Турция.ру - Место под солнцем! Отдых в Турции!

Все остальное
   >> Базар
Просмотреть ВСЕ Ветви*Отображение Ветвями

Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | >> (Все)
asan
(Team Последний поезд на Стамбул)
2009/09/17 15:12
причины измены мужской и женской (продолж. нуу раз архив 

Давайте проаналиируем наиболее частые причины измены.
На основании личного опыта либо опыта подруг
какие по-вашему самые встречающиеся?

отпишусь первая, с вашего позволения, по степени значимости (по моему мнению)
женщины:
1) Почувствовать себя снова желанной
как следствие из-за невнимательности мужчины, а именно
перестал говорить комплименты, не обращает внимание на ее существование, воспринимает сугубо за робота по работе по дому и существующую с его целью обслуживания и справления его личных удовольствий...

2) Прежние обиды
Возможно месть за его измену, либо еще какие-нибудь серьезные периодические замечания по поводу внешности .( например, указывание мужчиной на неостатки фигуры (целлюлит, лишние килогр., потеря талии,) или характера = привитые таким образом комплексы

3) Просто захотелось разнообразие, ощутить новые эмоции

4) Пуританское воспитание
Возможно в детстве мама неправильно дала девочке секс.воспитание, называя ЭТО постыдным и грязным занятием, либо сам мужчина с таким же ущербным воспитанием считает отклонением все, что выходит за рамки классики.(есть такие личности, что оральные ласки с женой не практикуют, хотя с той же девушкой ДО брака совершали порой-мотивация..ты-жена..мать моих детей ,а не простигосподи).отсюда секс.фантазии при случае воплощаемые с другим

5) Нимфомания

мужчины:
1) = женскому 3)
2) = женскому 5) - просто кобель
3) по пьяни
4) за компанию (банные - саунные вечеринки, и т.д)
5) = женскому 1) - жена воспринимает исключительно как зарабатывающий конвейр, никакой ласки (любимая их жалоба "болящая голова" туда же)
6) = женское 4) - воплощение секс фантазий только на стороне..считая жену "чистым созданием -совсем не для этого" либо просто боязнь быть непонятым и отвергнутым...

Добавьте свои комменты
Интересно также послушать немногочисленных мущщин нашего форума

Çare çooook...

asan
(Team Последний поезд на Стамбул)
2009/09/17 15:23
Re: причины измены мужской и женской (продолж. нуу раз new [re: asan]архив 

да, еще добавлю..
мужчину нельзя надолго оставлять одного...
несмотря на то, что говорят "любит-не изменит" здесь в данном случае не срабатывает..
мужчина чувствует себя вдвойне одинокими стремится хоть просто чтобы рядом кто-то восполнил эту пустоту, даже просто обнять..ну а дальше в ход идут человеческие инстинкты - не все могут "просто" лежать рядом с особью женского пола

Çare çooook...

agent007
(продавец сувениров)
2009/09/17 15:26
Re: причины измены мужской и женской (продолж. нуу раз new [re: asan]архив 

блин, ну не надо, занять пустоту, мой еще сам примерно месяц будет, я сейчас нервничать начну.
а по поводу темы:
женская: просто разлюбила
мужская: новые ощущения


SEVMEYE ENGEL DEGIL MESAFELER

Irina_P
(турецкий шпион)
2009/09/17 15:28
Re: причины измены мужской и женской (продолж. нуу раз new [re: agent007]архив 

а мужчина при этом не разлюбил? и женщинам неинтересны новые ощущения?



agent007
(продавец сувениров)
2009/09/17 15:37
Re: причины измены мужской и женской (продолж. нуу раз new [re: Irina_P]архив 

это другие пункты, а первые именно те
ИМХО

SEVMEYE ENGEL DEGIL MESAFELER

Персефона
(Дока)
2009/09/17 15:44
Re: причины измены мужской и женской (продолж. нуу раз new [re: asan]архив 

мужчины изменяют , имхо, потому что просто бросаются на всё, что блестит, как те вороны.... вернумшись недавно из курорту могу сказать так про всех, которых там наблюдала.... ну это ж просто неприлично, я конечно понимаю, что люди (мужчины) на отдыхе и всё такое... ну просто неприлично все "холостые"... короче говоря, они изменяют, потому что кобели.
простите



asan
(Team Последний поезд на Стамбул)
2009/09/17 15:52
Re: причины измены мужской и женской (продолж. нуу раз new [re: agent007]архив 

не расстраивайтесь, надолго, я имела ввиду более 4-5 месяцев

Çare çooook...

asan
(Team Последний поезд на Стамбул)
2009/09/17 15:56
Re: причины измены мужской и женской (продолж. нуу раз new [re: Персефона]архив 

курортная зона способствует разврату-это верно подмечено...сейчас модно хаять Турцию, что девушки стали ездить сюда за "ЭТИМ" можно подумать раньше в Сочах и т.д доступному тогда советскому гражданину курортных местах, ничего этого не было..
особенно санатории..
наши мамы неохотно туда отпускали мужей одних и не зря..
"Любовь и голуби" - наглядный стеб

Çare çooook...

ndfhm100
(КОНКЕРЕ)
2009/09/17 16:06
Чуть не по теме, но в русле:) new [re: asan]архив 

Философизм на скорую руку
----------------------------------
-Что есть предчувствие страстей?
-Неясный зов затихшей плоти?
-Иль то, что вы напрасно ждете
-О вашей пагубе вестей?

-Что есть предчувствие любви?
-О дивном юноше мечтанья?
-Иль сладострастные желанья
-О нем? Нет, бога не гневи...

-Что есть предчувствие разлук?
-Стремленье быть с любимым рядом?
-Ласкать нежнейшим в мире взглядом?
-Ловить свиданья каждый звук?

-Что есть судьба? Всего лишь миг
-Дан человеку осознанья
-Что все его мечты, желанья, души порывы, зов телес,
-Привычки, доводы небес
-Тотчас родятся в предсказаньи
-Чтоб умереть, исторгнув крик.

17.09.2009 г.


Сегодня мы живы - и в этом наше счастье (индийская мудрость)

Irina_P
(турецкий шпион)
2009/09/17 16:18
Re: причины измены мужской и женской (продолж. нуу раз new [re: asan]архив 

вот я все не пойму, чо всем покоя не дают девушки, которые ездят "за этим"? всем же хорошо, и девушкам и туркам, обе стороны довольны, нет кто-то продолжает хаять...
это я не к вам..так просто вырвалось



Marbela
("Super Moderator")
2009/09/17 16:20
Re: причины измены мужской и женской (продолж. нуу раз new [re: asan]архив 

Отвечу токо по мущинам, ну женщины у нас же не изменяют
За основу беру твои слова:
Просто захотелось разнообразие, ощутить новые эмоции
просто кобель
по пьяни
за компанию (банные - саунные вечеринки, и т.д)
воплощение секс фантазий только на стороне..считая жену "чистым созданием -совсем не для этого" либо просто боязнь быть непонятым и отвергнутым...
Добавлю вероятно не нагулялся до женитьбы, ранний брак, брак по залету...
Повстречал на своем жизненном пути женщину, перед которой нереально устоять.
Не любит жену, брак был ошибкой молодости, вот и ударяются в загул в поисках большой любви..

"Мне нужен мужчина, Который ориентирован на семью и не будет скакать как блоха от бабы к бабе" (c)

Marbela
("Super Moderator")
2009/09/17 16:23
Re: Чуть не по теме, но в русле:) new [re: ndfhm100]архив 

Спасибо, красиво написал, особенно понравились эти строки:

"-Что есть судьба? Всего лишь миг
-Дан человеку осознанья
-Что все его мечты, желанья, души порывы, зов телес,
-Привычки, доводы небес
-Тотчас родятся в предсказаньи
-Чтоб умереть, исторгнув крик." (с)


"Мне нужен мужчина, Который ориентирован на семью и не будет скакать как блоха от бабы к бабе" (c)

agent007
(продавец сувениров)
2009/09/17 16:30
Re: причины измены мужской и женской (продолж. нуу раз new [re: asan]архив 


для меня даже неделя-это долго, скучаю...
а иногда за день соскучиться могу

SEVMEYE ENGEL DEGIL MESAFELER

agent007
(продавец сувениров)
2009/09/17 16:32
Re: причины измены мужской и женской (продолж. нуу раз new [re: Marbela]архив 

воплощение секс фантазий только на стороне..считая жену "чистым созданием -совсем не для этого" либо просто боязнь быть непонятым и отвергнутым...
__________________________________________________
так надо разговаривать, а вдруг у жены такие же желания

SEVMEYE ENGEL DEGIL MESAFELER

ndfhm100
(КОНКЕРЕ)
2009/09/17 16:32
Re: Чуть не по теме, но в русле:) new [re: Marbela]архив 

:obm:
Надеюсь, я косвенно ответил на вопрос поста

Сегодня мы живы - и в этом наше счастье (индийская мудрость)

Marbela
("Super Moderator")
2009/09/17 16:38
Re: причины измены мужской и женской (продолж. нуу раз new [re: agent007]архив 

Молодые, зеленые, стесняются сказать друг другу о своих желаниях и фантазиях.

"Мне нужен мужчина, Который ориентирован на семью и не будет скакать как блоха от бабы к бабе" (c)

Marbela
("Super Moderator")
2009/09/17 16:39
Re: Чуть не по теме, но в русле:) new [re: ndfhm100]архив 

Конечно ответил

"Мне нужен мужчина, Который ориентирован на семью и не будет скакать как блоха от бабы к бабе" (c)

Lemar
(турецкий шпион)
2009/09/17 16:42
Re: причины измены мужской и женской (продолж. нуу раз new [re: Irina_P]архив 

не знаю как мужчины , но все-таки женщина, если не разлюбила, не пойдет на измену ради новых ощущений, скорее на флирт и тп . Для женщины чаще секс это проявление любви, а не физкультура )

"Надеюсь, наше знакомство перерастет в долгую и теплую дружбу." (с)

ndfhm100
(КОНКЕРЕ)
2009/09/17 16:43
Re: причины измены мужской и женской (продолж. нуу раз new [re: agent007]архив 

а вдруг у жены такие же желания
--------------
А вдруг - нет?
Частенько боязнь получить отказ перевешивает прелесть вероятного наслаждения

Сегодня мы живы - и в этом наше счастье (индийская мудрость)

Alamoflame
(турецкий шпион)
2009/09/17 16:45
причины изводить себя понапрасну new [re: asan]архив 

я бы иначе вопрос поставила.
что считать изменой?
а потом уж всё остальное выясняла бы

люблю Кемер...

ndfhm100
(КОНКЕРЕ)
2009/09/17 16:46
Re: причины изводить себя понапрасну new [re: Alamoflame]архив 

Это уже обсуждали, и не раз. Но можно и еще окунуться в тему

Сегодня мы живы - и в этом наше счастье (индийская мудрость)

Персефона
(Дока)
2009/09/17 16:46
Re: причины измены мужской и женской (продолж. нуу раз new [re: Marbela]архив 

"Повстречал на своем жизненном пути женщину, перед которой нереально устоять"
это не измена, а любовь здесь очень тонкая грань, если конечно это не разовый секс....



Irina_P
(турецкий шпион)
2009/09/17 16:48
Re: причины измены мужской и женской (продолж. нуу раз new [re: Lemar]архив 

я только одну женщину знаю достаточно хорошо - это я как мне судить обо всех? причем, мне кажется, для мужчины секс - это тоже не физкультура, элемент самоутверждения -да, физическое удовольствие - да(как вкусно поесть), эстетическое наслаждение - владеть столь прекрасным созданием - да, но не физкультура....
а любовь - это вообще состояние краткосрочное. ИМХО.



Фауль
(Каирский провокатор)
2009/09/17 16:53
женщину, перед которой нереально устоять new [re: Marbela]архив 

а обратный вариант бывает?
ну чтобы
повстречала мужчинуу, перед которым нереально устоять...?

Jedem Das Seine!

Marbela
("Super Moderator")
2009/09/17 16:56
Re: причины изводить себя понапрасну new [re: ndfhm100]архив 

Вопрос к взрослому и очень опытному мужчине, кстати, серьезно спрашиваю. А можно ли проверить путем измен, насколько любовь к жене сильна ? Может мужчина вовсе не любит жену, а ему только кажется, что он её любит.
Так можно ли изменяя жене проверить свою любовь к ней?

"Мне нужен мужчина, Который ориентирован на семью и не будет скакать как блоха от бабы к бабе" (c)

Персефона
(Дока)
2009/09/17 16:57
Re: женщину, перед которой нереально устоять new [re: Фауль]архив 

ой , практически у всех женщин это очень часто бывает))))))) только не все из них понимают, что на самом то деле устоять было можно, но ведь так думать-то не хочется )))))



ndfhm100
(КОНКЕРЕ)
2009/09/17 16:57
Re: причины изводить себя понапрасну new [re: Marbela]архив 

Ты считаешь меня опытным в изменах?

Сегодня мы живы - и в этом наше счастье (индийская мудрость)

Marbela
("Super Moderator")
2009/09/17 16:58
Re: женщину, перед которой нереально устоять new [re: Фауль]архив 

Бывает, почему нет? Но женщина умеет себя лучше держать "в руках" чем мужчина, женщина лучше владеет своими эмоциями и желаниями.

"Мне нужен мужчина, Который ориентирован на семью и не будет скакать как блоха от бабы к бабе" (c)

Marbela
("Super Moderator")
2009/09/17 16:59
Re: причины изводить себя понапрасну new [re: ndfhm100]архив 

Не уходи пожалуйста от ответа. Я считаю тебя опытным по жизни...

"Мне нужен мужчина, Который ориентирован на семью и не будет скакать как блоха от бабы к бабе" (c)

Персефона
(Дока)
2009/09/17 16:59
Re: женщину, перед которой нереально устоять new [re: Marbela]архив 

мужчины - слабы !



Фауль
(Каирский провокатор)
2009/09/17 17:00
Re: женщину, перед которой нереально устоять new [re: Marbela]архив 

а я думаю, что все это индивидуально...

Jedem Das Seine!

Фауль
(Каирский провокатор)
2009/09/17 17:02
Re: женщину, перед которой нереально устоять new [re: Персефона]архив 

это твое личное ИМХО?

Jedem Das Seine!

Irina_P
(турецкий шпион)
2009/09/17 17:02
Re: причины изводить себя понапрасну new [re: Alamoflame]архив 

по заявкам постящих создала новую тему



Marbela
("Super Moderator")
2009/09/17 17:03
Re: причины измены мужской и женской (продолж. нуу раз new [re: Персефона]архив 

Так речь идет о том, что мужчина любит свою жену, но ей изменяет.
А если на его пути попадется много женщин перед которыми нереально устоять, это всё любовь?

"Мне нужен мужчина, Который ориентирован на семью и не будет скакать как блоха от бабы к бабе" (c)

Персефона
(Дока)
2009/09/17 17:03
Re: женщину, перед которой нереально устоять new [re: Фауль]архив 

к сожалению это так.... ну, в очень многих случаях.



Фауль
(Каирский провокатор)
2009/09/17 17:06
Re: женщину, перед которой нереально устоять new [re: Персефона]архив 

вот человеческая натура в принципе такая - все обобщать... идиомы что все мужикт (Цензура) или все бабы (Цензура)
но помыслы у говорящих всегда чисты... до определенного момента, ага...


Jedem Das Seine!

Персефона
(Дока)
2009/09/17 17:06
Re: причины измены мужской и женской (продолж. нуу раз new [re: Marbela]архив 

если он любит свою жену, но изменяет ей - это другое дело.... это, я так полагаю, полигамность, или кобелино-натура.... он вроде бы и любит жену. но ничего с собой не может поделать, когда встречает очередную красивую юбку.... другое дело, когда тот же вариант, но с одной женщиной - с любовницей.... здесь всё сложно и очень чревато последствиями, т-т-т, нам всем от такого.



Персефона
(Дока)
2009/09/17 17:08
Re: женщину, перед которой нереально устоять new [re: Фауль]архив 

где я обобщала? я написала : в очень многих случаях, это весомое уточнение.



Фауль
(Каирский провокатор)
2009/09/17 17:11
Re: женщину, перед которой нереально устоять new [re: Персефона]архив 

я не про тебя, я в целом...

Jedem Das Seine!

Marbela
("Super Moderator")
2009/09/17 17:11
Re: причины измены мужской и женской (продолж. нуу раз new [re: Персефона]архив 

или кобелино-натура.(с)
Вот это определение мне очень даже нравится.
________
другое дело, когда тот же вариант, но с одной женщиной - с любовницей.... здесь всё сложно и очень чревато последствиями, т-т-т, нам всем от такого. (с)
_________
А шо делать если любит жену и любовницу? Вот и живут некоторые всю жизнь на 2 дома, при том, что жена и любовница знают об этом, но они тоже обе любят его и терпят такую жизнь.

"Мне нужен мужчина, Который ориентирован на семью и не будет скакать как блоха от бабы к бабе" (c)

Персефона
(Дока)
2009/09/17 17:13
Re: причины измены мужской и женской (продолж. нуу раз new [re: Marbela]архив 

любит и жену и любовницу? это - слабость! мужик не знает, куда ему податься, а бабы не удосужились за него сами разобраться, или не хотят этого делать, каждую устраивает своя позиция... фу, жизнь на 2 дома - не мужик, моё мнение....



Marbela
("Super Moderator")
2009/09/17 17:15
Re: женщину, перед которой нереально устоять new [re: Фауль]архив 

Конечно индивидуально, самой не нравится когда всех и все подводят под одну черту. Но ведь мы здесь рассматриваем не конкретные случаи, а пытаемся в общем понять, кто чаще изменяет. Не, ну мне все понятно, конечно же мужчины.

"Мне нужен мужчина, Который ориентирован на семью и не будет скакать как блоха от бабы к бабе" (c)

ndfhm100
(КОНКЕРЕ)
2009/09/17 17:19
Re: причины изводить себя понапрасну new [re: Marbela]архив 

Изменяя любимой женщине, теряешь часть души. Часть своей души, но которую ты безвозвратно подарил любимой. Это духовное воровство гораздо грязнее и тяжелее по последствиям, чем банальные плотские утехи. Единение душ дает больше наслаждения, чем самый крутой оргазм.
Я ответил?
Ответ простой - поверить любовь изменой можно, но это знание иссушает душу.

Сегодня мы живы - и в этом наше счастье (индийская мудрость)

Irina_P
(турецкий шпион)
2009/09/17 17:22
Re: причины измены мужской и женской (продолж. нуу раз new [re: Персефона]архив 

а если женщина любит и мужа и любовника....жизнь на два дома - она не мужик да и не должна им быть ))) ваша позиция по этому вопросу?



Marbela
("Super Moderator")
2009/09/17 17:29
Re: причины изводить себя понапрасну new [re: ndfhm100]архив 

Спасибо, отлично ответил.

"Мне нужен мужчина, Который ориентирован на семью и не будет скакать как блоха от бабы к бабе" (c)

ndfhm100
(КОНКЕРЕ)
2009/09/17 17:32
Re: причины изводить себя понапрасну new [re: Marbela]архив 

Т.е. именно такого ответа ты от меня и ждала?

Сегодня мы живы - и в этом наше счастье (индийская мудрость)

Alamoflame
(турецкий шпион)
2009/09/17 17:33
Re: женщину, перед которой нереально устоять new [re: Marbela]архив 

снова ты куда-то уводишь не туда, говоришь о каком-то сдерживании себя, которое априори было есть, , будет и будет есть.
эмоциями надо владеть на работе - чтобы не послать тупиц. а в жизни - они должны владить нами.

люблю Кемер...

Marbela
("Super Moderator")
2009/09/17 17:34
Re: причины изводить себя понапрасну new [re: ndfhm100]архив 

Да.

"Мне нужен мужчина, Который ориентирован на семью и не будет скакать как блоха от бабы к бабе" (c)

ndfhm100
(КОНКЕРЕ)
2009/09/17 17:52
Re: женщину, перед которой нереально устоять new [re: Alamoflame]архив 

То ись, к примеру, на работе деловая колбаса, а в личной жизни анна каренина без электрички?

Сегодня мы живы - и в этом наше счастье (индийская мудрость)

Alamoflame
(турецкий шпион)
2009/09/17 17:54
Re: женщину, перед которой нереально устоять new [re: ndfhm100]архив 

Герасим с паровозом

люблю Кемер...

Персефона
(Дока)
2009/09/17 17:56
Re: причины измены мужской и женской (продолж. нуу раз new [re: Irina_P]архив 

и покажите мне такую женщину, которая будет жить на два дома! на две постели - вот это еще может быть, а на два дома? не думаю... это - измена, если конечно там с мужем не вообще всё запущено, и она от него не уходит из жалости........ хотя - и так тоже измена.



Irina_P
(турецкий шпион)
2009/09/17 17:57
Re: причины измены мужской и женской (продолж. нуу раз new [re: Персефона]архив 

навскидку - Лиля Брик



Персефона
(Дока)
2009/09/17 17:58
Re: причины измены мужской и женской (продолж. нуу раз new [re: Irina_P]архив 

и кто это? она настолько известна, что её обязаны знать все?



крокодил
(Монах из Каппадокии)
2009/09/17 18:52
Re: причины измены мужской и женской (продолж. нуу раз new [re: Персефона]архив 

:lol:



Alamoflame
(турецкий шпион)
2009/09/17 19:08
Re: причины измены мужской и женской (продолж. нуу раз new [re: крокодил]архив 

да, согласна с ВАми хоть в этом

люблю Кемер...

Jina
(ЖЕНьЩИНА)
2009/09/17 19:22
Re: причины измены мужской и женской (продолж. нуу раз new [re: Персефона]архив 

ну не все, но при хотя бы средне паршивом высшем образовании можно и знать

каждая девушка должна знать карту Башни, двойки кубков и Великого Иерофанта (с)

Jina
(ЖЕНьЩИНА)
2009/09/17 19:26
Re: причины измены мужской и женской (продолж. нуу раз new [re: Irina_P]архив 

насколько я поняла (я читала ее биографию), она жила на один дома все-таки. но в нем с двумя. могу ошибаться

каждая девушка должна знать карту Башни, двойки кубков и Великого Иерофанта (с)

Персефона
(Дока)
2009/09/17 20:24
Re: причины измены мужской и женской (продолж. нуу раз new [re: Jina]архив 

ну чо уж, из дяревни мы, сами не местные.



Персефона
(Дока)
2009/09/17 20:29
она жила на один дома все-таки. но в нем с двумя new [re: Jina]архив 

вы конечно можете меня и дальше закидывать помидорами, но жить с думя мужчинами сразу - это слишком.... нет, я этого не понимаю... на два дома -еще куда ни шло....

Lusihka
(Дока)
2009/09/17 21:17
Re: причины изводить себя понапрасну new [re: Marbela]архив 

ДААААА Все женщины одинаковы. И мужчины давно нас раскусили). Они говорят нам то, что мы хотим слышать)))

И создал бог женщину - существо получилось жестокое, но очень симпотишное)))))

Lusihka
(Дока)
2009/09/17 21:21
Re: женщину, перед которой нереально устоять new [re: Marbela]архив 

:nail: Кончно мужчины). Нам же некогда)))). Мы вот на форуме сидим).....

И создал бог женщину - существо получилось жестокое, но очень симпотишное)))))

Lemar
(турецкий шпион)
2009/09/17 21:27
Re: причины изводить себя понапрасну new [re: Marbela]архив 

я хоть и не мужчина, но позволю себе высказаться - мне кажется, что такие "проверки" ни к чему хорошему не могут привести лучше всего чувства проверяет сама жизнь, в которое есть и хорошее и плохое, если вы во всех ситуациях становитесь только ближе - это оно )

"Надеюсь, наше знакомство перерастет в долгую и теплую дружбу." (с)

Lemar
(турецкий шпион)
2009/09/17 21:29
Re: причины изводить себя понапрасну new [re: ndfhm100]архив 

:heart:

"Надеюсь, наше знакомство перерастет в долгую и теплую дружбу." (с)

Lemar
(турецкий шпион)
2009/09/17 21:31
Re: женщину, перед которой нереально устоять new [re: Фауль]архив 

бывает )

"Надеюсь, наше знакомство перерастет в долгую и теплую дружбу." (с)

Lemar
(турецкий шпион)
2009/09/17 21:33
Re: причины измены мужской и женской (продолж. нуу раз new [re: Marbela]архив 

это просто морально неустойчивый товащщщ ) который нам совсем не товарищ )

"Надеюсь, наше знакомство перерастет в долгую и теплую дружбу." (с)

ndfhm100
(КОНКЕРЕ)
2009/09/17 23:35
Это интересно, хотя и многа букав... new [re: asan]архив 

Представляю на ваш суд трактат (не пугайтесь, всего на 3-х страничках) моего знакомого по игровому сайту.

Виктор Коробов, г. Королев

Законы сохранения.

Когда-то, в институте (МФТИ, ФОПФ) мы называли это законом Ломоносова – мол, если где-то чего-то прибыло, то оно где-то на столько же убыло. Универсальный закон сохранения. Считался он шуточным, ненаучным. Но отражал понимание ключевой роли законов сохранения, как основы нашего мира.
Дело, в частности, в том, что законы сохранения не ограничиваются механическими законами сохранения энергии, импульса, и момента импульса (по сути, это один закон в 4-х мерном пространстве). Есть ещё второе начало термодинамики, закон неубывания энтропии в замкнутой системе. Строго говоря, речь идёт не о сохранении, а скорее наоборот. Но, в каком-то смысле, это некая принципиальная граница возможного, и что-то общее у первого и второго начал термодинамики есть. Каждое, например, запрещает вечный двигатель.
Есть ещё более частные законы сохранения, типа сохранения странности в квантовой механике.
Это те законы сохранения, что открыты наукой, строго сформулированы. А есть ещё законы, которые наукой не сформулированы, но, несомненно, существуют.
Например, когда я только начинал заниматься теорией обнаружения сигналов, научный руководитель говорил мне так: «Помни, бесплатных пряников не бывает. Вот есть классические алгоритмы обнаружения – они теоретически оптимальны. Пытаться превзойти их – то же самое, что изобретать вечный двигатель. Ты можешь вложить в работу огромное количество сил и знаний, создать сложнейший алгоритм. Будет ли он лучше простенького оптимального алгоритма, придуманного ещё в 50-е? Да, он может оказаться лучше в каких-то конкретных условиях, или для какой-то конкретной цели. Но тогда он неизбежно будет хуже в других условиях. Помни об этом, и всегда учитывай не только плюсы алгоритма, но и его неизбежные минусы. Можешь даже такие алгоритмы придумывать, у которых будут большие недостатки в тех аспектах, которые тебе не нужны. Тогда, может быть, в чём-то другом эти алгоритмы будут хороши».
Наличие такого ограничения возможного качества решения, похожего по форме на второе начало термодинамики, несомненно для тех, кто занимался теорией решений. Но научная формулировка – её, насколько мне известно, пока нет. Закон сохранения (в широком смысле) есть, и учёные о нём знают. Но – строго он не сформулирован. Можно сказать, не открыт наукой. Хотя по сути он открыт, и им пользуются, но без строгой формулировки и доказательства он ненаучный закон, обыденный. Как закон Ломоносова и утверждение «бесплатных пряников не бывает».
Закон, не сформулированный или не доказанный научно, вполне может существовать и выполняться. Статистически выполняться, в среднем, или даже строго.
Здесь я собираюсь предположить, что очень общий и совсем не научный закон сохранения, типа закона Ломоносова, на самом деле выполняется. И посмотреть, каковы же будут следствия такого предположения. Сформулировать его можно по разному, например так: «За всё надо платить».
Многие мудрые люди из разных народов в разные времена считали, что это так. Но, во-первых, человек таких ограничений не любит. Даже закон сохранения энергии многие хотели бы нарушить, и изобрести вечный двигатель. Или нарушить второе начало термодинамики, и изобрести вечный двигатель второго рода. Тем более, человеку не хочется платить за всё. Хочется и бесплатных пряников, и чтобы за грехи не расплачиваться.
Во-вторых, как измерить, за что платить и сколько? Это энергию можно измерить, или энтропию. А цену богатства, славы или злодейства кто назовёт? Поэтому всегда есть сомнения, а расплатился ли человек. И не переплатил ли.



Карма и удача.

Итак, если предположенный закон сохранения верен, человек должен расплачиваться за все свои поступки. Согрешил человек – и над ним нависла необходимость расплаты (карма). Так и висит над душой, как ворона, ждёт случая заставить человека страдать и тем расплатиться. А человек, конечно, страдать не хочет и от расплаты старается уйти. Или хоть оттянуть её.
Иногда человеку удаётся умереть раньше, чем наступает расплата за какую-то часть его грехов. Тогда он расплатится после смерти, или его потомки заплатят (до седьмого колена).
Если человек плохой, много грешит, а от расплаты умело уходит – над ним таких ворон целая стая кружит. Так и ждут они малейшей возможности заставить человека страдать, расплачиваться. Что можно сказать об удачливости такого человека?
Такая ситуация много раз описана в сказках. Сидит некий Чёрный Властелин, со всех сторон защищённый стенами, армиями и собственным могуществом. Грехов у него много, а его заставить страдать никто не может. И феноменально ему не везёт. Какой-нибудь герой, у которого и одного шанса нет из тысячи, побеждает вопреки вероятности. Если надо выкинуть 6-6 пять раз подряд – он выкидывает. Что это – враньё или закон природы? Если закон «за всё надо платить» действует – то вероятности меняются. Уже не в 1 случае их 36 выпадает 6-6, а в 99 из 100.


Очищение кармы.

Но можно ли использовать в жизни это знание? Легко сказать, не греши, не отягчай свою карму. «Не убивай, не кради, чти отца и мать». «Раздай имущество нищим и следуй за мной». Попробуйте избегать греха – долго продержитесь?
В той или иной степени все люди грешны. Поэтому нужно научиться очищать свою карму. Это и удачливость повысит, и душу поможет спасти.
Есть два классических способа очищения кармы: искупление и покаяние.
Искупление (однокоренное слово с «купить») – это просто расплата. Человек платит, и больше он не должен.
Что толку от искупления? Ведь платить придётся так и так, в чём же польза? А в том, чтобы расплатиться в удобный момент и в удобной форме. Например, вас ударили по левой щеке. Как правило, очень выгодно не только не бить в ответ, а напротив, подставить правую щёку. В надежде, что этот негодяй, берущий на себя ваши долги, возьмёт и ещё. Или вор снимает с вас куртку. Постарайтесь отдать ему ещё и рубашку. Убыток небольшой (как и от пощёчины вреда здоровью мало), а долгов ему с этой рубашкой передадите больше, чем с курткой. «Благословляйте злословящих и проклинающих вас», ведь эти нехорошие, но полезные люди берут на себя ваши грехи.
С мерой искупления вообще всё не просто: она зависит от того, что человек знает и насколько сильно чувствует. Вот съел христианин мясо от жертвы языческим богам. Если он знал, что это за мясо – большой грех. А если не знал – то просто обычное мясо. Так и за один и тот же поступок наказание разное, в зависимости от степени страданий жертвы. То же и с расплатой – она может быть разной. Так надо уметь расплачиваться с минимальным ущербом.
На этом основана идея жертвы. Человек добровольно лишается чего-то ценного. Богу его имущество без пользы. Так в чём же смысл? А в том, что за всё надо платить. И за эту жертву человек что-то получит. И он, человек, может в какой-то степени влиять на то, что получит. Если он не хочет чего-то плохого, зла кому-то, или чего-то явно несоразмерного – то можно недорогим расплатиться за дорогое. В том, нематериальном мире, эти вещи могут оказаться эквивалентными. Можно поставив свечку искупить какой-то грех, и т. п.
Покаяние – вещь более сложная и мистическая. Это исключение из закона сохранения, сделанное Богом ради людей. Покаявшись в грехе можно за него не платить. Просто и несправедливо, не так ли? Увы, не так уж это легко, покаяться. Нужно раскаиваться искренне, испытывать отвращение к греху, не хотеть его повторения. А для этого необходимо измениться, стать другим человеком. Легко ли?
Поясню на примере. Вот некий мужчина согрешил, изменил жене, завёл любовницу. Приходит он к священнику за отпущением грехов и кается:
М: - Согрешил я, святой отец, каюсь.
С: - Воистину ли раскаиваешься ты, сын мой? Отвратительно ли тебе то, что произошло, и будешь ли ты избегать этого впредь?
М: - Ну, ничего отвратительного не было. Она красивая, мне приятно, что я ей понравился. Всё было очень хорошо, даже красиво. А избегать… Так ведь она обидится, будет плакать и ругаться. За что же я такое ей сделаю? За то, что она приняла мои ухаживания, исполнила мои желания? Ну, когда-нибудь, наверно, это закончится. Но сейчас – неудобно.
С: - Ты выбери что-то одно. Или ты каешься – тогда ваши отношения прекратятся, я наложу на тебя епитимью, и тебе будет нелегко. Но ты должен будешь её исполнить, епитимью-то. Или ты пока не готов раскаяться, нет в твоём сердце сожаления о грехе и отвращения к нему. Тогда я твой грех не отпущу, а будет тебе за него искупление.
М: - Хорошо, святой отец, всё сделаю, как Вы скажете.
С: - Тебе надо стать другим человеком. Если останешься тем же – то с тобой снова произойдёт то же самое. Для этого тебе надо проделать работу внешнюю и внутреннюю. Вот тебе внешняя работа: отправляйся с женой в отпуск, вдвоём. Я понимаю – ни денег лишних нет, ни времени. Но если бы очень хотел, если бы все мысли были о ней – нашёл бы возможность?
М: - В том-то и дело. Были бы сейчас те чувства, как до свадьбы – точно нашёл бы возможность, и мечтал бы, чтобы согласилась. А сейчас… Может, это она виновата, что теперь всё по-другому?
С: - Виновата ли она, нет ли – ты о себе думай, о своей душе и о своём грехе. Ты-то точно виноват. А может и такое быть, что это ты втягиваешь в грех и жену и любовницу. Тем более надо тебе покаяться. Ты там, в отпуске (а также до и после него), ухаживай за женой, говори добрые слова, старайся восстановить вашу любовь. А если она чего-то тебе не хочет простить – присылай её ко мне, буду с ней тогда разбираться.
И помни: это внешняя работа, она поможет тебе совершить главную, внутреннюю работу. Думай о том, что ты сделал. О том зле, которое причинил жене и вашей любви и семье. Переживай её чувства. Думай о любовнице, о том, как ей горько то, что ваше расставание неминуемо. В общем, постарайся взглянуть правде в глаза, а не оправдывать себя. Тогда ты сможешь глубоко почувствовать отвратительность греха и раскаяться по-настоящему. Уже не будешь ты с удовольствием вспоминать это, не будешь мечтать о подобном, а будешь его избегать. Вот тогда и состоится твоё покаяние и отпустится тебе грех твой.


Сегодня мы живы - и в этом наше счастье (индийская мудрость)

Kosh
(Блудница вавилонская)
2009/09/18 08:29
Re: причины измены мужской и женской (продолж. нуу раз new [re: asan]архив 

что для мужчин, что для женщин, обычно, причина комплексная, ИМХО
типа, по пьяни вспоминается, что неделю назад он/она сказал/а про целлюлит/про новую шубу у подруги, а вот и Вася/Катя, который/ая явно желает, и можно получить новые эмоции.... так почему бы и нет



"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

Kosh
(Блудница вавилонская)
2009/09/18 08:32
Re: причины измены мужской и женской (продолж. нуу раз new [re: Персефона]архив 

а женщины?!
мы в июне отдыхали смешанной компанией, не успевали мы с подругой до туалета сходить, так возле ребят кто-то кружил уже

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

Kosh
(Блудница вавилонская)
2009/09/18 08:37
Re: причины измены мужской и женской (продолж. нуу раз new [re: Irina_P]архив 

меня только поражает, как не надоедет... а так то пусть все довольны будут

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

Jina
(ЖЕНьЩИНА)
2009/09/18 09:31
Re: она жила на один дома все-таки. но в нем с двумя new [re: Персефона]архив 

я вообще, кажется, с вами первый раз общаюсь, так что не стОит тут с помидорными речами. я не писала, если вы заметите, что лиля брик - мой идеал женщины, я всего лишь написала, что средний уровень образованности подразумевает некоторые сведения о выдающихся отечественных поэтах и их биографий хотя бы в общих чертах

каждая девушка должна знать карту Башни, двойки кубков и Великого Иерофанта (с)

agent007
(продавец сувениров)
2009/09/18 10:16
Re: причины измены мужской и женской (продолж. нуу раз new [re: ndfhm100]архив 

ну не знаю тогда, я ж со своей колокольни сужу

SEVMEYE ENGEL DEGIL MESAFELER

agent007
(продавец сувениров)
2009/09/18 10:21
Re: причины измены мужской и женской (продолж. нуу раз new [re: Marbela]архив 

не, ну у я тоже поначалу немного стеснялась, а потом просто поняла, что стесняясь, ни к чему хорошему не приду ... ну и тут меня понесло )) Шутка

SEVMEYE ENGEL DEGIL MESAFELER

Irina_P
(турецкий шпион)
2009/09/18 10:21
Re: причины измены мужской и женской (продолж. нуу раз new [re: Jina]архив 

не, ну фигурально выражаясь, конечно, потому что женщине трудновато на 2 дома это типа в 2 раза больше домашней работы...мужику, конечно, удобнее- здесь нет обеда, пошел туда, там точно покормят )))



Alamoflame
(турецкий шпион)
2009/09/18 12:11
вот золотые слова new [re: agent007]архив 

"так надо разговаривать, а вдруг у жены такие же желания "

а вдруг такие же , а если не такие же - а вдруг ещё и другие, и компромиссов можно найти миллион!!!
прально говорите, надо разговаривать . прямо плюс Вам ставлю.

люблю Кемер...

Alamoflame
(турецкий шпион)
2009/09/18 12:15
причины new [re: ndfhm100]архив 

ай хорошо сказал, слушай да? аксакал!

люблю Кемер...

agent007
(продавец сувениров)
2009/09/18 12:21
Re: вот золотые слова new [re: Alamoflame]архив 

ой спасиииибо, плюсики я люблю )))


SEVMEYE ENGEL DEGIL MESAFELER

Alamoflame
(турецкий шпион)
2009/09/18 12:22
Re: вот золотые слова new [re: agent007]архив 

аффтар, пешы езчо!

люблю Кемер...

agent007
(продавец сувениров)
2009/09/18 12:23
Re: вот золотые слова new [re: Alamoflame]архив 

шо писать?

SEVMEYE ENGEL DEGIL MESAFELER

Alamoflame
(турецкий шпион)
2009/09/18 12:23
Re: вот золотые слова new [re: agent007]архив 

золотые слова и гениальные вешшы!!!

люблю Кемер...

agent007
(продавец сувениров)
2009/09/18 12:35
Re: вот золотые слова new [re: Alamoflame]архив 

не, ну я просто пишу, что думаю и как стараюсь в жизни делать

SEVMEYE ENGEL DEGIL MESAFELER


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | >> (Все)
Просмотреть ВСЕ Ветви*Отображение Ветвями
Перейти на

turkey.ru |Модератор | |