mahaha (Золотой дайвер)
2010/02/15 13:41
|
а еще расскажите про пиллинги
| архив
| |
кто какие делал и какой бы никогда в жизни не сделали и почему?
и правда ли что от пилинга морда красная несколько дней? вот от любого вида пилинга?
а правда ли что пилинг можно делать раз в 2-3 месяца не чаще?
а правда ли что потом кожа сияет?
дожила до седых волос хоть помолодюсь чуток ))
|
kosh (Блудница вавилонская)
2010/02/15 13:45
|
Re: а еще расскажите про пиллинги
[re: mahaha] | архив
| |
мне делают какой-то легкий, фруктовый, израильской фирмы Холиленд...
у меня это совмещается с чисткой, но даже несмотря на это через сутки у лица уже вполне приличный вид
не сказала б, что прям сияет, но она у меня природно плохая может, если на хорошую кожу, то и засияет
"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)
|
mahaha (Золотой дайвер)
2010/02/15 13:47
|
Re: а еще расскажите про пиллинги
[re: kosh] | архив
| |
уууу холиленд я балдею, правда от волосных штукенций
так, и что значит легкий фруктовый - это же все равно химический, правильно? а больно? а долго? а сколько отдаешь, если не секрет? Легкий - это значит поверхностный?
через сутки это прекрасно, меня вот пугали 2-3 днями
|
kosh (Блудница вавилонская)
2010/02/15 13:50
|
Re: а еще расскажите про пиллинги
[re: mahaha] | архив
| |
наверное, все равно химический, не знаю, я серость... мне делают, и я довольна наверное, поверхностный, т.к. от более глубокого я людей видела, реально лицо очень воспаленное
вместе с чисткой, и всяческими масками после занимает 2 часа процедура
3,5 тыс
"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)
|
Kinalikuzu (suskun halüsinasyon)
2010/02/15 13:50
|
Re: а еще расскажите про пиллинги
[re: mahaha] | архив
| |
пиллинг фруктовыми кислотами - поверхностный. после него лицо быстро приходит в порядок. но день на 2-3-й может начаться легкое шелушение. все зависит от пиллинга и от кожи. некоторые делают так, что и шелушения нет.
__________________
Кто здесь???!!!!!
|
mahaha (Золотой дайвер)
2010/02/15 13:51
|
|
у меня и так зона бровей сильно шелушится, так что этим меня не испугать ))
|
mahaha (Золотой дайвер)
2010/02/15 13:51
|
Re: а еще расскажите про пиллинги
[re: kosh] | архив
| |
Саш, что значит вместе с чисткой? я думала пилинг - это и есть чистка.
|
Kinalikuzu (suskun halüsinasyon)
2010/02/15 13:53
|
Re: а еще расскажите про пиллинги
[re: mahaha] | архив
| |
ну вот и я этого не боюсь. зато кожа потом чище, ровнее. мне нравится ). главное, делать пиллинги в то время, когда мало солнца. например один курс осенью (октябрь), второй весной (март).
__________________
Кто здесь???!!!!!
|
kosh (Блудница вавилонская)
2010/02/15 13:53
|
Re: а еще расскажите про пиллинги
[re: mahaha] | архив
| |
ну, моджет глубокий её и заменяет, а такой просто снимает верхний слой кожи, чтоб легче было выдавливать всяческие прыщики и т.п.
"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)
|
Kinalikuzu (suskun halüsinasyon)
2010/02/15 14:02
|
Re: а еще расскажите про пиллинги
[re: mahaha] | архив
| |
пиллинги разные бывают. есть механический (скраб), кислотный и еще наверняка какие-нибудь есть . кислотный пиллинг "сжигает" верхний слой кожи, удаляет отмершие клетки, обновляет кожу как бы . а чистка - механическая чистка. руками удаляют всякие черные точки и пр.гадость. иногда вместо распаривания перед чисткой накладывают кислотный пиллинг. он тоже размягчает кожу, открывает поры.
__________________
Кто здесь???!!!!!
|
mahaha (Золотой дайвер)
2010/02/15 14:09
|
|
ок, спасибо большое! а ты часто делаешь?
|
kosh (Блудница вавилонская)
2010/02/15 14:09
|
|
вот мне вместо распаривания делают, чтоб сосуды не лопались, косметолог говорит, что лучше пиллинг
"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)
|
mahaha (Золотой дайвер)
2010/02/15 14:09
|
Re: а еще расскажите про пиллинги
[re: kosh] | архив
| |
т.е. сначала обыная чистка - маски там, скрабы, а потом пилинг. Правильно?
|
mahaha (Золотой дайвер)
2010/02/15 14:10
|
Re: а еще расскажите про пиллинги
[re: kosh] | архив
| |
вы меня запутали что за чем идет ))
|
Kinalikuzu (suskun halüsinasyon)
2010/02/15 14:10
|
Re: а еще расскажите про пиллинги
[re: kosh] | архив
| |
дада, мне вот тоже лучше пилинг, чем распаривание.
__________________
Кто здесь???!!!!!
|
kosh (Блудница вавилонская)
2010/02/15 14:11
|
Re: а еще расскажите про пиллинги
[re: mahaha] | архив
| |
не, наоборот, сначала пиллинг, потом ручная чистка, а потом успокаивающе-заживляющие маски и т.п.
"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)
|
mahaha (Золотой дайвер)
2010/02/15 14:11
|
Re: а еще расскажите про пиллинги
[re: kosh] | архив
| |
ага, теперь разобралась. Спасибо за консультацию!
|
Kinalikuzu (suskun halüsinasyon)
2010/02/15 14:12
|
Re: а еще расскажите про пиллинги
[re: mahaha] | архив
| |
вот уж незачто
я ленивая, у меня получается раз в год, где-то в ноябре-декабре. курс около 5 процедур. одна процедура в неделю.
__________________
Кто здесь???!!!!!
|
mahaha (Золотой дайвер)
2010/02/15 14:18
|
|
пять процедур- это рекомендация косметолога или ты сама к этому пришла со временем? почему пять, почему не десять?
|
apelsin (турецкий шпион)
2010/02/15 14:20
|
Re: а еще расскажите про пиллинги
[re: mahaha] | архив
| |
делаю примерно раз в месяц-полтора растительный пилинг - профессиональная линия израильской косметики кристина. он с мятой корицей и еще какой-то мутью. Первые 10 минут жжет так, что хочется убить косметичку и выбежать вон, сунув лицо в снег. Но результат того стоит- кожа чистая, сияющая. Делаю его после чистки через неделю и между чистками, которые у меня где-то 2-3 раза в год бывают
"Camina siempre hacia delante pues lo que te estan esperando a ti pueden marcharse " (с)
|
Kinalikuzu (suskun halüsinasyon)
2010/02/15 14:21
|
Re: а еще расскажите про пиллинги
[re: mahaha] | архив
| |
рекомендация косметолога. наверно зависит от кожи и самого пиллинга...
__________________
Кто здесь???!!!!!
|
mahaha (Золотой дайвер)
2010/02/15 14:47
|
|
а просто чистка в чем тогда заключается?
|
Kinalikuzu (suskun halüsinasyon)
2010/02/15 14:58
|
Re: а еще расскажите про пиллинги
[re: mahaha] | архив
| |
просто чистка, это когда руками удаляют черные точки, прыщики. вот.
__________________
Кто здесь???!!!!!
|
Ispanka (ищет Эльдорадо)
2010/02/15 15:31
|
Re: а еще расскажите про пиллинги
[re: mahaha] | архив
| |
я делаю гликолиевый раз в неделю,кожа ни разу не красная
Танцуй Россия и плачь Европа, а у меня самая красивая попа! (с)
|
Kinalikuzu (suskun halüsinasyon)
2010/02/15 15:33
|
|
ты весь год раз в неделю делаешь? или курсами?
__________________
Кто здесь???!!!!!
|
mahaha (Золотой дайвер)
2010/02/15 15:36
|
|
а гликолеевый это от какого слова?
а не часто ли?
|
olgaolga (Дока)
2010/02/15 16:41
|
Re: а еще расскажите про пиллинги
[re: mahaha] | архив
| |
я делала коралловый.
Очень больно, но результат мне оч нравится.
После него 3-5 дней шелушишься.
никто не знает,что нас ждет завтра...
|
olgaolga (Дока)
2010/02/15 16:41
|
|
а через сколько после этого пилинга можно в люди выходить?
никто не знает,что нас ждет завтра...
|
mahaha (Золотой дайвер)
2010/02/15 16:43
|
|
с ума сойти сколько их разных бывает
а ты как для себя выбирала? или ты заранее знала ху из ху?
|
olgaolga (Дока)
2010/02/15 16:50
|
Re: а еще расскажите про пиллинги
[re: mahaha] | архив
| |
знаешь, у меня не оч хорошая кожа. Мне приходится постоянно следить за ней.
Хотя все косметологи говорят, что у меня она молодая оч для моего возраста и долго не будет стариться. Потоу ак жирная.
Но дофига других проблем.
Помню,я решила сделать пилинг. Стала выбирать. Химические - мне рано делат. К тому,же я улетала на приличный срок в Индию. Соответсвенно,надо было делать щадящий пиллинг.
Я не помню как я узналапро коралловый. Возможно, мама подсказала. Моя мама оч увлекается новинками косметологии и всегда в курсе всего
Щас расскажу тебе поподробней про корал. пиллинг.
никто не знает,что нас ждет завтра...
|
inna_87 (путешественник)
2010/02/15 16:55
|
|
после химческого пилинга у меня через 3 дня прошла краснота и шелушение
|
Kinalikuzu (suskun halüsinasyon)
2010/02/15 16:57
|
|
химический это какой? гликолевый поверхностный? или срединный пиллинг?
__________________
Кто здесь???!!!!!
|
inna_87 (путешественник)
2010/02/15 17:01
|
|
поверхностный
|
inna_87 (путешественник)
2010/02/15 17:04
|
|
Первые 10 минут жжет так, что хочется убить косметичку и выбежать вон, сунув лицо в снег
+1)) точно
|
Kinalikuzu (suskun halüsinasyon)
2010/02/15 17:04
|
|
а это гликолевый же?
у меня после него вообще легкое покраснение, которое сходит через пол дня... а шелушение начинается дня через 3
__________________
Кто здесь???!!!!!
|
olgaolga (Дока)
2010/02/15 17:05
|
|
входит в него частица ракушек, кораллов, ещё какая-та фигня. Поэтому, он оч грубый и жесткий.
Его втирают в лицо в течении 5- 15 минут. Время зависит от кожи, глубины очистки.
В первый раз я делала лицо+шея. Шею я делать не собиралась,но когда мне стали её драть, я удивилась, сказала косметлогу, что я не планировала. Но она ответла,что у них это комплекс. Кожа на моей шее у меня отличная, но я решила:"раз в комплексе -пусть".
Сама процедура под конец оч болезненная. Хочется вскочить и убежать. Потом наносится успокаивающая маска. И вроде, всё. Смотришь в зеркало - розовенькая блестящая.
К ночи начались болевые ощущения. ОСОБЕННО в области шеи. Первую ночь я толком не спала. Боже, как было больно. ОСОБЕННО в области шеи. Т.к. кожа там тонкая, плюс каждый поворот головы сопроваждается движениями шеи, поэтому оч больно. И волосы,когда дотрагиваются до шеи тоже очень больно
На следующий день ( 2 день) лицо у меня было как у больного бульдога - такой сильный отек. Хотя накануне, я почти не пила жидкость (меня предупредили).
На 3 день кожа начала облезать. Облазила в основном на шее и на нижней части лица. Потом шелушене стало подниматся выше. На 5 день почти закончилось.
Результат очень понравился. Кожица чистая,ровная. Причем явный результат наступил спустя недели 3.
Есть моменты: пилинг лучше делать в осенне-зимнее время года. Потому что пигментация может быть. Я через 2 недели после пилинга улетела в Индию. Пятен не было, но у меня кожа не склонна к пигментации.
Пока кожа сходит, мажешь лицо вазелином. Ни в коем случае не сдираешь кожу сама.
Единственное, что мне не понравилосЬ, это то, что мне сделали пилинг и на шее.
Во-первых, он мне там не нужен был.
во-вторых, очень больно было,
в-третьих, она заживала дольше, чем кожа на лице, поэтому была розоватая, а лицо у меня смуглое.
никто не знает,что нас ждет завтра...
|
inna_87 (путешественник)
2010/02/15 17:07
|
|
у меня очень сухая кожа. шелушение через 3 дня это крууто)) у меня почти сразу же на след. день. а легкое покраснение не проходит 2-3 дня
|
Kinalikuzu (suskun halüsinasyon)
2010/02/15 17:10
|
|
понятно. у меня кожа жирная, поэтому пока до нее дойдет, что нужно шелушиться - три дня и пройдет )))
__________________
Кто здесь???!!!!!
|
olgaolga (Дока)
2010/02/15 17:10
|
Re: а еще расскажите про пиллинги
[re: mahaha] | архив
| |
но в следующий раз я была уже научена.
Поэтому косметологичке сказала, что тронет шею - буду её бить.
На ночь и на след день пила тавегил (или что-то типа него), болевых ощущений и отека не было.
Я сдела в пятницу, в понедельник даже вышла на работу. Но мазала в теч дня не вазелином, а кремом. Потому почти и не видно было шелушения.
Когда делала в первый раз, я не работала в тот период. Поэтому спокойно отсиделась дома.
И ещё. Укажите конкретные места, которые вам не нравятся у себя (нос, подбородок, щеки - у кого что), что бы она потерла посильнее.
никто не знает,что нас ждет завтра...
|
olgaolga (Дока)
2010/02/15 17:15
|
|
а результат?
никто не знает,что нас ждет завтра...
|
mahaha (Золотой дайвер)
2010/02/15 17:16
|
|
спасибо за инфу, очень интересно
|
inna_87 (путешественник)
2010/02/15 17:22
|
|
а результат не знаю даже. пигментные пятна как были так и остались))) просто надо было еще походить минимум как 7-8 процедур, а я не стала. после 3 процедур надоело все)
|
olgaolga (Дока)
2010/02/15 17:41
|
|
да в том то и дело. На эти поверхностные пилинги нужно курсами ходить.
Поэтому я коралловый и выбрала. Хотя там тоже желательно 2-4 процедуры сделать с перрывом в 4-6 недель.
Но реультат (у меня лично) был заметен после первого раза.
никто не знает,что нас ждет завтра...
|
Kinalikuzu (suskun halüsinasyon)
2010/02/15 17:44
|
|
а я что-то побаиваюсь на такой идти. они ж механически снимают верхний слой кожи... интересно, потом, со временем проблем с кожей не будет ли?
__________________
Кто здесь???!!!!!
|
olgaolga (Дока)
2010/02/15 18:01
|
|
Маш, ну ты не будешь его каждый день делать.
Я, конечно, не буду никого уговаривать, но я консультировалась, прежде,чем делать. Говорят, без последствий.
Я вот как раз химический побаивась делать
никто не знает,что нас ждет завтра...
|
Kinalikuzu (suskun halüsinasyon)
2010/02/15 18:11
|
|
я тоже боюсь химический, но срединный. еще предлагали лазерный пиллинг, его я вообще совсем боюсь... вещи в общем-то неизученные до конца, что за последствия могут быть - кто знает. может тоже попробую этот коралловый пиллинг...
__________________
Кто здесь???!!!!!
|
Bien (турецкий шпион)
2010/02/15 18:15
|
Re: а еще расскажите про пиллинги
[re: mahaha] | архив
| |
хе, до седых волос.
Я почитала-почитала, пошла заглянула в шкафчик в ванной. Ну лучше промолчу я про пиллинг совсем)
Правда, я так и не поняла, ради чего все эти мучения, описанные ниже.
Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze
|
olgaolga (Дока)
2010/02/15 18:17
|
Re: а еще расскажите про пиллинги
[re: Bien] | архив
| |
"Правда, я так и не поняла, ради чего все эти мучения, описанные ниже."
если кожа хорошая, то может и не стоит. А так ради красоты,конечно)))
никто не знает,что нас ждет завтра...
|
Bien (турецкий шпион)
2010/02/15 18:19
|
|
хм, ну я вот не уверена, хорошая ли.
Правда, я и не крашусь еще ничем, кроме блеска для губ давно....))
пропавший для косметологов экземпляр.
Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze
|
Kinalikuzu (suskun halüsinasyon)
2010/02/15 18:21
|
Re: а еще расскажите про пиллинги
[re: Bien] | архив
| |
Ир, у людей бывает плохая кожа
жирная, с расширенными порами, склонная к образованию акне и с черными точками... вот для этого пиллинги делают...
__________________
Кто здесь???!!!!!
|
Bien (турецкий шпион)
2010/02/15 18:24
|
|
черт, ну есть эти точки у меня. Немного. Так или выдавливаю или сами вылезают после ванной, маска есть вот да, типа пиллинговая. Все.
Я понимаю, что "бывает". Но че-то ....все пользуются, а я нет. У прямо столько народу -проблемы с кожей?
Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze
|
Kinalikuzu (suskun halüsinasyon)
2010/02/15 18:27
|
Re: а еще расскажите про пиллинги
[re: Bien] | архив
| |
если нет потребности - не пользуйся совсем этими пиллингами
ага, у большого кол-ва народа проблемы с кожей. даже косметологи постоянно говорят, что проблема жирной кожи и акне раньше были в подростковом возрасте в основном. а сейчас вот и после 30 лет такие проблемы часто бывают ))
__________________
Кто здесь???!!!!!
|
mahaha (Золотой дайвер)
2010/02/15 18:28
|
|
лазер категорически противопоказан всем у кого есть новообразования, причем не важно, доброкачественный или рак.
поди догадайся какой процент барышень делает обследования на этот счет
и массаж кстати тоже. да да, обычный массаж
|
mahaha (Золотой дайвер)
2010/02/15 18:30
|
|
не скажу что у меня шибкие проблемы. ну да, прыщи есть, но все ж лучше прыщи чем морщины
но мне хочется чтобы кожа сияла, и чтобы благоухала, и ваще генность у меня не ахти, приходится самой о себе забоится.
как я завидую девочкам которые ну ни черта не делают, а к 50 годам выглядят на 30. Есть у меня такая коллега, задавить от зависти хочется
|
Bien (турецкий шпион)
2010/02/15 18:35
|
|
ну бывают прыщи, не часто. По мне так-все лучше сухой кожи, когда уже от морщин никуда не деться
ох, ттт)) да.....
Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze
|
Kinalikuzu (suskun halüsinasyon)
2010/02/15 18:37
|
Re: а еще расскажите про пиллинги
[re: mahaha] | архив
| |
угу, есть такие(((
очень согласна. лучше жирная кожа с постоянным уходом, чем сухая, склонная к образованию ранних морщин.
__________________
Кто здесь???!!!!!
|
Kinalikuzu (suskun halüsinasyon)
2010/02/15 18:38
|
Re: а еще расскажите про пиллинги
[re: Bien] | архив
| |
лучше, лучше )))
но хочется что бы еще жирная кожа выглядела прекрасно))
__________________
Кто здесь???!!!!!
|
Bien (турецкий шпион)
2010/02/15 18:41
|
|
ну все внутри, ага. И постом ниже про диета-пост-вера...
Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze
|
Ispanka (ищет Эльдорадо)
2010/02/15 18:43
|
|
курсами зимой
Танцуй Россия и плачь Европа, а у меня самая красивая попа! (с)
|
Ispanka (ищет Эльдорадо)
2010/02/15 18:43
|
Re: а еще расскажите про пиллинги
[re: mahaha] | архив
| |
в моём весьма юном возрасте можно раз в неделю)))
Танцуй Россия и плачь Европа, а у меня самая красивая попа! (с)
|
mahaha (Золотой дайвер)
2010/02/15 18:45
|
|
слушай ну это звучит просто страшно может у тебя какой-то щадящий ультра лайт вариант?
|
Kinalikuzu (suskun halüsinasyon)
2010/02/15 18:55
|
Re: а еще расскажите про пиллинги
[re: Bien] | архив
| |
ага, еще б жить вдали от цивилизации, где чистый воздух и экологически чистые продукты ))
__________________
Кто здесь???!!!!!
|
Kinalikuzu (suskun halüsinasyon)
2010/02/15 18:56
|
Re: а еще расскажите про пиллинги
[re: mahaha] | архив
| |
ну вот я примерно так и думала. не, нафик, нафик
__________________
Кто здесь???!!!!!
|
Ispanka (ищет Эльдорадо)
2010/02/15 19:06
|
Re: а еще расскажите про пиллинги
[re: mahaha] | архив
| |
не знаю,но я уже 3й год делаю раз в неделю
Танцуй Россия и плачь Европа, а у меня самая красивая попа! (с)
|
mahaha (Золотой дайвер)
2010/02/15 19:15
|
|
ну вот же, испанка, живет в центре цивилизации, а относится как раз к тому типу, я описывала ниже, который мне удавить от зависти хочется )))))
|
Kinalikuzu (suskun halüsinasyon)
2010/02/15 19:21
|
Re: а еще расскажите про пиллинги
[re: mahaha] | архив
| |
ага, я тоже есть завидовать
а то и продукты нормальные ешь, и со здоровьем все в порядке, а кожа шалит (((
__________________
Кто здесь???!!!!!
|
inna_87 (путешественник)
2010/02/15 19:36
|
Re: а еще расскажите про пиллинги
[re: Bien] | архив
| |
согласна- согласна мильон раз)) у меня очень сухая кожа))
|
wolke (değişiklik rüzgari)
2010/02/15 19:50
|
|
а судя по фоткам-кожа идеальная
я не против косметологов,но если проблемы с кожей начинать лучше с врача,т.е. искать причину внутри..
морщины от этого,конечно.не пропадут (((
"есть вещи,которые я люблю,есть вещи,которые я ненавижу-иногда они меняются местами"
|
Kinalikuzu (suskun halüsinasyon)
2010/02/15 19:52
|
Re: а еще расскажите про пиллинги
[re: wolke] | архив
| |
ну я перед этим делала 2 чистки, поэтому все ОК было. плюс макияж, конечно, выровнял цвет кожи.
морщин то нет, а вот кожа жирная, блеск появляется и тд.
т.е. постоянно следить за ней нужно...
__________________
Кто здесь???!!!!!
|
wolke (değişiklik rüzgari)
2010/02/15 20:23
|
|
жирная кожа не гут,конечно,лишь бы не склонная ко всяким воспалениям (( блеск-то проще убрать,да и бюджетней )
"есть вещи,которые я люблю,есть вещи,которые я ненавижу-иногда они меняются местами"
|
Favorit (напившийся ракы)
2010/02/15 20:28
|
Re: а еще расскажите про пиллинги
[re: wolke] | архив
| |
ОТ фенолового пилинга пропадают и морщины. Кожа становится как у младенца...
|
acele (загорает голышом)
2010/02/15 22:49
|
|
И от салицилового пилинга мне эффект понравился, морщинки тоже разгладились.
Kıştan sonra bahar olur!
|
Bien (турецкий шпион)
2010/02/16 01:51
|
|
выпьем за то, чтоб наши желания совпадали с нашими возможностями (с)!
Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze
|
Kinalikuzu (suskun halüsinasyon)
2010/02/16 10:51
|
Re: а еще расскажите про пиллинги
[re: Bien] | архив
| |
тут еще надо правильно понять чего именно ты желаешь )))))))))))))))
__________________
Кто здесь???!!!!!
|
tatusik (Turk Hava Yollari)
2010/02/16 13:06
|
Re: а еще расскажите про пиллинги
[re: mahaha] | архив
| |
делаю раз в неделю зимой гликолевый пилинг,лицо не красное,когда начинала было легкое шелушение,а сейчас нет
|
mahaha (Золотой дайвер)
2010/02/16 14:41
|
|
так я правильно поняла, что гликолевый - это вид фруктовых кислот?
|
all_1984 (kara melek)
2010/02/16 20:17
|
|
это не главное для жирной кожи, элементарно не надо злоупотреблять жирной,сладкой пищей))
но зато обладательницы жирной кожи позже состарятся, в смысле морщины позже появятся.
|
Kinalikuzu (suskun halüsinasyon)
2010/02/16 21:17
|
|
ну я сладкое не люблю, жирное не переношу ))) а все равно )
__________________
Кто здесь???!!!!!
|