Мужчина о женщинах.. turkey.ru : Turkey.ru. Форум

Наткнулась случайно на эту статью. Показалось любопытным, как мужчина смотрит на отношение женщин и отношение к женщине...

Людмила Круглова пишет:
Нет ничего удивительного, что наш разговор с известным психотерапевтом М. Л. Покрассом об эмансипации плавно перерос в выяснение того, как мужчины относятся к женщине и женщина - к себе.

- Эмансипация, насколько я знаю, освобождение от зависимости. А если говорить про женщину, то освобождение от чего-то вовсе не означает свободы. Воюя якобы за свободу, она воюет против себя, то есть она пытается освободиться от собственной женственности - так получается. Действительно, соблазн освободиться от якобы давления мужчины есть, ведь мы живем в мире, где существенно то, что полезно мужчине. Причем никто об этом не говорит, просто мальчиков воспитывают так, что он делает, что хочет, и решает свои проблемы, как ему хочется. А девочка с детства знает: женская доля такая - вечно стараться понравиться. И доказать, что она тоже человек. Но все мы - и мужчины, и женщины - всегда и во всем учитываем мужской интерес как главный. Нашей эмансипации присущ комплекс Наины из пушкинской поэмы «Руслан и Людмила». Вы помните эпизод, где старик-финн рассказывает Руслану свою историю неудавшейся любви?
- «О, витязь, то была Наина?» «Пастух, я не люблю тебя?»
- Да. Все, кто читал поэму, считают, что старик хороший, а Наина - ведьма.
- Нет, ведьма - это замечательное определение для женщины, всеведущая то есть. Мы считаем ее злыдней. Но что же на самом деле? Если вы помните, Наина была красавицей, жила спокойно и этого пастуха знать не знала. Он ее увидел и стал требовать любви. Она, естественно, сказала: «Пастух, я не люблю тебя». Я думаю, женщина вправе сказать такое. Тогда он собрал дружину и поехал грабить страны. Привез ей драгоценности - собрался ее купить. Она опять: «Герой, я не люблю тебя (она, кстати, не сказала - разбойник).
- А современная женщина взяла бы драгоценности.
- Я не думаю. Продажная взяла бы, то есть, которая себе безразлична. А женщина, которая выбирает, не взяла бы. Я среди счастливых женщин продажных не встречал. Нельзя продать отношение, и оно не покупается... Но возвратимся к Пушкину. Отчаявшись, герой осваивает науку колдовства, чтобы заполучить ее психологическим насилием. И женщина, которая его не любит, против своей воли пришла к нему. Но прошло 40 лет, он испугался, что она дряхлая, и убежал. То есть женщину вынудили полюбить, а потом сказали: ты не нужна.
- А разве у Пушкина нет мысли, за что, мол, боролся?
- Ну, что вы? Пушкин восторженно относился к женщинам. Он, скорее, констатировал, что общественное сознание всегда на стороне мужчины, и то, как мы, мужчины, воспитаны по отношению к вам. Девушку учат, чтобы она привлекала кокетством и завоевывала место под солнцем, как нужная мужчине.
- Я думаю, каждая женщина имеет подобный опыт: добивался-добивался, а свое получил - и до свидания.
- Конечно: Пушкин показал самую обычную, часто встречающуюся ситуацию, когда женщина - объект погони, средство привести его в тонус... Как сказала одна моя знакомая мужчине: «Ты не меня хочешь, ты сам себя хочешь». Пока она недоступна, он был у ее ног. А добился - все, не нужно. Можно обвинять кого угодно, но на самом деле в этой ситуации нет вопроса: а чего хочет она сама? Ведь Наина, по сути, не знает себя, желающую. Она все получила с помощью чужой инициативы. И когда попадает в мир, где надо взять самой, она ничего не знает про мужчин. Одно дело - претензия «я вас хотел», а другое - желание. И в эту ситуацию попадает каждая девушка, когда «первый лед телефонных фраз». Она попадает в равные отношения, где версия про сексуальную озабоченность мужчин вдруг разрушается. Она может обидеться на весь мир. Или обнаружить, что это реальность и ее надо осваивать.
- Я думаю, что комплекс Наины - проблемы красивых женщин…
- Сам подход красивых-некрасивых уничтожителен. Красивы все женщины. Но я понял, что вы говорите про женщин, которые приучены с детства нравиться. А далее происходит следующее. Есть группа мужчины («популяция». - Авт.), которых кокетство женское захватывает помимо их воли. Но едва они ее получили - охладевают, так как у них снижена сексуальность и для самоутверждения надо что-то преодолевать. Когда женщина дразнит меня своим неинтересом ко мне, то тогда мне становится необходим этот интерес, а не она. Как только я получаю ее интерес, я теряю свой.
- А как же должно-то?
- Если мы ни на какие крючки не падаем, а вы нас выбрали, мы спокойны. Вы нас заметили, и мы получили то, чего не ожидали: ваше тело, душу, время - это уникально, это захватывает. Зрелый мужчина посвящен женщине, она цель - не взять и съесть, а чтобы она просто была. У взрослой женщины нет ощущения, что мужчина может ударить в спину. Она выбирает, а не предоставляет себя в его распоряжение. У нее нет задачи - нравиться для него, она нравится смыслом существования.
- Так выходит, что самое лучшее ее состояние - независимость?
- Осознание себя, какая она. В «Самшитовом лесу» у Анчарова есть героиня Нюра. Когда по деревне бежит взбесившийся бык, зовут Нюру. Она протягивает палец и говорит: «Борь, Борь». Боря начинает сосать палец и покорно идет за ней. Когда она входит в помещение, мужики теряют дар речи. Она про себя говорит: раньше я была гулящая, теперь мужняя жена, а состарюсь, буду знахаркой. Вот полное осознание себя и своих возможностей.
Женщина - неудобное для него явление, тревожащее, и если мужчина не импотент, он открывает ее мир, и благодарен ей за это. А если он говорит: «Стань такой-то», - то она ему не по зубам, не дорос, маленький. Мы все становимся мужчинами, когда встречаем женщину, которая не испугалась быть собой.
- А вот интересен такой вариант. Допустим, я Наина и говорю ему много раз: «Не хочу». А он не слышит и спрашивает: «А почему?». Это что, непонятно?
- Секунду. Мужчина вовсе не реагирует на то, что вы говорите. Даже в «Заповедях перед свадьбой» говорилось: «Не верь воплям, делай свое дело». Мужчина не понимает, что она кокетничает со всеми, он уверен, что она только для него. И воспринимает это как призыв.
- Теперь я спрошу: почему?
- Если девушка ходит нагишом по пляжу, то каждый мужчина будет думать: именно для него. Мы так устроены. А она - просто не замечает их, ей безразлично. Так вот, оказывается, кокетство - это всегда проявление равнодушия, хотя поверить в это невозможно. То есть потребность нравиться не имеет адресата. Вопрос «почему»: мужчина у себя один, он думает, что все для него, и он чувствует, что тебе приятнее его взволнованность. Ты ее получила и вдруг удивилась: а что, я повод дала? Мы на это реагируем как на вранье; мы думаем: вы знаете, чего хотите. Ему в голову не придет, что вы со всеми такая. А если вы заметите, что он тоже живой, то, возможно, бережнее с ним будете.
- Получается, кокетничать плохо, нравиться - плохо...
- В классе всегда есть кокетливая девочка, за которой бегают все и которая будет переживать то, о чем мы с вами говорим. И есть девочка, которая кажется незаметной, на которую не обращают внимания. Но оказывается, что рядом есть кто-то, не очень яркий, они находят друг друга и у них нет проблем, там природа сработала: она выбрала - он откликнулся. И все получилось.
- Словом, женщина должна выбирать и знать, чего хочет.
- И мужчина должен знать, чего хотите вы. Когда мужчина добивается вас - пассивной, вы либо начинаете играть, либо перестаете, - но и в том, и в другом случае вы ничего не хотите. При этом холодность - средство защиты Наины от демонстранта-старика. И в принципе, это необходимое средство. Потому что когда внутри отношений - бережность, доверие, и она защищена, то все нормально. Очень многие женщины на Руси не осознают: «А как он мне», - около 50 процентов.
Пока женщина играет, она независима; как только перестает, она попадает в зависимость, а в этом мире с детства не приучена жить. А мужчины - мы тоже эгоисты и выбираем из тех женщин, которые с детства подготовлены к доверию. Получается парадокс: счастливо воспитанный (незацацканный мамочкой!) мальчик находит счастливо воспитанную девочку. А девочка напуганная встречает напуганного мальчика. И тот спрашивает: почему? Женщины не очень любят мужчин угодливых, они любят мужиков, которые имеют свой характер. Комплекс Наины - проблемы женщины, которая из мира, где ее выбирают, переходит в мир, когда она спрашивает: а мне он зачем? И начинает выбирать сама. Ей приходится познакомиться с собой и со средствами...
- Объясните...
- Когда я прошу у женщины руку, она протягивает так, чтоб я за нее подержался. У нее нет инициативы. Она сидит нехочухой, думает, что привлекательна, ей и так дадут. Но, оказывается, в мире взрослых действуют только желания. И поэтому женщина, которая выключена из ситуации, где она нуждается, разрушает отношения. Она остановилась в развитии, когда протянула руку пассивно. Если я сам беру руку, без ее инициативы - я насильник. Я своим пациенткам говорю: если вы пьете наши соки для нас, то мы к себе относимся как к скотам, которые насилуют родное существо. А вас воспринимаем слепым устройством, которое отняло наши силы неизвестно зачем. А если вы пьете соки для себя, то мы совершенно обескуражены, мы не понимаем, за что нам это перепало. Но если божество нуждается в наших соках, стало быть, мы тоже люди и мы стараемся быть добрее и умнее. Вы не понимаете, какое счастье, что вы своим фактом существования даете нам поддержку.

Алаверды

_________

Вот вы, мужчины, живёте себе и не догадываетесь, почему иногда это женщины, за нормальное, как вам кажется поведение, обижаются на вас. Ведь вы же заботитесь о ней, ухаживаете, а они…
А они тоже стараются сделать всё лучше, и выбрать себе мужчину получше и получше провести с ним время. Но всё-таки, хоть все мы люди, но различаемся во многом кардинально. Что же в поведении представителей мужского пола так раздражает милых женщин? МирСоветов попробовал разобраться в этом вопросе.
Что раздражает женщин в мужчинах при знакомстве
Начнём с того момента, когда мужчина знакомится с женщиной и пытается ей понравиться. Что он делает не так? Почему дело заканчивается одним свиданием, или свидание не удаётся провести вообще? Причин может быть много, но первые три особенно раздражают женщину:
Хвастовство. Многие мужчины начинают сразу пускать пыль в глаза, говоря о своих миллионах, дачах, яхтах. Некоторые идут дальше слов: надевают дорогой костюм, вертят крутым мобильным, демонстрируют множество кредиток и вообще пытаются поднять свой статус в глазах женщины. Но даже в таком случае поведение обычного человека их выдаёт. Женщина видит в таком мужчине только мальчишку, который кроме хвастовства ни на что не способен. Поэтому лучше поднимать свой статус только если вы хотите непродолжительных отношений и умеете делать это качественно и правдоподобно.
Критика. Ряд особей мужского пола думает, что если покритиковать рядом сидящего мужчину они поднимутся в глазах женщины. А женщина думает: что вы слабак и неудачник, вместо того, чтобы поднимать себя опускаете других. Это подло и глупо. Тем более если сами не идеальны. Если вы хотите продолжить общение с женщиной, то МирСоветов советует вам отказаться от критики в адрес других мужчин, хотя бы на начальном этапе.
Женщины не любят когда мужчины хвастаются своими достатками Когда её пытаются купить. Если вы даёте женщине подарки – она берёт их. Если даёте секс – она берёт его. Поэтому думайте, кем хотите стать для очередной женщины: добрым дедушкой морозом с мешком подарков или героем-любовником/мужем. Женщина очень разозлится и удивится, когда узнает, что, помогая ей и даря подарки, вы мечтали стать кем-то большим, чем просто другум. И будет права. Как кто-то правильно заметил: «Всё лучшее, что женщина может дать мужчине, она даёт ему бесплатно»
Она любит мужчин. Да именно, мужчин. А я, спросите, кто? Дело в том, что мужчиной нужно быть в поведении, вы должны быть сильнее (не только физически) женщины, быть на первом месте. Не должны ныть и расстилаться перед ней. Да, она будет пытаться вас поставить на своё женское место, но очень расстроится, если у неё это получится. Поэтому нужно быть всегда начеку.
И ещё одно. Быть мужчиной нужно в современном понимании этого слова, а не в первобытном. Не должно быть грубости и других вещей присущих поведению представителей животного мира. Нужно быть галантным джентльменом и в то же время сильным и гордым. Тогда вас полюбят.
Женщина не любит «тормозов». Если она будет смотреть на вас томным взглядом, а вы будете рассказывать ей про какого-нибудь Васю – то она подумает, что вы тормоз. Или который час подавая вам знаки внимания, не дождётся от вас конкретных действий – она тоже подумает, что вы тормоз. Если вы ей интересны, то она хочет видеть вас, а не подарки и цветы (они уместны как дополнение к вашим отношениям). Женщина интересуется вами, а не анекдотом, который до вас уже читала полгода назад в сети и. т.д.
Женщины любят мужчин, умеющих читать и выполнять их желания.
Что раздражает женщин в мужчинах в отношениях
Неаккуратность мужчин очент раздражает женщин А что же в повседневной жизни, будь то супруги или просто совместно проживающая пара, всё ли устраивает? Конечно (мужчины улыбнутся), далеко нет. Так как женских раздражителей множество, выделю основные подгруппы, куда каждый может вписать что-то своё.
Неаккуратность. Носки, разбросанные по всему дому, одежда, которая оказывается где угодно только не в шкафу, оставленный включенным свет, незакрытые тюбики и многие другие подобные мелочи. Мужчины делают так, потому что это кажется им удобным либо просто у них на это нет времени, к сожалению, что, естественно, раздражает женщин. Они считают, что всё это от большой лени. Может в чём-то они и правы.
То, что мы мужчины. Да, да, раньше всё было наоборот, раньше эта черта им нравилась, пока они не нахлебались этого в домашних условиях. Вот им приходится терпеть футбол, пиво, рыбалку, запчасти от техники во всех местах. А что говорить о мужской рационализации. Ну, зачем тратить время на поиск вилки, чтобы достать огурец из банки, если достаточно взять его рукой. Или какой смысл в том, чтобы пойти взять стакан, если можно приложиться к бутылке и так. К сожалению, не все дамы оценивают наши рационализаторские порывы должным образом.
Наши двойные стандарты. Женщина за рулём – точно обезьяна с гранатой, не устают повторять мужчины, чем вызывают раздражение у представительниц женского пола. А когда сами садятся за руль, то могут и полихачить. И не понимают они, что всё для них любимых.
Да и вообще мы часто используем дискриминацию женщин. Многое, что позволяем себе, не позволяем им, а они ещё должны готовить, стирать, убирать, а для нас это не мужское занятие. МирСоветов спрашивает у вас, мужчины: вам бы понравилось такое отношение?
Ревность. В малых дозах ревность полезна, но если не давать дышать, ходить, следовать всегда по пятам, отслеживать звонки и. т.д. Далеко не каждую женщину такое поведение устроит, а многих будет попросту раздражать. Она не ваша собственность и охранять её силой не стоит. Лучше сделать так, чтобы она сама хотела быть с вами и никуда не уходить.
Женщины не любят стоять на втором месте после ваших любимых занятий Вы начинаете её забывать. Не в буквальном смысле, но она чувствует, что ваше отношение уже не такое, как в первые дни знакомства. Она узнала, что у вас есть и другие занятия, которые подвигают её в вашем графике. Не очень-то она радуется этому факту, вот и раздражение начинает потихоньку накапливаться, отношения между мужчиной и женщиной начинают накаляться.
Разница в мелочах. Мы постоянно забываем какие-то даты, юбилеи, постоянно не замечаем её новых серёжек или других нарядов. Небрежно относимся к безделушкам, которые для неё имеют довольно большое значение. Женщин раздражает то, что для мужчины кажется мелочью – для неё совсем не мелочи, и наоборот. Мы такие разные и всё-таки мы вместе.

Естественно, что отказ от всего этого недопустим, иначе жизнь потеряет смысл. Но возможно стоит подумать над тем, что может быть нужно иногда пойти навстречу любимой. Ведь взаимные уступки – залог счастливой семейной жизни. Может, после очередной вашей уступки она подарит вам незабываемую ночь? Кто знает. Во всяком случае МирСоветов желает вам счастья, любви, здоровья и процветания!
(с)
http://mirsovetov.ru/a/psychology/relations/provoke-woman-man.html

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)