристина - хорошая мама. Да, она ввиду своей звездности вынуждена гастролировать - она что, единственная звезда которая гастролирует? А Валерия, у которой трое?
Руслан повел себя не по-мужски, выставив ребенка на пресс-конфе. Мало того, что на лицо активное зомбирование ребенка. дык еще устами ребенка заявить во всеуслышанье, что мама не совсем подобающая мама????? Получилось так со спины, острым острым ножом в Кристину. Представляю ее состояние сейчас((((((( стыд самого Дени, когда вырастит и вспомнит это.
Жить и учиться в Америке возможно наиболее удобный вариант для Орбакайте, т.к. она в Америке проводит бОльшую часть своего времени, оттуда же ее новый гражданский муж вроде бы. Там у них жилье. Так что в этом плохого? И как может 11 летний ребенок категорично утверждать что в Америку он не хочет? Вот оно зомбирование папой.
У Агутина/ Варум дочка живет постоянно в Америке с родителями Анжелики вроде бы. Тот же самый вариант кстати.

Мы ее с помойки подобрали!Отмыли, отчистили!!А она нам - фигвамы рисует!

больше всего бесит что миром не договорились

* * * * *
Feel good!

А мальчика спросили? Я так понимаю он уже в том возрасте, когда сам имеет право решать что для него плохо, а что хорошо и нужна ли ему эта Америка и хочет ли он видеться с мамой.

В любом случае оба родителя имеют право видеться с ребенком, для его же блага. Папа в этом случае эгоист. ИМХО

Жизнь прекрасна! Я тоже!!!

да уже который месяц гремят разделы детей между мамой и папой. Просто тут еще и звездная пара как мы видим. Не вижу в этом никакого особого пиара. Почему другим мамам можно воспользоваться СМИ для отставивания прав на своего ребенка и Кристьке нет?

Мы ее с помойки подобрали!Отмыли, отчистили!!А она нам - фигвамы рисует!

подпишусь под каждым словом.

со стороны папы - подло было так зазомбировать ребенка, еще и вытащить на пресс-конфу.

* * * * *
Feel good!

не соглашусь что он в том возрасте что может решать.... ой как не соглашусь!!!!!

Мы ее с помойки подобрали!Отмыли, отчистили!!А она нам - фигвамы рисует!

мальчика спрашивают..а он говорит зазубренными фразами - мне с папой хорошо..
но мол так и быть, я готов иногда и с мамой видеться

* * * * *
Feel good!

а по твоему если б мальчишке светил Гарвард - то это образование не лучшее в мире?

* * * * *
Feel good!

я бы сейчас вплела сюда нац вопрос но не буду. опять демагогия не в ту сторону разовьется. но так и просится сорваться с языка... что утром мы друзья а вечером - кинжал в спину

Мы ее с помойки подобрали!Отмыли, отчистили!!А она нам - фигвамы рисует!

а пресс-конфе меня больше всех выбесила рядом сидящая капалуха...
ее че приперли?
это сестра Дэни типа?
как сказал папа, сестра была инициатором публичной конференции, что б мальчишка во всеуслышание заявил как кайфово ему среди семьи...

* * * * *
Feel good!

ну в любом случае готов же!!! Я себя сразу представляю на его месте, у меня родители развелись когда я была маленькая, но до сих пор сохранили приятельские отношения. не могу представить что бы со мной было, если б запрещали мне общаться с кем-то из родителей!!!

Жизнь прекрасна! Я тоже!!!

а я скажу..
какого блин хрена влезла старуха:
Еще одно заявление в Грозненский суд подала бабушка Дени по отцу Кафират Байсарова, которая хотела бы, чтобы внук жил с ней, в Чечне.

вот уж перспективы у Дэни..жить со старухой в Чечне
ваааааааааащееее

* * * * *
Feel good!

смешно...
а Кристину не пускают в школу к ребенку даже
это нормуль?

* * * * *
Feel good!

на самом деле, неважно, звезда или не звезда мамаша. важно, любишь ли ты своего ребенка.
все остальное - побоку.

Рефат на мои звонки в 2часа ночи отвечает а ты нет,наверно ты очень занят в это время?(с)

Ян, а если он скажет"хочу видеться с мамой", разве может ему кто то запретить? Мама не наркоманка, не алкоголичка, воспитала уже однорго ребенка, какие могут быть причины запретить ей видеться с ребенком?

Жизнь прекрасна! Я тоже!!!

тогда при чему тут пиар?
вот кристине не хватало для щАстья такого черного пиара... спекуляции на ребенка с лишением родительских прав
зашибись

* * * * *
Feel good!

видеться и жить с мамой - это разные вещи

или жить с мачехой это душевнее наверно..гыгы

* * * * *
Feel good!

с кем жить, я не хочу влезать в их разборки и судить.... но запрещать видеться это свинство!!!

Жизнь прекрасна! Я тоже!!!

он сегодня может заявить что хочет видеться с мамой а завтра - что хочет с ней жить. Не тот еще возраст чтобы стопроцентно и категорично утверждать что я хочу жить с папой и не хочу в амеркиу. это РЕБЕНОК!!!! он завтра может заявить - папа, в чечене у каждого третьего мужчины автомат есть - мне тоже нужен! Тоже идти ему на встречу?
он еще ребенок. Вот о чем речь.
В частности сужу по своему сыну. которого колбасило после развода не хило. И его приоритеты вобщем то строились по приницпу - где мне больше позволяют и МЕНЬШЕ времени уделяют на мою учебу в частности - там я и хочу жить.

Мы ее с помойки подобрали!Отмыли, отчистили!!А она нам - фигвамы рисует!

склонность восточных жнщин к массовым скандалам и истерикам.. показушно кричать, драться, реветь..вот оно всплывает в приличной семье казалось бы

Мы ее с помойки подобрали!Отмыли, отчистили!!А она нам - фигвамы рисует!

Ян, а ты бы смогла запретить своим детям видеться с папое, при наличтт обоюдного желания?:


Жизнь прекрасна! Я тоже!!!

и кстати в противовес поведению семьи Басарова - поведение Орбакайте - я например еще ни разу не видела ее личное выступление перед камерами. Все чз адвокатов, сдержанно без эмоций. Думаю она вообще не рада такой огласке этой семейной трагедии в СМИ. Это еще раз подвтерждает что ей такой пиар не нужен. У нее звездности предостаточно.
А вот скандал Басарову вынь да положь.

Мы ее с помойки подобрали!Отмыли, отчистили!!А она нам - фигвамы рисует!

Я в таких случаях ВСЕГДА на стороне мамы. Даже представить себя на ее месте страшно.

Ставьте перед собой большие цели - по ним тяжелее промазать!

мы с тобой упорно о разном говорим - я о праве ребенка категорично выбирать, вернее о невозможности еще ребенка выбирать. Ты о о том встречаться или нет дитю с родоками. Да без вопросов он должен видиться и с тем и с другим. без обсуждений.

Мы ее с помойки подобрали!Отмыли, отчистили!!А она нам - фигвамы рисует!

ага, именно об этом. А праве ребенка выбирать я говорю с юридической точки зрения. В Семейном кодексе даже статья есть, что при разводе как раз учитывается мнение ребенка с 10 лет с кем он хотел бы жить. Но опять же, все решает суд

Жизнь прекрасна! Я тоже!!!

конкретного мнения нет, мы знаем то, что показывают. а как на самом деле обстоят дела, мало кому известно.
в любом случае, уверена, на ребенке это скажется

Каждая женщина в чем-то красавица, а каждый мужчина где-то чудовище

ну вот мне как маме прошедшей чз развод с ребенком в возрасте 12 лет стало очевидно - что ребенок объективно сможет дать оценку лишь в случае когда один из родителей ведет неправильный образ жизни - как то алкоголизм, наркомания. И тогда дитю реально можно утвердить что с мамой пьяницей ему плохо. в остальных случаях - это практически не возможно.

Мы ее с помойки подобрали!Отмыли, отчистили!!А она нам - фигвамы рисует!

а кто сказал что у нее нет интереса в этом пиаре? вы залезали в ее голову и знаете о чем она думает?))
я всего лишь предположение высказала, а вы тут же зубки показываете. смешно.

Рефат на мои звонки в 2часа ночи отвечает а ты нет,наверно ты очень занят в это время?(с)

короче засада. Надеюсь суд учтет поведение каждого во время процесса и сделает правильные выводы...

Жизнь прекрасна! Я тоже!!!

да нет. зубки тут не при чем. мы тоже лишь высказываем предположение

Мы ее с помойки подобрали!Отмыли, отчистили!!А она нам - фигвамы рисует!

опять же какой суд? Тверской Москвы или тот что в Чечне? последний к бабке не ходи сына папе присудит.

Мы ее с помойки подобрали!Отмыли, отчистили!!А она нам - фигвамы рисует!

Конституционный

Жизнь прекрасна! Я тоже!!!

гуд.


Рефат на мои звонки в 2часа ночи отвечает а ты нет,наверно ты очень занят в это время?(с)

Про возраст и нашу судебную систему.
В свое время я думала лишить своего бывшего мужа родительских прав (не помогал вообще, скрывался, а разрешения надо было у него на все брать). Так вот, мне адвокат популярно объяснил, что подготовьте, мол, свою старшенькую - ее будут опрашивать в суде, так как она старше 10 лет!
По нашим законам если ребенку исполнилось 10 лет, его могут вызвать в суд и расспросить про родителей, как они о нем заботятся, с кем он хочет жить, и тд!
В общем, это решило все, я отказалась от иска..

Да уж, а еще, можно подумать, папа с ребенком много времени проводит...а бизнес, тусовки и прочие вещи....так парень и будет сидеть в четырех стенах с чеченской закрытой мачехой, а учить его жизни будут очень сомнительные папашины коллеги по бизнесу... а Кристина никогда не производила впечатления плохой мамы, всегда с теплотой говорила о детях, кто как учится, во сколько спать ложится, чем увлекается...

а это не чеченская супружница Байсарова была? вроде он вывез себе девочку с гор...

Орбакайте у меня не вызывает симпатии, поэтому я предвзято отношусь к конфликту...
считаю, что высылать ребенка 11 лет в чужую страну без родителей это бред, и рожая от чеченца, Крестьянка должна была отдавать себе отчет, что он не забьет на возможность видеться и общаться с ребенком, так что получила то, чего и следовало ожидать

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

согласна, она думала, что ее известность и семья защитят от чеченских заскоков супруга, но ошиблась...мне ее жаль, но предпологать такой исход можно было.

это не заскоки, это нормально... надо быть готовой и иметь представление о культуре мужа хотя бы минимальное

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

да, о том и речь, что он - дитя малое (ему лет 12 примерно ?) а родители довели дело до судов и полной ..ницы,
а ребенку куда деваться? какая-то безвыходная ситуация для него получается.
ты хочешь сказать, что решать должны за ребенка.
а кто это должен решать? если родители - лебедь, рак и щука.
кто из этих родителей правее? или судья, который в душу ребенка всё равно никогда не влезет?
тут многие за мать. окей. ребята, вы априори признаете правоту матери, а потом мы удивляемся - как же это в обществе повелось - дети нужны только матери, а отцу не нужны.
эта женщина уже рассталась с мужчиной, и он кинулся в наркоту, череду других женщин. характеризует, что он вынес из этого брака. ещё неизвестно, что бы было с Кристиной, не будь рядом с ней мощная личность мамы.
про Байсарова я ничего не знаю.
я не на стороне ни одного из них, слушать ребенка имхо стоит.
с кем он хочет жить, я считаю, он должен решать - пусть хоть периодами живет с матерью и отцом. ребенок почувствует любовь, даже если там будут заставлять учиться и умываться.

и давать или не давать ребенку оружие - это совсем другой вопрос, мальчик теоретически может потребовать оружие, лексус или вертолет, если даже Кристина переедет в Грозный и будет жить там - примеры перед глазами не исчезнут.

люблю Кемер...

это хто кинулся в наркоту? что-то я не поняла тебя.... я за Кристину, потому что она кажется более вменяемой, она не препятствует общению сына с отцом, отдала же на каникулы...а вот папаша договор не выполнил, ребенка перевез и спрятал, маму не подпускает, явно настраивает сына против нее - это очень плохо...к тому же удивляет тот факт, что у Байсарова еще имеются дети от других женщин, которых он как-то не стремится воспитывать, а вот щза Дени уцепился, не попытка ли это какого-то шантажа?

разводы, тем более в межнациональных браках, порождают множество проблем,слышим и видим регулярно, и чем состоятельнее родители, тем громче скандалы.. а кто тут прав, кто нет - как можно сказать, не зная деталей их жизни и проч.. но конечно лишить мать ребенка и ребенка матери - это тяжело..

"Еще не вечер еще не вечер Еще в запасе время есть у нас с тобой..." (с)

Во!!!! ключевое слово адвоката " подготовьте!"
Я тоже когда задумываюсь о суде, с одной стороны дабы выиграть дело надо бы " подготовить " сына. С другой стороны - мне же моя совесть и не позволяет этого сделать . Да, он прекрасно видит поведение родного отца, видит его отношение к своим детям. И в то же время - он для него во чтобы то ни стало был и останется отцом. Я не хочу чтобы сыну в последствии стало стыдно ( моими руками) за свой отказ от отца в суде.

Мы ее с помойки подобрали!Отмыли, отчистили!!А она нам - фигвамы рисует!

Ир, ну кто ринулся в наркоту - то т признался об этом по тв публично, первый муж Кристины.
по остальному - я всё понимаю.
но что заставило Кристину связать свою жизнь с мужчиной из Чечни? тем более, они поженились после рождения Дени.
могла бы и не расписываться и записать ребенка только на своё имя, и мужчина не имел бы никаких прав юридически.
она не знала, какие там порядки и обычаи? или знала, но рассчитывала на свою суперзвездность?

люблю Кемер...

мама живет в Америке с мужем, и хотела туда же забрать сына
у папаши невъезд в США пожизненно, вот он и засуетился...

En uzaklarda olanların arasındaki mesafe,sırf havalimanına kadar yoldan ibaret.

вот именно..папа будет загружен еще по-более чем Кристина

* * * * *
Feel good!

да, говорят она вся там на грани срыва..

* * * * *
Feel good!

ребенок тут как жертва этой показухи

* * * * *
Feel good!

ну, она думала что он продвинутый товарищ..и горские законы это не из той оперы

* * * * *
Feel good!

Дитё надо отправить в Америку.Мамашка вечно на гастролях,папашка истиный ариец...надо бедное дитё оградить от папашкиных родственничков,а то выростят такого же горца

Свободу пленным попугаям!!!

ну он и не везет ребенка в горы, вроде

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

чет не думаю что Кристина прям оч плохая мама

* * * * *
Feel good!

да ты чтооооо..вот в чем собака зарыта

* * * * *
Feel good!

+ мульон.

__________________
Кто здесь???!!!!!

вот у меня тоже, хоть я и не знаю деталей , впечатление, что Кристина - заботливая мама, и сама в детстве настрадалась от отсутствия мамы, вроде говорила, что сознательно хотела заботиться о детях, и не запрещала отцу Дени общаться.

"Еще не вечер еще не вечер Еще в запасе время есть у нас с тобой..." (с)

на самом деле папашка оч.много может дать сыну в перспективе, это понятно
но ща не это нужно ребенку

* * * * *
Feel good!

всё равно он будет прививать ему свои горные традиции...нафига оно?

Свободу пленным попугаям!!!

а че бабулька тогда варежку разинула?
тоже подала иск в суд что б дите с ней в чечне жило

* * * * *
Feel good!

думаю, что из-за того, что хочет, чтоб ребенок жил в Чечне... и не варежку разинула, а подала иск, как гражданка России

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

а какие именно из горных чеченских традиций так опасны? перечисли, плиз

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

а чем плохи горные традиции? а чем хороши равнинные традиции?

__________________
Кто здесь???!!!!!

если ща любому ребенку посули примитивно:

будь с папой, и ждут тебя конфетки-шоколадке и еще 133 удовольствия

или сошлем тебя заграницу, учись, живи вдали одиноко

что выберет ребенок?

* * * * *
Feel good!

я тоже не думаю, мне она в образе матери симпатична, я не знаю сколько времени она имеет возможность и желание проводить с детьми, не знаю, насколько предан ребенку отец (у меня нет такой информации), но судя по тому, что она отпустила ребенка с ним на каникулы, а он потом не хочет отдавать, она более адекватна.. вообще, терпеть не могу,когда детей ввязывают в скандалы. Мне кажется именно в интересах ребенка нужно стараться решать проблемы по возможности мирно

"Еще не вечер еще не вечер Еще в запасе время есть у нас с тобой..." (с)

а за что у него невъезд в США?

люблю Кемер...

+1

Рефат на мои звонки в 2часа ночи отвечает а ты нет,наверно ты очень занят в это время?(с)

а у нее какие права на этого ребенка?

мама что ль алкашка иль не может сожержать дитя?
почему ребенка нужно передавать бабуле в "горячую точку"? с какого перепуга
ну пусть мама с папой судятся
а бабулька то че очнулась?

* * * * *
Feel good!

а ты поедь ..поживи..
я жила..больше на хАААчу...ниразу

* * * * *
Feel good!

Таня,тема для меня,конечно,больная,ну ты понимаешь...душой я абсолютно на стороне Кристины,хоть и терпеть ее с мамашей не могу..очень надеюсь,что все разрешится в сторону матери..и никакой логики и справедливости..

love hurts

"поедь" сделаю обязательно, мне интересно
жить я планирую в москве

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

я тож тут считаю тупо влоб... мама носила, рожала, растила..
дитю исполнилось 10 лет - ОПачки..папа решил прикарманить готовенького разумного ребеночка...
кайф...

* * * * *
Feel good!

бррррр... вообщем не думаю что тАм прикольнее чем в мск...

* * * * *
Feel good!

наверное, не предполагала, что на турецком форуме против будут...
если не имеет права на иск, думаю, ей в суде это сообщат

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

а ты разделяешь позицию бабульки?

* * * * *
Feel good!

есть есть такое..еще как.. показушность эта

* * * * *
Feel good!

я считаю, что в данном раскладе ребенку лучше жить в Чечне, чем в Америке, т.к. там он с родными будет, а в Америке нет

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

я родилась в горах и воспитывалась в горских традициях.
вы полагаете, что те, кто воспитан в горских традициях - очень зря так воспитывался?
- и правда, а нафига оно?))))

Рефат на мои звонки в 2часа ночи отвечает а ты нет,наверно ты очень занят в это время?(с)

кААААААААААшмар


* * * * *
Feel good!

примитивные посулы для данного ребенка - вряд ли причина идти с дядей. а то он не видел шоколадок.
заграницы ребенок очевидно видел. из заграниц дети возвращаться часто не хотят - мне рассказывали десятки людей. смех смехом, но дети чувствуют, видят и понимают.
почему такая постановка вопроса - "сошлем за границу"?
"поедешь учиться", а с дитем может жить и бабулька, у которой возможно времени много. а приезжать часто может и мама, и существуют каникулы.

люблю Кемер...

а он не принимал участия в его воспитании, кормлении и т.п.?
я просто не в курсе...

Рефат на мои звонки в 2часа ночи отвечает а ты нет,наверно ты очень занят в это время?(с)

если есть, значит за дело

En uzaklarda olanların arasındaki mesafe,sırf havalimanına kadar yoldan ibaret.

Это не превый, и к сожалению не последний ребенок, попавший меж двух огней. Просто кто-то не освещает, а у кого-то до того видимо кризисная ситуация ( как у наших женщин, которые все по ТВ мельками пытаясь забрать детей у мужей-иностранцев), что возможно есть смысл закричать на весь мир. И кстати дело довел до такого положения вещей ПАПА. Первый минус против него.
Да, я хочу сказать, что решать должны за ребенка. И выше, я уже аргументировала свою тчк зрения. Это касается вопроса постоянного проживания. Про участие в воспитании обоих родителей речь не веду. Тут нормальные воспитанные люди должны понимать необходимость обоюдного участия в жизни ребенка невзирая на разводы. И Кристина после развода это понимала и делала а папа? папа не выдержал условия договора и выкрал ребенка. Второй минус против ПАПЫ.
Ты как женщина должна понимать, что как ни крути при наличии хорошей и заботливой матери - дитю ВСЕГДА лучше с мамой. Молчу про эту ситуацию тем паче, что тут проживание в Чечне славянского мальчика с другой культурой особенно. И особенно еще и с мачехой при наличии живой, умной, заботливой мамы. Это нормально что ли? Больше скажу - больше чем уверена что Руслан бывает в Чечне наездами а живет или в Европе или в Москве и мне тем паче не понятно тогда зачем настаивать на проживании ребенка в чечне???? Или он на бабках и тетках висеть там будет? И еще раз - зачем этот скандал спустя годы после расставания? Пиар. Другого варианта в голове не возникает.
"вы априори признаете правоту матери, а потом мы удивляемся - как же это в обществе повелось - дети нужны только матери, а отцу не нужны. "
Лен, а к чему такая категоричность то???????? То что ребенок остается на постоянном проживании с матерью не отрицает и не исключает обязанности папы в участии в воспитании ребенка!!!!!! Существуют договора на этот предмет и при желании папы - можно с огромным успехом продолжать участвовать в воспитании ребенка несмотря на его отдельное проживание. Знаю что говорю - муж так живет со своим сыном. Тут вопрос воспитания, ответственности и морали обоих родителей возникает!!!!!! У общества такой стереотип относительно мужчин складывается как раз по тому что папа САМ ДОБРОВОЛЬНО исчезает. Здесь кажется никто еще не заявил - запретить бы Кристине сыну видеться с папой? Да и сама Кристина после расставания вела именно такую политику относительно воспитания сына.
" эта женщина уже рассталась с мужчиной, и он кинулся в наркоту, череду других женщин. характеризует, что он вынес из этого брака"
Про написанное тобой не слышала и не очень понимаю. Но то что Байсаров решил себе сделать пиар путем этого бывшего ГРАЖДАНСКОГО брака - очень и очень очевидно. Видимо в бизнесе дела плохи стали... Или звездности в принципе захотелось Что то Пресняков не укатывал скандалов относительно их общего с Кристиной сына Никиты..
"мальчик теоретически может потребовать оружие, лексус или вертолет" - вот именно, что ребенок на то и ребенок, чтобы выдвигать каждый раз новые хотелки. Вне зависимости от того где и с кем он находится. Все подряд будем исполнять????


Мы ее с помойки подобрали!Отмыли, отчистили!!А она нам - фигвамы рисует!

т.е. тоже считаешь, ну, впень америку..Мск..
надо дитя к бабульке в Чечню...

* * * * *
Feel good!

мне в мск прикольнее, т.к. я тут всю жизнь прожила... а в целом сложно судить

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

вот так вот

а ребенок, и правда, зазомбирован

En uzaklarda olanların arasındaki mesafe,sırf havalimanına kadar yoldan ibaret.

почему?

Рефат на мои звонки в 2часа ночи отвечает а ты нет,наверно ты очень занят в это время?(с)

да мне кажется по большому счету для него одним дитем больше одним меньше - пофиг....у него есть..и будет
ему чеченки наплодят еще знаааешь скока.. тока свисТни..

а тут вот чистый пиар и тп

* * * * *
Feel good!

нет, я так не считаю.
мне вообще кажется, что сейчас оба неправы, и я об этом уже написала.
тут нужно искать какой-то компромисс в интересах ребенка а не скандалы разводить, имхо.
ну и уж тем более не хаять традиции Чечни или ругать Америку - это тут вообще ни при чем...

Рефат на мои звонки в 2часа ночи отвечает а ты нет,наверно ты очень занят в это время?(с)

да неее.. в чечне малина.. чё там...

* * * * *
Feel good!

Рефат на мои звонки в 2часа ночи отвечает а ты нет,наверно ты очень занят в это время?(с)

у восточных народов, даже у оочень продвинутых товарищей , все равно привиты и есть, как ты выразилась "горские законы".
у моей подруги одноклассинца много лет замужем за чеченцем, более чем продвинутым и современным. выро с Москве, закончил плешку, один из топ-менеджеров и совладельцев крупнейшего известного росиийского завода. Но при этом, когда у них в доме собираются чеченцы, особенно мужчины старшего покаления, ни ей, ни другим женщинам не разрешено садиться с ними за стол, при старших ходить в брюках и т.д. Но при этом, дети воспитываются в таком уважении и почитании старших, и толерантности ко всем другим, и никакой воинственности.

"Her kemalin bir zevali vardır" .

Да ну бред,у них же в Америке дом,уверена он привык к Майами,для него там как второй дом...А вот в Чечне,нет это ужас...Там первый в Европе ислам.университет,там самая большая мечеть в Европе...Это не либеральные турки..нет..

love hurts

америку я точно не ругаю.. и не вижу сильной трагедии что Кристина отправила ребенка туда учиться

* * * * *
Feel good!

один в один с моей ситуевиной. пока мы с сыном были - ежеденевные обязанности у него плюс учеба. мы уехали в израиль на 2 месяца, он какое то время оказался у родни мужа ( а не у папы прошу заметить!!!!!) - сидел все 2 недели на диване в носу ковыряясь. Т.к. его фактически выкрали - в школу обе недели не ходил. Ну и на блюдечкескаемочкой конфетки с сырниками.
Кого он выбрал когда мы вернулись в Россию?
Именно. Пришлось выкрасть нам его как итог. И сейчас он нам благодарен. А два года назад был на грани депрессии.

Мы ее с помойки подобрали!Отмыли, отчистили!!А она нам - фигвамы рисует!

Я думаю, что в конкретном случае ребенку будет лучше остаться с отцом и продолжить учебу в Москве, где у него свой круг друзей.

"Люди продолжают жить благодаря моим ошибкам" (док. Хаус).

слушай, даже в Турции такого нет что б не сидеть с мужчинами за одним столом...

* * * * *
Feel good!

вот уж сравнивать чеченцев с турками я бы точно не стала!!! не в пользу турков сравнение будет далее прмолчу, а то забанят

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

так в Чечне плохо из-за войны или из-за исламского университета и мечети?

__________________
Кто здесь???!!!!!

Саш, это правда ща ТЫ сказала?????

Мы ее с помойки подобрали!Отмыли, отчистили!!А она нам - фигвамы рисует!

о Москве речи нет, насколько я поняла, речь о Чечне.

En uzaklarda olanların arasındaki mesafe,sırf havalimanına kadar yoldan ibaret.

тут недавно смотрела сюжет про Чечню,мама дорогая...муж посмотрел испугался..они просто с другой планеты.

love hurts

в москве - мэйби да..
все остальное шито белыми нитками

* * * * *
Feel good!

Может, я не все об этом читала. Но основная аргументация отца была, что ребенок должен остаться в привычном кругу знакомых и друзей - в Москве

"Люди продолжают жить благодаря моим ошибкам" (док. Хаус).

да, я... я не считаю Америку пределом мечтаний... мне не нравится Орбакайте, её образ жизни, который, конечно, продиктован её профессией и о котором я знаю урывками....

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

Маша,там все очень радикально...


love hurts

это не то слово..что тАм есть и кАк они живут я даже не хочу говорить...
в отличии от теоретиков я видела все это своими глазами...

* * * * *
Feel good!

я в плане радикальности..чеченцев тоже много видела...

love hurts

именно поэтому ребенка надо сослать в ад

* * * * *
Feel good!

по чеченским традициям мальчика в 11 лет забирают у матери и он живет с родственниками отца...
плюс, бабка настаивает на том, чтобы внук жил в Чечне, плюс, отец женат на горной девушке...

его, как пить дать, в Ч. увезут, а не в Москве дадут расти и учиться.

En uzaklarda olanların arasındaki mesafe,sırf havalimanına kadar yoldan ibaret.

я приведу один маленький пример из моего прошлого.
Один из моих друзей живет в Израиле. Ну, там, где иногда стреляют, а однажды так вообще 2 недели люди в катакомбах жили. Это реально. Причем, в СМИ писали так, как будто там вообще уже третья мировая началась. А люди вот жили. Правда, катакомбы не особо конечно их порадовали, но к обстрелам попривыкли, ибо не так уж они там часто, как опять же сми пишут, да и не в городах в основном...
и вот прилетает этот самый друг в Москву - проездом на родину нашу с ним далекую горную. времени между рейсами - 4 часа. я ему говорю - поехали, я тебе Москву покажу!
А он мне - "не, я не хочу выходит из аэропорта. в Москве страшно - у вас метро взрывают, и вообще..."
в москве малина.. чё там...

Рефат на мои звонки в 2часа ночи отвечает а ты нет,наверно ты очень занят в это время?(с)

я могу честно и откровенно сказать (у меня сын ровестник Дэни),
если сын скажет, что хочет жить с папой, он будет жить с папой. Только, мне кажется, что папа очень быстро его обратно вернет.


"Разве имя должно что-то означать?" Льюис Кэрролл

Я не размышляю о том, что МОЖЕТ быть. На данный момент нормально то, что ребенка пытаются оставить жить в привычных для него условиях.

"Люди продолжают жить благодаря моим ошибкам" (док. Хаус).

это понятно... дети есть дети..

и тут розовых кружав папа наобещал (и сделает!) и Дени себя очень уверенно чувствовал на конфе

* * * * *
Feel good!

эти глаза их просто зомбированные..да мне встречи с их лидером достаточно..

love hurts

мля..ну давайте Израиль с чечней еще сравним

* * * * *
Feel good!

))) не верю (с)
плохо он притворяется

эти сладкие речи только для того, чтобы отобрать ребенка.

En uzaklarda olanların arasındaki mesafe,sırf havalimanına kadar yoldan ibaret.

я не сомневаюсь , что за дело, я думала, что ты конкретно знаешь.

люблю Кемер...

ну вот пока из радикальности и жутких горных традиций ни одного реального примера...

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

да Бог с ней с Америкой. В любой другой стране мира хуже было бы жить Дени чем в Чечне, только потому что там он будет в кругу родни????
Я вот в кругу своей родни и ради нее в моем бывшем кукуево не хочу и не стала бы жить. И нафи.. мне эта родня сдалась скажу я тебе.

Мы ее с помойки подобрали!Отмыли, отчистили!!А она нам - фигвамы рисует!

он будет жить с папой :
потому что ты позволишь?
потому что ребенок так решил?
или потому что папа так изволит?

* * * * *
Feel good!

да кто вам сказал, что в Чечне ад???
елки-палки! родня парня там на руках носить будет, отец, небось не на передовой живет и не в трущобе, в доме собственном. а там - фрукты, тепло, любовь родственников...
не, я не говорю, что парня надо отцу отдавать. но имхо - в принципе, тоже не плохой вариант. не читайте советских газет, ей-Богу!

Рефат на мои звонки в 2часа ночи отвечает а ты нет,наверно ты очень занят в это время?(с)

ну, просто, понимаешь, очень сложно судить только по одной этой традиции. В каждой ситуации свои нюансы и т.д. и т.п. Мы тоже раньше сидя за рюмкой долго это обмусоливали и обговаривали. Ленка(коренная москвичка, выросшая в доме с видом на Кремль) пыталась по началу свои "пять " копеек вставлять, а потом, грит, я обмозговала это дело, и просто приняла это, не пытаясь понять или навязать что-то. Т.к. по сравнению со всеми большими плюсами этой семейной жизни, эта традиция такая малость.... Многое зависит от того готов ты на какие-то уступки и принятие чего-то другого.

"Her kemalin bir zevali vardır" .

я имею догадки, слышала кое-что



En uzaklarda olanların arasındaki mesafe,sırf havalimanına kadar yoldan ibaret.

потому что - значит его не устраивает в чем то жизнь со мной. Например, он не хочет видеть нового папу.

"Разве имя должно что-то означать?" Льюис Кэрролл

а там в Америке мама ваащет живет с новым мужем
почему бы Дэни там не пожить и не получить суперическое образование?

* * * * *
Feel good!

ну не сравнивай себя, взрослую самостоятельную женщину и ребенка, Ян... я твердо убеждена, что детям дет до 16 все же нужно с родней быть

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

и кстати!!!!! аккурат эта самая родня стала подтягиваться к месту моей дислокации, но никак не я к ней!

Мы ее с помойки подобрали!Отмыли, отчистили!!А она нам - фигвамы рисует!

ну,ну...а их лидер?

love hurts

а ты примешь решение сына ?

* * * * *
Feel good!

может не в тему (не знаю ситуации), а видеть "новую маму" ему будет приятнее?

En uzaklarda olanların arasındaki mesafe,sırf havalimanına kadar yoldan ibaret.

+1

"Her kemalin bir zevali vardır" .

с ее стороны жертвы возможна, т.к. наверно там и плюсов стописят миллиардов она получает от этого брака

* * * * *
Feel good!

безусловно. Мне его мнение (пусть и навязанное) дороже многих вещей, тем более, что в общении с ним меня бы, скорее всего, неограничивали.

"Разве имя должно что-то означать?" Льюис Кэрролл

ну ты в столице...

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

Ты считаешь, что он это делает только для того, чтобы эфемерно отомстить? Или реально хочет воспитывать сына, как и подсказывают ему традиции его страны? Я склоняюсь к второму. Сколько русских или украинских мужчин отстаивали бы свою право воспитывать ребенка без матери? Единицы.

"Люди продолжают жить благодаря моим ошибкам" (док. Хаус).

мэйби это потому, что под корочкой ты осознаешь что вернется сынуля к тебе оч быстро..
пусть типа попробует...

* * * * *
Feel good!

я там не была.
а почему там народ живет, если всем не нравится?
по мне, так исламский университет - это спасение от радикализма. разве нет?

__________________
Кто здесь???!!!!!

а я вижу сильную трагедию (гм... коллапс какой-то в этом сочетании)) в том, что парень реально растет без родителей сейчас.
"Кристина отправила..." - а что же она сама не с ребенком? почему мальчик "отправлен", а не рядом с мамой? как часто он рядом с ней, ощущает тепло ее рук, слышит ее голос, обнимает ее?


Рефат на мои звонки в 2часа ночи отвечает а ты нет,наверно ты очень занят в это время?(с)

не люблю, но уважаю

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

да, как правило, именно так - эдипов комплекс называется.

"Разве имя должно что-то означать?" Льюис Кэрролл

ну, может Дэни бы сослали в приличный чеченский ОАЗИС...
кто спорит


* * * * *
Feel good!

как пожившая в Израиле около года тоже могу сказать и подтвердить - что в Израиле в разы спокойнее чем в нашей Москве. И стреляют там в тех районах где практически мало кто живет. За исключением Ашкелона.

Мы ее с помойки подобрали!Отмыли, отчистили!!А она нам - фигвамы рисует!

ладно останемся при своем мнении,я просто его видела в жизни..

love hurts

насчет "пофиг" - вижу ваше полное незнание горских традиций: НИ ОДИН УВАЖАЮЩИЙ СЕБЯ ГОРЕЦ НИ ЗА ЧТО НЕ ОТКАЖЕТСЯ ОТ СЫНА.

Рефат на мои звонки в 2часа ночи отвечает а ты нет,наверно ты очень занят в это время?(с)

я не видела и лично не знакома

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

ну как для меня, это вообще образец межнационального брака. Там действительно, стописят плюсов, и эти плюсы не только финансово-материальные. Там очень повезло с семьей. реально очень воспитанные, образованные и полные достоинства родственники. Там полная гармония во всем, а главное в уважении религий друг друга, и без всяких там радикально-исламистских направлений и т.д. Проблем больше в обществе, для которых слово Чечня и чеченец как красная тряпка для быка.

"Her kemalin bir zevali vardır" .

знаешь, мои дети тоже не каждую минуту со мной, т.к. я вынуждена работать..командировки и тд
у меня сменилось 133 няни и тп
и че? я не люблю детей?

* * * * *
Feel good!

просто чувствую, что он ненавидит бывшую жену и ужасной злобой и ненавистью исходит к ее нынешнему супругу
не позволит он другому мужчине растить своего сына
и поэтому, не даст Кристине, т.к. у его бывшей "самки", которую он бил и унижал, другой "самец" - любящий и внимательный.



En uzaklarda olanların arasındaki mesafe,sırf havalimanına kadar yoldan ibaret.

респект этой семье если у них такое понимание
и дай Бог что б оно было не показушным...

* * * * *
Feel good!

возмозно мнение даже на эту проблему изменилось..

love hurts

вы знаете, а я и в Москве живу неплохо, и вполне спокойно. и в Иране вот, было дело...
думаю, что и многие другие регионы мира, о которых иногда пишут "страшилки" - вполне пригодны для жизни. нет?

Рефат на мои звонки в 2часа ночи отвечает а ты нет,наверно ты очень занят в это время?(с)

конечно, такого лапочку сынулю кто отдаст...

а вааще горцы как и прочие люди забывают(и забивают) и о семьях и о детях и обо всём..поверьте мне

* * * * *
Feel good!

Чисто женское видение ситуации ))

"Люди продолжают жить благодаря моим ошибкам" (док. Хаус).

даже если предположить, что лидер их урод, мнение бы не изменилось... я столько, например, русских уродов видела, или турецких, или любой другой нации, что надо б уже весь мир тогда было записать в черный лист

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

не знаю ,Маш,страшно мне даже и думать о Чечне...

love hurts

вот права-права-права!

* * * * *
Feel good!

а в интересах ребенка, я будучи здравомыслящей мамой - в первую очередь уехала бы из кукуевска, где не будет перспектив моему ребенку!!! И снова чхать я хотела на родню.
сейчас вот смотрю на наших тульских друзей. ну да бизнес у них, ну да - нет таких проблем как у нас в Москве с кем оставить дитя и кто из родни может помочь в трудную минуту с ребенком. И по этому по всему они не хотят уехать из этого маленького зачморенного городка, где цветут и пахнут алко, нарко и безработица. Родители в первую очередь думают о СВОЕМ комфорте - им так удобно жить!!!! И не задумываются о той среде в которой растут их дети. Один из которых в свои 14 уже думает как завалить девчонку, был пойман пьяным и абсолютно не имеет никаких интересов в жизни.
Я бы с их деньгами не задумываясь разорвала этот круг. Пусть в ущерб себе. Зато дети стали бы жить в нормальной соцсреде.

Мы ее с помойки подобрали!Отмыли, отчистили!!А она нам - фигвамы рисует!

вы жили с горцами?
вы точно понятия не имеете о чем говорите. те, которые "как и прочие люди забывают(и забивают) и о семьях и о детях и обо всём.." - они отторгаются кланом. вы не в курсе, что у горцев некое подобие родо-племенного строя до сих пор сохраняется? особенно ярко я это прочувствовала, когда жила у дяди в Монтенегро. Воинственность горцев привела к тому, что веками они умудрялись истребляться, и теперь для каждого горца ребенок - это будущее племени, клана, нации (как хотите).
ну а так - конечно, в семье оно всегда не без урода. исключения бывают, тут к бабке не ходи.

Рефат на мои звонки в 2часа ночи отвечает а ты нет,наверно ты очень занят в это время?(с)

не знаю, может быть

немного понимаю ситуацию которая происходит в голове папаши

En uzaklarda olanların arasındaki mesafe,sırf havalimanına kadar yoldan ibaret.

может быть...я все равно душой за мать,хоть и не люблю Кристину..

love hurts

конечно, напугали потому что. и стреляют все же.

__________________
Кто здесь???!!!!!

ну так тогда резонно еще раз спросить - пацану будет лучше в горах с фруктами и толпой теток в платках? или в центре, неважно каком? где он образование получит по полной програаме и будет этим образованием уже зарабатывать себе достойное будущее?

Мы ее с помойки подобрали!Отмыли, отчистили!!А она нам - фигвамы рисует!

по моему мнению - нет, мне больше Оксфорд импонирует)

Рефат на мои звонки в 2часа ночи отвечает а ты нет,наверно ты очень занят в это время?(с)

не поэтому,я вообще про стреляют не в курсе как на самом деле..я по собственному опыту..

love hurts

да я жила и в Чечне много лет
и в Турции 4 года.
видела многое.. так что ТЕОРИЯ мне не интересна.

* * * * *
Feel good!

+100

это уже немного другая проблема

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

Согласна. и тему "неспокойной чечни" для проживания Дени - рассматривала бы в последнюю очередь.

Мы ее с помойки подобрали!Отмыли, отчистили!!А она нам - фигвамы рисует!

ты в чечне была?
(я максимум до Краснодара доезжала )

__________________
Кто здесь???!!!!!

а я бы рекомендовала оглянуться в сторону шииикарноого нефтяного института в г.Грозном
оч хорошие перспективы

* * * * *
Feel good!

na Kavkaze byla,s chechencami uchilas...

love hurts

а ты уверена, что он, лишенный родительского внимания, будет учиться, а не прожигать мамины деньги в клубах на наркоту?

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

эт почему другая то? утыкается все в одно - родня или перспективы. Или не так?

Мы ее с помойки подобрали!Отмыли, отчистили!!А она нам - фигвамы рисует!

а что на Кавказе прям такого страшного?
а с чеченцами на Кавказе училась, или где?

__________________
Кто здесь???!!!!!

вы сути не поняли...
не надо выворачивать наизнанку смысл того, что я написала, плиз.
либо мы дискутируем, либо это уже на свару начинает походить. мне первый вариант как-то предпочтительнее))

Рефат на мои звонки в 2часа ночи отвечает а ты нет,наверно ты очень занят в это время?(с)

Байсаров продал недавно Sibir Energy за 500 млн баксов, а Кристина по ходу решила свои 25% или сколько там с учетом всех его детей состричь с него и свалить в Америку к альфонсу Михаилу. Байсаров до сего времени безропотно и неплохо содержал и Кристину, и ее маму, и ее муженька вместе взятых, но когда речь пошла о ТАКИХ деньгах, терпение у него лопнуло. Ну и замутил всю эту кашу. Плюс да, как alias написала, он в Штаты невъездной, поэтому сына туда отпустить - значит потерять.
Как мать я, конечно, на стороне Кристины, но и Байсарова могу понять - Михаила он содержать совершенно не обязан. Мальчика только жалко.

а почему он будет лишен родительского внимания, если в Америке у Кристины практически уже ПЕРВЫЙ дом а в России второй? там дом в Майами, ее теперешний муж, куча друзей, которые зачастую ближе той же самой родни?

Мы ее с помойки подобрали!Отмыли, отчистили!!А она нам - фигвамы рисует!

ну ты ж, уехав в москву, не стала по гостролям мотаться месяцами...

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

Сколько сарказма... может, все-таки попробуем без него обойтись?

Рефат на мои звонки в 2часа ночи отвечает а ты нет,наверно ты очень занят в это время?(с)

я считаю, что отец, если у него есть желание и возможность воспитывать сына, лучше, чем новый муж кристинки, неизвестно какой по счету....

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

что значит "а Кристина по ходу решила свои 25%"?

* * * * *
Feel good!

вот именно здесь собака и порылась.
В конце концов, мать и отец имеют абсолютно равные права на воспитание сына. Если Дэни уедет в Штаты, отец будет лишен возможности регулярных встреч с сыном. Ну и зубнюк этот, Михаил, тоже фрукт каких мало, я думаю.

"Разве имя должно что-то означать?" Льюис Кэрролл

Саш - гастроли Кристины тут на последнем месте. Уверена. И не в них причина. Это лицемерный факт выдвинутый Русланом. Он тоже в доме с сыном не сидел и не будет сидеть. пацана вон уже даже на конфе его акраба окружала.
С кем он будет в горах за фруктовым столом?

Мы ее с помойки подобрали!Отмыли, отчистили!!А она нам - фигвамы рисует!

дикие какие-то выводы

Рефат на мои звонки в 2часа ночи отвечает а ты нет,наверно ты очень занят в это время?(с)

алиментные деньги

"Разве имя должно что-то означать?" Льюис Кэрролл

состричь за раз?
а такое возможно?

* * * * *
Feel good!

и его новая молодая!!!!!! горская жена ( у которой возможно еще нет опыта в воспитании детей и которая возможно тоже оказалась (тся) не известно какой по счету ) лучше родной мамы, то бишь Кристины. Так?

Мы ее с помойки подобрали!Отмыли, отчистили!!А она нам - фигвамы рисует!

Пардон за мою серость, а ху из Микуил к которому Криска решила податься в Штаты?


Если бы мне нравилось доставать людей, то наверное я стала бы акушеркой...... но я же ею не стала!

а у меня с теорией плохо. я обычно свое мнение на личном опыте (или на худой конец - на опыте друзей) формирую) наверное, мы с Вами в разных районах в Чечне бывали Родители моего друга долгое время жили в Грозном. Красивый дом у них был. Жаль, продали Летом туда было хорошо приезжать. Хотя мои предки переживали - регион все-таки неспокойный. Но все обошлось. Повезло, наверное...

Рефат на мои звонки в 2часа ночи отвечает а ты нет,наверно ты очень занят в это время?(с)

как интересно..занимательно... красивый дом в чечне...
а ОАЗИС не нравится...


* * * * *
Feel good!

ну, этот волосатый кудрявый такой. ДантЫст

"Разве имя должно что-то означать?" Льюис Кэрролл

Ну а чего ж невозможного? Отец обязан на алименты отдавать одному ребенку 25% всех своих доходов, двум 33%, трем до 50% что ли. Если там у него официально 4 детей, то от 50% Кристинины деньги - 12,5%, как я понимаю. То есть более 50 млн баксов.

не, Оксфорд предпочтительнее для меня)
что касается образования - у меня довольно специфический взгляд на многие вещи, так что долгая дискуссия может получиться. а мы все-таки не на тему образования тут по большом счету. предлагаю отложить ее до лучших времен

Рефат на мои звонки в 2часа ночи отвечает а ты нет,наверно ты очень занят в это время?(с)

Не, не знаю, не видела. Я вааще как-то не в теме светских событий. Для меня вся эта история -темный лес. Значит есть некий дантЫст?! Хм, ясенько!.....

Если бы мне нравилось доставать людей, то наверное я стала бы акушеркой...... но я же ею не стала!

конечно дикие выводы ведь у меня таж картина, я не ежесекундно с ребенком...и выходит " а что же она сама не с ребенком? почему мальчик "отправлен", а не рядом с мамой? как часто он рядом с ней, ощущает тепло ее рук, слышит ее голос, обнимает ее? "

не мамы, а ехидны какие-то пошли

* * * * *
Feel good!

альфонс, судя по всему. И Дэни с Никитой ему как для ... дверца.

"Разве имя должно что-то означать?" Льюис Кэрролл

v Moskve,nu ne nravitsya mne tam,net civilizacii imho..

love hurts

думаешь Кристина сухари сушит?
и ей лучше сразу снять 50 млн и замочить курицу, которая несет золотые яйца..?

* * * * *
Feel good!

Таня, ты хотя бы 350 дней в году детей укладываешь спать и будишь по утрам (или кто кого там у вас будит), встречаешь Новый год и празднуешь дни рождения, а тут ребенок с 2 нянями, которые тоже еще непонятно кто.

"Разве имя должно что-то означать?" Льюис Кэрролл

Кристинка в Англии первого киндера выучила..
ща приехал в мск как захотел..пытается петь..

и второго выучила бы...если б....

* * * * *
Feel good!

Почему замочить? Она, наверное, полагала, что курица даст 50 млн, и яйца при этом будет продолжить нести исправно - у него ж доходы на этом не закончатся. Но курица оказалась строптивой малька

[]

Рефат на мои звонки в 2часа ночи отвечает а ты нет,наверно ты очень занят в это время?(с)

Ну, за лето она дала только 4 концерта, например. Может уже и сушит, ну или, на крайняк масло топит.

"Разве имя должно что-то означать?" Льюис Кэрролл

ну, там нет перспектив ни у папы, ни у мамы заниматься этим..

а няняу у них ИМХО еще та гадина, Кристина ей купила 3 квартиры в мск, а та переметнулась к Байсарову

* * * * *
Feel good!

просто у меня такое ощущение, что приезжая в Москву все дичают.
мне кажется, что если оттуда народ не бежит, то не нужна им эта цивилизация, и так, значит, хорошо.

__________________
Кто здесь???!!!!!

рано у тебя выходные начались, однако

"Разве имя должно что-то означать?" Льюис Кэрролл

я вообще че т не въехала а чего противозаконного в иске алиментном матери по отношению к отцу ребенка?
и похоже байсаров таки подат иск об алиментах на Кристину.. ему как раз видимо не хватает денег и пиара. Ну и заодно уж соблюсти традиции своего народа, чего уж там. И чхать по большому счету, что пацан НЕ ИМ будет воспитываться а тетками и сестрами. Зато в своих традициях.


Мы ее с помойки подобрали!Отмыли, отчистили!!А она нам - фигвамы рисует!

а при чем тут ее желание..
если есть закон, и сделка прошла официально, то она имеет все права получить это бабло
независимо от ЕГО желания

* * * * *
Feel good!

я знаю что и Алла вечно нахваливала Байсарова, типа она живет в квартире, подаренной экс-зятем

может там с баблом у них и не супер-масло

* * * * *
Feel good!

я тебя и хочу спросить - кто должен решать за ребенка?
я никогда не слежу за жизнью знаменитостей. ничего не знаю, что было про их расставания и т.д.
и мы на самом деле не знаем, что там было и как. даже семьи наших родственников - потемки, а семья неизвестных нам людей, да ещё звезд, про которых любой журналист рад написать лишь бы что - это совсем неизвестная ситуация.

но если мужчина хочет что-то доказать с помощью ребенка -. значит он это "что-то" хочет доказать женщине. ясно же ,что в этой ситуации ребенок - средство, орудие. это ужасно само по себе. но Кристина должна разбираться с Байсаровым. Можно предположить, что тут конфликт звездности и горской гордости - кто кого и кто круче. Ой, боюсь, что суперзвездность и амбиции тут ожидает полный крах и верх одержат горские законы.

Ян, мы все знаем, что конфликт развивается при участии 2 сторон.
про правоту матери - выше написали, что всегда на стороне матери. вот к этому моё удивлеие, а не категоричность.
национальные мотивы я даже не хочу затрагивать, и полностью согласна с тобой. выше я также писала, что о чем думала Кристина, вступая в отношения с мужчиной из Чечни и регистрируя его как отца ребенка.
ты представляешь себе, что у Кристины с Байсаровым хорошие мирные отношения и вдруг Байсаров неожиданно и коварно начинает строить козни? Я не представляю. Думаю, были терки.
нупредположим у него сложности в бизнесе. есть выход -откупиться деньгами в обмен на отказ от отцовства. по-моему, ребенок того стоит. сделала глупость раз - ну расплатись за неё, чтобы ребенок не страдал.
" эта женщина уже рассталась с мужчиной, и он кинулся в наркоту, череду других женщин. характеризует, что он вынес из этого брака"
это Пресняков-Младший.
всё это трагично, и мне жаль и ребенка, и взрослых в этой ситуации.

люблю Кемер...

у меня работа на результат заточена. проект закончен. и теперь до понедельника я совершенно свободна от работы

Рефат на мои звонки в 2часа ночи отвечает а ты нет,наверно ты очень занят в это время?(с)

ничего противозаконного нет.
Просто он не хочет давать деньги и при этом не видеть ребенка.

"Разве имя должно что-то означать?" Льюис Кэрролл

бррррррррррррррр "тепло человеческих душ" - мне крематорий напомнило

* * * * *
Feel good!

ну, получше, чем у нас, но похуже, чем привыкли тратить

"Разве имя должно что-то означать?" Льюис Кэрролл

думаешь ему будет мало если мама на лето будет оправлять сына к папе?


* * * * *
Feel good!

няня переместилась не "от" и не "к", а "с" Дэни. Она же за ним ухаживает. И кваритиры может на Байсаровские деньги были куплены

"Разве имя должно что-то означать?" Льюис Кэрролл

а ты уверена что америкос -альфон
его пиарили что он американский бУзинесмен

* * * * *
Feel good!

а каким бизнесом тот бизнесмен занимается?

"Разве имя должно что-то означать?" Льюис Кэрролл

я только за заграничные образования.
потому и не поняла твоих выражений "сошлют заграницу и жить в одиночестве".

люблю Кемер...

хз..собака лает ветер носит

* * * * *
Feel good!

у них нет понятия акраба
ну а с кем он в америке?

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

да ну..к кормушке поближе няня переместилась..уверена
а папа напомнил, наверно, за чьё бабло куплены три хаты

* * * * *
Feel good!

вот именно. Прилепился к бедной девушке, хиппи волосатый, мне очень его лицо не нравится - сальный он какой то.

"Разве имя должно что-то означать?" Льюис Кэрролл

я изначально сказала, что кристьянку не люблю, так что для меня хоть коза горная, но лучше неё будет

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

про не хочет давать деньги - знакомо до боли.
а про то что не будет видеть ребенка? ну допустим он невъездной в США. Но Дени то выездной? Если канеш тут нет других конфликтов между родителями - то это вполне возможно. Но похоже собака тут по-глубже порылась.. и какой то конфликт между Кристиной и Русланом вне зависимости от прождивания дитяти есть. ребенок стал лишь поводом

Мы ее с помойки подобрали!Отмыли, отчистили!!А она нам - фигвамы рисует!

второй у нее муж
Пресняков был гражданским мужем


En uzaklarda olanların arasındaki mesafe,sırf havalimanına kadar yoldan ibaret.

нормально ребенка на уик энд через океан гонять?

"Разве имя должно что-то означать?" Льюис Кэрролл

объективные показания независимых сторон в суде как вариант. Тех же учителей, опеки, соседей... понимаю что все можно купить... однако думаю именно так.. ага...

Мы ее с помойки подобрали!Отмыли, отчистили!!А она нам - фигвамы рисует!

Байсаров тоже неофициальным был. Они только в мечети женились.

"Разве имя должно что-то означать?" Льюис Кэрролл

ща меня забросают помидорами, но скажу только, что нефиг рожать детей от кавказцев....У Кристины связи, с русским она бы справилась, а с этим вряд ли((((

О, если бы ты был настоящим, стала бы тебе подругой, шептала бы нежно ночами..(с) Д. Арбенина

мне это не очень важно

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

а других вариантов нет что ли? коль папо и мамо богатенькие? европа та же...

Мы ее с помойки подобрали!Отмыли, отчистили!!А она нам - фигвамы рисует!

а по-моему стильный чувак.. мне б такого альфонса...подарки по 2 млн баков делает:
================
Кристине Орбакайте подарили квартиру с видом на Кремль! Столичные таблоиды пестрят заголовками о стоимости презента - два миллиона долларов за огромную квартиру в самом центре Москвы. 25 мая Кристина Орбакайте отметила свой 38 день рождения. Приятным сюрпризом для певицы стал подарок от супруга. Бизнесмен Михаил Земцов преподнёс любимой ключи от нового семейного гнёздышка. Через полгода, когда дизайнерская работа в квартире будет закончена, Кристина с семьёй устроит роскошное новоселье
=============

* * * * *
Feel good!

тем более
значит, муж официальный у нее первый.

En uzaklarda olanların arasındaki mesafe,sırf havalimanına kadar yoldan ibaret.

вообще прикол, конечно - таджики на улицах не нравятся значит, рассистка. А горцы - уроды, все в порядке. Ханжество.
Это я не про тебя, понятно

"Разве имя должно что-то означать?" Льюис Кэрролл

сказала таки вслух наши с ней нацмысли)))))
ща будем видимо солить помидоры то.. сезоооооннннн!!!!!

Мы ее с помойки подобрали!Отмыли, отчистили!!А она нам - фигвамы рисует!

только от кавказцев?

* * * * *
Feel good!

ага. Они, как по мне, самые горные.

О, если бы ты был настоящим, стала бы тебе подругой, шептала бы нежно ночами..(с) Д. Арбенина

ну я так и подумала - что ты в принципе понимаешь меня полностью и будь мама не кристьянка а кто то другой - ты бы была на ее стороне. а тут такое субъективное неприятие личности.. поэтому и разногласие.

Мы ее с помойки подобрали!Отмыли, отчистили!!А она нам - фигвамы рисует!

а я ветку всю не читала. Че, никто такого еще не сказал?

О, если бы ты был настоящим, стала бы тебе подругой, шептала бы нежно ночами..(с) Д. Арбенина

бывает что подарки на деньги одариваемого делают.
В сущности, не наше это дело - чужой карман, но Михаил этот мне очень неприятен. Просто физиономически

"Разве имя должно что-то означать?" Льюис Кэрролл

все сказали почти. Даже те кто киргизов шибко любит

"Разве имя должно что-то означать?" Льюис Кэрролл

это так, я изначально сказала

а ещё, если б в этом посте не оскорбляли бы чеченцев, я б, вообще, не сунулась сюда, т.к. мне на звездные разделы детей плевать, если честно

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

у меня изжога от соленых помидоров. Как и от горцев этих.
Кстати, я вот думаю, что спокойно бы отнеслась к тому, чтобы сын жил полгода со мной, полгода с папой. Тока кто его туда возьмет-то?

О, если бы ты был настоящим, стала бы тебе подругой, шептала бы нежно ночами..(с) Д. Арбенина

Кристина пропиарила своего альфонса за деньги Байсарова...сильная тема

* * * * *
Feel good!

ну эта тема мне поняяятна

Мы ее с помойки подобрали!Отмыли, отчистили!!А она нам - фигвамы рисует!

вполне возможно

"Разве имя должно что-то означать?" Льюис Кэрролл

в обычном случае обычных людей показания учителей и соседей сработали бы.
а тут к сожалению, какая может быть объективность - мама дорогая... только одна бабулька придет давать показания - уже туши свет. боюсь, что суд Чечни даже из вредности захочет носом в [цензура] ткнуть звездное семейство, чтобы показать кто в доме хозяин.
атас.
если дело в деньгах - все же, я думаю, мать должна расстаться с деньгами и какими бы то ни было алиментами. сама заработать может, и очень нехило. как минимум - сейчас быстро выпустить книжку про всю эту ситуацию. уже много миллионов огрести можно.
жалко мне их всех по-человечески очень, независимо кто прав, кто виноват.


люблю Кемер...

вот что оказывается
из-за этих 2 лимонов Байсаров не дает 50...

* * * * *
Feel good!

он и при чеченской родне так может делать...

love hurts