кто-нибудь посмотрел целиком "Ожог"? я включила только в самом конце, когда речь шла об операторе, который, выбирая между спасением умирающих и съёмкой, выбрал второе - типа, профессионал. Немного помог только одной девушке. Кадры лежащих людей, которым наверняка ещё можно было помочь. После два дня раздавал интервью. Я просто в шоке. Как такие люди живут

А как ты себе эту помощь оператора представляешь? Сам в шоке, ночь, дым, копоть, внутри здания пожар...Тут всякий растеряется, а он хотя бы делал то, что умеет. Не кину камня в его сторону, в той ситуации действовать более-менее осмысленно могут только подготовленные спасатели.

Мириться лучше со знакомым злом, чем бегством к незнакомому стремиться. В.Шекспир

снаружи съёмка(( и куча тел на земле(( не знаю, что-то можно было сделать, хотя бы укрыть, искуственное дыхание, что-нибудь

Для некоторых,к сожалению важнее заработать бабки,в данном случае от продажи снятого, чем реально хоть чем-то помочь людям..

Everything happens for a reason...

ну вот я не умею например делать искусственное дыхание.И вобще,в такой ситуации важно не навредить..а то так можно помочь,что человек на тот свет отправится.
А я вот тут недавно в газете вычитала,что в какой-то стране мужчина в дтп ,выбирая кого спасать между сыном и женой-выбрал жену.Я лично до сих пор под впечатлением хожу и никак не могу для себя решить:а я бы кого спасла в такой ситуации:мужа или ребенка?Не дай Аллах попасть в такую переделку(((

Оставим красивых женщин людям без воображения.
Марсель Пруст

дорогие девушки, вы в курсе, что такое ожоги даже 3 степени, уж не говоря о 4, которая там была у большинства, судя по внешнему виду?
процент обожженной площади тела какой был у всех? офигенный! процентов по 50 часто. при том, что 10 - это уже опасно очень.

искусственное дыхание. а про болевой шок, который может вызвать смерть в подобных случаях, слышали? особенно при неумелом проведении искусственного дыхания.
с такими пострадавшими не каждый, наверное, врач сможет обращаться.
реальная помощь оператора - это его прямая работа, показать что может быть от алчности как раз тех, кто стремился заработать бабки, набив 300 человек в помещение, которое должно вмещать не более 50.



люблю Кемер...

я вчера смотрела по 1 каналу обсуждение этого пожара с так сказать специалистами.. давно уже было ощущение, что безопасность и помощь пострадавшим у нас на последнем месте.. за деньги любую справку и печать, "охрана" стоит с грозным видом, не имеют никаких инструкций что в какой ситуации делать.. главный пожарник этого региона получил перед этим премию за работу как лучший инспектор..
теперь вот думаю, что в клуб, который мне нравится, не смогу ходить - там полуподвал, маленькая узкая лестница - единственная на вход и выход.. несколько залов с узкими переходами.. и давно уже надо было учить ВСЕХ как оказывать первую помощь, в иностранных фильмах любой школьник знает как помочь человеку если поперхнулся и не может дышать, у нас в лушем случае бабушка добрая поделится валидолом..
а что касается этого оператора - оч трудно сказать, что двигало этим человеком - возможно он был в шоке и продолжал снимать по инерции и тд

"Надеюсь, наше знакомство перерастет в долгую и теплую дружбу." (с)

насчет шока. шок скорее вызывает наша медицина, не хочу обидеть никого из присутствующих. но если люди в больницах умирают ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ после случившегося.... это цензура.

камера оператора весит килограммов 20, оставить её где-то тоже нереально, тем ведь набежали мародеры. кроме того, человека отправили специально на работу, специально туда снимать.

люблю Кемер...

Сюжет не смотрела, но считаю нужным наградить мужчину, который (как видно на этой съемке) пытался открыть вторую створку двери, прежде чем самому покинуть помещение.

Один раз bir şey olmaz

да, это была разумная реакция .. и он потом много сделал , чтобы помочь людям - поставил машину фарами к дверям, чтоб люди могдли ориентироваться на свет и выйти из темного помещения, пытался разломать стену.. хладнокровный, боец.. местный депутат

"Надеюсь, наше знакомство перерастет в долгую и теплую дружбу." (с)

медицина да... хотя в том случае, уверена, сделали гораздо больше чем в обычных случаях - ведь в клубе были влиятельные лица города и их близкие

"Надеюсь, наше знакомство перерастет в долгую и теплую дружбу." (с)

Галь, возможно влиятельных лиц и отправили в больницы и сделали больше, чем в обычных случаях. хотя транспортировка в таком случае крайне затруднительна.
и не забывай, власти сосредоточились на разборках с пожарным ведомством. если никто не приехал в больницы и не сказал нормально лечить - то палец о палец не ударится.

люблю Кемер...

сейчас в новостях - ещё трое скончались за прошедшие сутки в больницах Москвы.



люблю Кемер...

ну вы удивляете! не помните что ли историю с принцессой Ди, там вообще все из-за папарацци случилось, и когда все произошло, они кинулись делать кадры, которые можно продать, это вообще люди с повернутой психикой, они по-другому мир видят, и это правильно, нельзя всем быть одинаковыми. Возможно, он сделал даже больше, чем мог бы, пытаясь делать то,ч его не умеет, благодаря ему теперь и мы и следствие знает, что и как было, возможно, это поможет в дальнейшем избежать подобного.

"После два дня раздавал интервью"
а кто-то все эти два дня интервью у него брал.
они тоже циники, наживающиеся на чужом горе?
а врачи в платных клиниках? как считать - они наживаются на чужих несчастьях?


люблю Кемер...

При ожогах обострение и ухудшение состояния наступает именно через несколько дней. Сразу говорили, что будет резкое увеличение количества жертв.

Один раз bir şey olmaz

от ожоговой болезни именно так и умирают, осложнения развиваются на 4-5 сутки.

выйти в тираж нельзя.
можно родиться неликвидом.
и возраст тут не при чем. (с)

всё равно сколько ни говорили о чудесах в ожоговом центре москвы и аппаратуре и лекарствах - всё мимо людей. на фига тогда эти чудеса?

люблю Кемер...

Ну неизвестно, что бы было, если бы и т.д.

Один раз bir şey olmaz

Ключевое слово "в фильмах"!!!!!! На деле они знают об этом так же немного как и мы....
У нас на работе 2 раза в год проводятся тренинги по оказанию первой помощи, но не факт, что в стрессовой ситуации я смогу применить полученные навыки...у меня могут элементарно нервы сдать и от волнения в голове все перепутаться.... поэтому школьники, оказывающие квалифицированную помощь, ИМХО, - МИФ!!!!

Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на все положить

ладно,это другая страна, а вот то, что у нас никто не знает и этому не обучают - кошмар! вот у вас на работе проводят тренинги, и это хорошо, пусть кто-то в стрессовой ситуации не сможет применить, но главное , что знания дают людям.. а кто-то сохранит хладнокровие и сделает что надо..
вчера один режиссер рассказывал, что в результате полученного образования никогда не поставит мощную осветительную лампу ближе 50 см от декораций, а сейчас в клубах занимаются этим кому не лень, знать не знают про правила и за взятки получают лицензии!
я считаю, что правила оказания первой помощи и сохранения и поддержания здоровья надо давать в школе и далее везде

"Надеюсь, наше знакомство перерастет в долгую и теплую дружбу." (с)

у тебя водительские права есть?

Он вчера на 1 программе был

Anya abla...

пока нет

"Надеюсь, наше знакомство перерастет в долгую и теплую дружбу." (с)

я не смотрела.но оператора не осуждаю.

Якщо людина не пьє-вона хвора,або погана.

Искуственное дыхание людям с ожогами до 85% тела? да к ним прикасаться нельзя, можно убить болевым шоком.

Kaзarsan kovalar, kovalarsan kaзar...

да что вы все, и тут, и в комментах к новостям в нете, про алчность? Это был день рождения клуба, там половина владельцев и администрации была, при чем здесь алчность? популярный клуб, конечно, люди хотели придти, они-то сами знали, что клуб маленький, надо было закрыть двери? это какой клуб так делает? другой вопрос, что половина небольших московских клубов именно такие и есть - узкие лестницы, переходы, неизвестно где расположенные пожарные выходы, окон нет.

Kaзarsan kovalar, kovalarsan kaзar...

при таких ожогах? а что тут удивительного? когда были списки со степенью поражения тела, было очевидно, что через несколько дней кол-во погибших вырастет - так обычно с ожогами и происходит.

Kaзarsan kovalar, kovalarsan kaзar...

да почему не обучают-то??
тоже самое ОБЖ.
Да,я сама помню эти уроки про первую помощь.И даже ,помню,сама показывала как нужно правильно нажимать на область груди при искусственном дыхании на муляже.И даже(!!!) помню что нужно надавливать на расстоянии толщины пальца от грудной клетки.Но на живом человеке я никогда не решусь это делать-нет практики и я элементарно боюсь убить человека своими действиями

Оставим красивых женщин людям без воображения.
Марсель Пруст

соглашусь полностью.МЫ тут с дочей обсуждали эту ситуацию.Я лично считаю,что виноваты пожарники:они приходили перед открытием и что?Написали предписание,получили денежки,обрадовались и успокоились.А вот если бы они сказали что пока не сделаете как надо-не разрешу открыть,тогда это правильно.
Вот возьмем меня.Я решила открыть клуб.Приблизительно (!!!) язнаю что там должно быть:два выхода и огнетушители.ВСе!Больше я ничего не знаю!И если мне не скажет специалист-я не смогу сделать все правильно!А эти слетаются только на запах денег.Пока чиновники будут продажными-порядка нигде не будет.
И еще,помните фильм:"Человек дождя" .Там когда из микроволновки пошел дым-сразу сработала специальная сигнализация,и с потолка полилась вода.
Вот например в ЧЕлябинске в одном из ТЦ такая же система сделана.ТОлько с потолка не вода,а песок.И при входе и выходе есть таблички :не входить,песок!выходи,песок!то есть при пожар сыплется песок с потолка и эти таблички включаются,чтобы человек понимал:ему нужно бежать отсюда.
Вот бы везде эту систему установить.Во всех клубах ночных.
у меня здесь есть любимый клуб.Он такой камерный-там всего несколько столов и в подвале.Живая музыка,очень демократичные цены.И конечно,народу с пт по вс просто не пробиться-МНОГО!Сейчас я лишний раз подумаю:идти ли в такой клуб(((

Оставим красивых женщин людям без воображения.
Марсель Пруст

почему-то все помнят именно про искусственное дыхание и как наживать на грудину ) а как вести себя в толпе? почему необходимо знать расположение запасных выходов? в каких случаях нельзя двигать пострадавших? что делать при утоплении? в чем опасность открытого огня в помещении и тд и тп
хорошо, если ты знаешь, но не все так. А чему сейчас учат на обж я просто не в курсе. раньше это был довольно непрактичный курс как вести себя при ядерной угрозе

"Надеюсь, наше знакомство перерастет в долгую и теплую дружбу." (с)

я не могу сказать за всех,но я знаю одно:в минуту опасности я теряюсь и погибну точно.Была такая ситуация в моей жизни.И если бы не моя приятельница,которая увидела меня ,что я не двигаюсь, вернулась и выдернула меня в последние минуты,я бы тут и не сидела бы уже.Так что если бы я попала в такую ситуацию как в Перми-я бы точно была в числе мертвых.

Оставим красивых женщин людям без воображения.
Марсель Пруст

если я прихожу в клуб, где узкий вход и подвальное помещение,я сразу смотрю где все выходы и уже спокойно там тусить не могу - все время думаю о том, что будет, если в экстренной ситуации все побегут к лестнице, особенно, если она единственная. Поэтому по возможности вообще в такие помещения стараюсь не попадать. ну у меня вообще клаустрофобия, так что неудивительно.

Kaзarsan kovalar, kovalarsan kaзar...

Ну вот раз вы тут выше рассуждали об ожогах 3,4 степени, то почему пишите такую глупость про "если люди в больницах умирают ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ после случившегося...."???
Если хоть немного разбираетесь в этом, то должны знать, почему именно через неделю начинают умирать люди, пострадавшие при пожаре! Именно в это время, как правило, люди выходят из ожогового шока, происходит интоксикация организма, начинают отказывать органы. А позже есть риск смерти от заражения крови, человек может и через 3 недели умереть, несмотря на медицинскую помощь... Не надо винить врачей! В этой ситуации они делают все возможное, чтобы спасти людей.

Иметь со мной приятно даже дело...

Но не открыл ведь...Награждать надо тех пострадавших, кто с сожженными спинами и руками возвращался туда, в темноту и выносил наружу людей в бессознательном состоянии...

Иметь со мной приятно даже дело...

Этот оператор, конечно, конкретно заработал на своей съемке.. С одной стороны, это его профессия и видео проливает свет на саму причину пожара. Но как то по-человечески коробит немного.
Никого бы не стала винить за то, что не проявил смелость и не пошел в задымленное здание, чтобы кого то попытаться спасти, но вот так стоять и просто снимать....

Иметь со мной приятно даже дело...

мне кажется, нормальный человек так не смог бы
но и помочь он вряд ли мог

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

так вот, у 80%, я думаю, права есть, а в автошколе учат оказанию первой помощи, так что чисто теоретически мы владеем некими знаниями я, например, когда занималась плаванием, проходила курс спасения на водах, в институте была медицина у нас, ну автошкола еще, но не уверена ,что смогу что-то реально полезное сделать в критической ситуации...нет у нас какого-то нравственного механизма, который бы заставлял оказать помощь нуждающемуся - это главное. ИМХО

ну я во время обучения тоже изучала, конечно. я почему-то думаю, что и я и ты постарались бы помочь там где это в наших силах.. хотя, конечно, есть вещи реально страшные.. в инете читала, что во Франции если водитель стал свидетелем тяжелой аварии, ему полагается бесплатно психотерапевт

"Надеюсь, наше знакомство перерастет в долгую и теплую дружбу." (с)

ума не приложу ЗАЧЕМ смотреть такую передачу. тем более на канале НТВ.

каждая девушка должна знать карту Башни, двойки кубков и Великого Иерофанта (с)

я вообще в принципе ТВ не смотрю, но почему именно НТВ не подходит?

Kaзarsan kovalar, kovalarsan kaзar...

по НТВ всегда показывают российские страшилки...

этот канал очень любит чернуху

каждая девушка должна знать карту Башни, двойки кубков и Великого Иерофанта (с)

типа лайф.ру, поняла

Kaзarsan kovalar, kovalarsan kaзar...