я вот раньше считала, что, если мне при случае не подвернется подходящего мужа, а возраст "поджимать" будет, то я обязательно найду подходящую кандидатуру и рожу "для себя". и не понимала своих подруг (есть таких несколько), которые в свои 32-34 не замужем и мысли о ребенке их не посещают. не посещают не потому, что не хочется, а потому, что не хочется "вне брака".
а теперь все кардинально поменялось! смотрю на своего сына, который месяц как без папы - это ж ужас. хватает все фото, оборачивается на всех мужчин на улице, улыбается им, когда по интернету с мужем общаюсь - сначала смех, потом слезы "куда папа пропал". в-общем, мало ему меня одной, как ни крути. хотя и бабушка-дедушка тут рядом - это все не то. просто страшно представить, как бы я воспитывала его одна. не в материальном плане (хотя это тоже большую роль играет), а в моральном.
как-то показывали по телеку передачу про женщин, которые вот так сознательно рожали без мужей или разводились с ними с целью жить и воспитывать ребенка одной. психолог там много рассказывал о том, что такое поведение матери проецируется на ребенка. даже проценты какие-то приводил, по поводу того, что если мать-одиночка и это ее жизненная позиция, которую она не хочет изменить, то ее дочь скопирует это поведение в будущем...
ну а вообще - это ведь эгоизм, не так ли? ты рожаешь "для себя", не спрашивая ребенка, как ему будет расти в неполноценной семье...
и еще в связи с этим взгляд на разводы - раньше я думала, если что не так - то не посмотрю ни на что, ребенку хуже расти в семье, где нет любви. а сейчас как-то призадумалась... все-таки можно многое понять и простить ради сохранения семьи, когда видишь, как отец любит своего ребенка и как ребенок тянется и ориентируется на своего отца...
короче говоря, сейчас бы я не рожала "для себя" и не была бы столь категорична в отношениях в семье, где есть детки.
ну это так, размышления вслух))) в очередной раз убеждаюсь, что со временем взгляд на многие вещи меняется. взрослею, что ли?..

Жизнь коротка. Нарушай правила. Прощай быстро. Целуй медленно. Никогда не жалей о сделанном.

Ребенок тянется к отцу, если он привык к нему, а если отца не было изначально, то такой проблемы не возникает. Я воспитываю ребенка одна, "для себя". Да, ребенок тянется к мужчинам, но острой нужды он не испытывает, т.к. у него есть дедушка и дядя. Эгоисткой себя не ощущаю, т.к. вижу, что ребенок мой счастлив!
Вот развод - это совсем другое дело. В таком случае ребенок очень сильно переживать будет. Убедилась в этом на опыте своей подруги. Но дети ко всему привыкают. Лучше уравновешенная любящая мама, чем вечная грызня и ругонь в семье.

конечно в идеале всем хочется иметь и любящего мужа и любимого папу детишкам.
НО! ко всему дети привыкают,
и к жизни без папы
и к родителям алкоголикам.
Я не столь категорична как ты,
я уверена что женщина порой может дать ребенку бОльше чем папа, и любви, и заботы и обеспечить.
Так же уверена что из-за ребенка не стоит пытаться сохранить семью, где очевидный крах.


* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

не стала дочитывать до конца, т.к. смысл итак ясен.

я из так называемой Вами "неполноценной" семьи, хотя вообще-то семьи без отца называются "неполными". прекрасно себя чувствовала без отца, комплексов не было, на мужчин на улице не оборачивалась и папу себе не искала. что касается "проецирования маминого опыта на себя", то у меня ребенок в браке, а значит никакого проецирования не случилось.

не нашла бы себе хорошего мужа годам к 30, то родила бы ребенка без мужа, это точно. выражение "рожать для себя", применяемое к матерям-одиночкам, терпеть не могу. можно подумать женщины, рожающие детей в браке, рожают их не для себя. для кого тогда? для мужа что ли, для соседей, родственников? для кого?

вот такое мое мнение. а что касается Вашего сына, так он просто по папе скучает, вот и всё

Полностью согласна. Если бы даже у меня был муж, отношение к ребенку никак не изменилось бы. Я как сейчас его воспитываю для себя, так и при муже бы воспитывала тоже для себя. Это же просто МОЙ ребенок.

я согласна, но только частично, по тому пункту, что одной тяжело и материально, и морально

не согласна, что те, кто рожают "для себя" эгоистки
не согласна, что любящая мать это неполноценная семья
не согласна, что ради сохранения семьи надо все терпеть

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

и я уверена на 200% что женщина полюбому рожает только для себя!


* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

подписываюсь под всеми пунктами

я тоже из "неполноценной"
и скорее наоборот, насмотревшись, как временами было маме сложно, не хочу "для себя", так что нет проециорвания 100%

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

"ну а вообще - это ведь эгоизм, не так ли? ты рожаешь "для себя", не спрашивая ребенка, как ему будет расти в неполноценной семье..."
В чем эгоизм-то? В том, что женщина хочет дать жизнь ребенку, несмотря на то, что не сложилась ее личная жизнь?
Ну и в полной семье ребенка тоже никто не спрашивает, хочет он родиться именно в этой семье или нет. Рожают всегда "для себя" - потому что хотят иметь детей - ну, это если сознательно рожают. А для кого еще можно родить?
Это вроде азбучные истины - "полная" семья вовсе не гарантия счастья и благополучия. Главное, чтобы те, кто воспитывает ребенка были полноценными личностями и любящими родителями - а уж состав и количество этих людей не так важны.

Взросление, это когда перестаешь зарекаться от чего-либо, потому что понимаешь, что в жизни может случиться все...


"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

проецирования то нет..но вообще, многие могут поспорить, что дочка не повторяет судьбу матери...
это так же как дочки ищут мужа, похожего на отца..
или сыновья жену - на мать.

* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

гы ржунимагу))
"ну а вообще - это ведь эгоизм, не так ли? ты рожаешь "для себя","

это не эгоизм, это природа, инстинкт продолжения рода)) выполнение природной программы, типа того))

а как ребенок будет жить в "полноценной семье" или какой-то другой- так кто ж знает?
вон в Турции автобус перевернулся...
никогда заранее не угадаешь - кто в какой семье родился и как потом жизнь сложилась и как потом обернулось и в материальном плане, и в смысле "полноценности" или неполноценности семей.

люблю Кемер...

очень часто, на мой взгляд, по тому, что я наблюдаю, наоборот идут "от противного"...
к примеру, если отец пьет, то дочка ищет, вообще, закодированного или язвенника и т.п.

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

Иногда лучше иместь просто маму,чем папашку долбанутого,пьяницу,алкаша и тд.!

....Allora.....

Лина, хошь прикол
моя мама была в церкви,
и ей батюшка сказал, что грех из-за того что МОИ дети от мусульманина, некрещеные не только МОЙ грех, но теперь лег и на мою мать...
типа она меня такой воспитала, что я вышла замуж за иноверца и родила мусульман и т.п.
Мама ес-но вылила все помои на меня...
ясно, что я мечтаю покрестить детей и без этого груза..но не все так просто и однозначно.

* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

Согласна с Вами. Единственно, конечно, бывает и так, что женщине по каким-либо причинам не удается выйти замуж и она рожает вне его. Тут главное не проживать жизнь за ребенка, не имея своей. Это ужасно в основном для ребенка же. А так абсолютно правы во всем.

а еще щаче остаются одинокими, лишь бы не жить с алкашом как МАМА...
т.к. процент НЕалкашей ничтожен

* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

а зачем было сё рассказывать-то?

....Allora.....

Ну не знаю. Я судьбу своей матери повторила только в том, что родила в том же возрасте, на этом копирование заканчивается. Мама в 19 лет вышла замуж, а мне уже почти 31 и я все еще в поиске.

а не лучше ли дать детям подрасти и самим определиться, креститься они хотят или ислам принимать? или, может, ни то, ни другое?

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

а моя мама только и ищет случай с кем мою турецкую судьбину обсудить
но в данном случае была исповедь..

* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

ну и так бывает, но опять же это ж не повторение судьбы

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

я тоже пока придерживаюсь такого мнения,
просто обстоятельства могут повлиять.. живя в Турции дети врядли проникнутся христианством


* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

Ну и батюшка, что сказать...
Покрестите уже, что вам мешает-то теперь - хоть мама успокоится.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

это да...
но в данном случае малыш просто скучает по папе, правильно подметили,
моя Соня тоже чемодан паковала и шла пешком к папе среди ночи...

* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

ну, если они там будут жить и планировать будущее, может, оно и к лучшему?

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

Лина..я ваащет жить хочу.

* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

да, я помню, ты писала про это
но это ж не означает, что ваша жизнь сейчас в москве это эгоизм и т.п.

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

гыгыгы.... никто из нас четверых не знает что будет завтра.
какие планы...шутишь?

* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

Сохранять семью ради ребенка счиатю бредом и мазахизмом. Првоерено на себе))) Все равно счастия ребенка не будет в будущем. когда он увидит, что родители не живут а существуют.

На вопрос куда пропал папа.. ну смотря сколько лет ребенку. Опять таки по себе сужу.
Меня вырастил отчим. И для меня он был отцом.
Мой сын сейчас в 5-ти летнем возрасте и даже не вспоминает своего родного отца, хотя он проводил с ним много времни в течении первых 3 лет жизни. Ребенок вообще не помнит о том что было с ним в возрасте до 3-х лет.

А родить для себя и потом найти нормального мужчину есть шанс у всех.
ИМХО

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

ну в чем-то же повторение...хе-хе
я в случайности не верю.

* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

правосланые священники порой очень категоричны к сожалению...
Я за католичество,сама прекоещеваться не буду,но если дело лойдёт до дела про детей подумаю..

....Allora.....

а это абсолютная правда.
мой эгоизм.
я так решила

* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

ну, пока спешить некуда, ИМХО...
хуже, опять же ИМХО, покрестить их сейчас, а потом они, например, решат, что это не их, и либо менять веру будут либо мириться без принятия веры

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

поддерживаю твою точку зрения

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

гыгыгыгы
какой-то заговор тут собрался матерей-одиночек

* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

Понятно, что женщине сложно одной растить ребенка. Но вряд ли ты согласишься с такой постановкой вопроса, что лучше бы такого ребенка не было, ведь правда? Ты же рада, что мама тебя все же родила и вырастила? ))

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

а как ты относишься к тому, когда папа считает детей мусульманами...
а мать крестит и христианами..
и дети типа принадлежат к обеим религиям..это что? не коллапс?

* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

Почему одиночек? Одиноких мам - звучит намного приятнее )))

Да ладно, вы уже настолько независимы, что это уже мелочь... Покрести и не говори.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

"Взросление, это когда перестаешь зарекаться от чего-либо, потому что понимаешь, что в жизни может случиться все... "
---------------------------------
очень красиво и правильно сформулировали!!!



"Her kemalin bir zevali vardır" .

ну, тебе виднее, я ж всех раскладов не знаю, да и не мое дело это

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

вот я считаю,что негоже православным рожать мусульман их и так слишком много!

....Allora.....

хе-хе-хе
устоявшееся определение просто.



* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

мне нравятся люди, которые стоят у католических костелов в Москве - манера одеваться (очень аккуратно, достойно, ) выражения лиц - радостные, просветленные, нет убожества и страданий.
как-то так.

люблю Кемер...

ээххх....
а батюшка не удивится обрезанию?

* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

Иногда лучше жевать, чем говорить - это точно про тебя...

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

я себя лучше чувствую в каталоческий соборах

....Allora.....

не ну а что. Неужели ты будешь терпеть мужика из-за ребенка. да на фиг надо.
Я вон помню долго думала, что да как. и ребенка жалко, а себя еще больше ( как вспомню всю эту жизнь связанную с турцией))
А сейчас безумно рада всему. И новому свекру, и новым возможностям, появившимся в жизни после ухода от жизни связанной с турцией.
У меян ребенок например называет папой мою вторую половину, его родителей бабушка и дедушка. И плевать он хотел на то что с ним было в возрасте младенчества)))


зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

так я не говорю, что лучше б его не было
просто целенаправленно "для себя" не стала бы рожать

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

засада

* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

у тебя как-то все так динамично произошло..не знаю...

* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

ну это уж мне решать)))я всегда говорю,что думаю...а молчу,только тогда когда заинтересована молчать)))

....Allora.....

Ну надо найти нормального батюшку... Не такого, как тот, к кому мама твоя ходила.
Обрезанию не удивится. Надо честно рассказать, что и как, вообще-то...

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

буду думать..пока не готова я ...

* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

почему одиноких?
я вот например не одна. Хотя ребенок у меня не от человека с которым я живу сейчас. Но они друг друга просто обожают.
Я думаю, что если бы я не 5 лет провела с турецкими родственничками, а 6, то меня бы можно было в дурку отправлять, от кол-ва нервов. А ут сплошное удавольствие а не жизнь. ТТТ
И никогда я не соглашусь что семью надо сохранять ради детей. Бред это. И мысли тех, кто боится изменяить свою жизнь к лучшему

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

Буду краткой, "для себя" - не рожала бы.

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

эх, как много проблем возникает из за религии... не понять мне никогда, наверно (((
ты их тайком покрести, если очень хочется. крестик можно не носить, просто сохрани у себя.

__________________
Кто здесь???!!!!!

ну у меня всегда шило было в одном месте))))
так что....

А вообще каждый ищет где лучше.

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

а папа не подрывается проявляить интерес к ребенку?
забрать на каникулы, или ваще

* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

Тань, ну вот я всю жизнь живя в России тоже христианством не прониклась. так что всяко может быть...

__________________
Кто здесь???!!!!!

а до их рождения какие-то разговоры, вообще, на эту тему были?

просто, для меня вот вопрос религии не так принципиален, и, наверное, если б родила от мусульманина, была б готова к мусульманству детей...

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

а для чего? скажи? что б детям в будущем не могла я даже рассказать что детки, вы мол православные ваащет....
для себя покрестить чтоль?

* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

а что потом может измениться, не боишься?
в подростковом возрасте.

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

папа даже не разрешает эту тему поднимать

* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

Одиноких - это состояние временное, когда пока нет второй половины! Я тоже себя одинокой не считаю, просто термин мать-одиночка еще больше слух режет. А сохранять семью и я бы не стала, просто у меня ее никогда не было )))

проявлял)) Извини, но после того как я его с таким трудом забрала из этой мерзкой страны, то больше я предпочту чтоб он с ним не оьбщалася. только через родителей его ..а лучше вообще никак.

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

Тань, ну откуда такое будущее возьмется, если вы в Москве?

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

вот и я так же

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

Говори, Рижанка, говори, у нас свободу слова как-бы ещё ни кто не отменил, каждый вправе высказать ИМХО если даже оно отличается от всех остальных мнений.

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

смотря как ты к этому относишься. для мамы, для себя. вон моя прабабушка говорила, что тайно крестила моих брата и сестру, жалела, что меня не смогла тайно стащить. явно крестила только для себя

__________________
Кто здесь???!!!!!

значит ты в состоянии изолировать..или папа успокоился...не дергается


* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

хе-хе..Лина..ты чётко видишь мое будущее только в Мск?

* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

заранее всего бояться- тоже не угадаешь, чего именно надо бояться и надо ли))

люблю Кемер...

я не боялась.
А сейчас порой жалею.

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

ну не знаю, мой вот помнит многое из его турецкой жизни как раз до 3х лет. и про папу вспоминает частенько. ща в новостях слышал как автобус перевернулся и выдает такой - надеюсь моего папы там не было хотя папа и не в турции вовсе, но это ему уже не так важно..

Сотри случайные черты — и ты увидишь: мир прекрасен

Да, Тань - во всяком случае в ближайшее время - вижу ваше будущее только в Москве Факты упрямая вещь...

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

я не буду комментировать это)) по своим соображениям.
Я знаю точно , что если нормальный человек, то он предпочтет связи и деньги родных здесь, чем житие в какой то турции. Если предпочтет иное, значит я что то не объяснила ему про эту жизнь)

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

ну тогда, думаю, ты была готова к тому, что не рад будет крещению, мягко говоря...

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

извини))

__________________
Кто здесь???!!!!!

а ещё лет через 10 возможно порадуешься

люблю Кемер...

хорошо быть оптимистом.
Удачи вам!

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

для меня этот вопрос более чем серьезный

* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

Страны "мерзкими" - не бывают, бывают "мерзкие" некоторые личности.

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

все возможно. Мне просто не понятен оптимизм радостный.
Хм, вернее, понятен. Сама такой была.... Все намного тяжелее, чем кажется((

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

еще одна подтянулась....
гыгыгы
как ты? хотела на днях забежать, но блин там фиг где припаркуешься

* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

ну Ир))) я такая по жизни)))
спс

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

да,да и я очень рада,что в Европе запрещают им потихоньку носить платки и строить минареты!Чемодан-вокзал-родина там и носите свои платки!

....Allora.....

Ну при чем здесь связи и деньги. Он может просто заинтересоваться тем, кто его настоящий отец, захотеть с ним увидеться - станет спрашивать, почему отец с ним не общался и т.п. Ты готова к этим вопросам?

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

бога ради. пусть видится. Только в совершеннолетнем возрасте.

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

точно)) имела в виду личностей

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

хорошо, что если только к вопросам. А могут быть и обвинения.

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

Абсолютно верно

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

а чего смешного?

....Allora.....

Ань, ребенок рождается без одежды и религиозных символов, а каким его воспитают - это забота родителей. это просто ребенок.
для женщины - просто железная норма - стремиться к продолжению рода.
если свои славяне обошли её вниманием - то почему она должна отказывать себе в счастье быть матерью?

люблю Кемер...

тады только без папы...а это грустно

* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

Ну я это и имела в виду...

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

гыгы..но была уверена, что как обычно сделаю по своему..

* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

когда у нас дочка родилась, то я спросила у батюшки, что он думает насчет тайного крещения. он сказал, что очень положительно к этому относится, даже при условии, что ребенок не будет носить крест и ходить в церковь. да еще и пример мне привел: его бывшая прихожанка вышла замуж за араба, приняла ислам, т.к. муж настаивал, носит платок, ходит в мечеть, но сидя в мечети молится Богоматери. И по словам батюшки, она все правильно делает. Хотя лично мне странно все это и лицмерием попахивает, да и вопросов лично у меня множество вызывает

да, и мне это тоже нравится.
это вопрос о том, что "в чужой монастырь со своим уставом не входят".
совсем другой вопрос - от кого рожать.

люблю Кемер...

ну мой оптимизм исходит из того, что главное - не что происходит, а как мы воспринимаем.

люблю Кемер...

я такие шовинистские темы не поддерживаю..

но бывает, раздражает
вожу в сад ребенка, и одна капалуха водит, аж двух
знаю что в этот сад не попасть даже сли 10 лет в очередь стоять... но она ж попала...


* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

это где сад? в Москве или ты про Турцию?

Ну это тоже странно - батюшка по идее не должен поддерживать тайное крещение. Если только уж совсем экстремальная ситуация...
Меня, наоборот, батюшка спрашивал, не возражает ли отец и даже предлагал ему присутствовать. Но это, конечно, было не в России - настроения другие немного.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

мне бы батюшку найти адекватного, кто не выкинет за хвост и на ветер
а насчет принятия ислама и чтения молитвы нашей в мечети - это бред ИМХО

* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

в Мск..

* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

я тебе уже как-то писала,что даже если когла-нить ттт рожу от мусульманина пошлю его лесом с его религией)))

....Allora.....

батюшка это объяснил так: чтобы не портить отношения с мужем и сохранить семью - внешне он мусульманка, а нутро осталось прежним, православным. а главное не внешний облик, а начинка. как-то так. хотя мне это тоже странно

чет много нас тут развелось..
давай послезавтра, паркуйся около максимы пиццы.
и вообще можно было бы с киндерами сходить куда нить вместе

Сотри случайные черты — и ты увидишь: мир прекрасен

тогда не знаю даже что тебе лучше сделать. тайное крещение как-то не очень, мне кажется. т.е. папа и его семья искренне будут считать их мусульманами, ты и твоя семья - христианами. странно как-то.

__________________
Кто здесь???!!!!!

Одна моя знакомая, рассказывала, что с детства мечтала, чтобы ее родители развелись. Для "блага ребенка" ее родители решили сохранить семью, а жить в мире, два уже совершенно чужих друг другу человека, не смогли. Она видела их постоянные ссоры, и ненависть. И в 13 лет попросила их развестись.

Не все так одназначно, не все дети счастливы в полных семьях и не все несчастны в неполных.

кстати
ты 30го едешь в Виноградово?
поехали вместе!!!! тут анонс события был.. там и детская анимация и тп.

* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

главное, для меня, любовь, воспитание, образование, а религия это так уж, дополнение....

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

а я тоже "говорю" что думаю. мне тут стало смешно
ты поясни свою точку зрения, тогда я поясню, почему мне смешно ))

__________________
Кто здесь???!!!!!

после того как моя подруженция переехала на ПМЖ в Германию, вышла там замуж за араба и вырядилась в хиджаб - капалухи в Москве меня уже так не удивляют, хотя их с каждым днем все больше

видишь ли..мусульманство вера очень агрессивная и настырная,т.е закладывается плотный стержень и фиг потом его извлечёшь это на всё жизть! А вотхристьянство слишком слабая...и я не хочу жить среди мусульман,потому за не распространие этой религии в Европе


....Allora.....

Ну и? Что плохого? Пусть папа считает мусульманами. Можно подумать, много таких пап, которые молятся пять раз в день и в мечеть ходят... А даже если так - тоже ничего такого ужасного не вижу.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

как сторона независимая и ни к какому берегу не прибившаяся, могу заявить, что и те и другие с плотным стержнем. хоть вот на твои реплаи посмотреть. уж кто агрессивнее - не известно ))) и таких много в последнее время. вот поэтому и смешно. но ты не обижайся, пожалуйста.

__________________
Кто здесь???!!!!!

я никогда не обижась в виртуальном пространстве)

....Allora.....

я так понимаю, папа сильно против. т.е. крещение придется хорошо скрывать. мне кажется, это просто тяжело будет сделать...

__________________
Кто здесь???!!!!!

и замечательно, и никогда не знаешь, кто кого куда пошлет. может он и сам в католичество перейдет

люблю Кемер...

Ну, конкретно в Таниной ситуации - они с папой живут в разных странах... Конечно, всю жизнь не получится скрывать, наверное.
Мой уже бывший муж сам изобрел для себя прекрасную отмазку - раз он мусульманин, то всякие там православные обряды для него пустой звук и ничего не значат. Если мне уж так хочется - то можно и покрестить, для него от этого ничего не изменится. По-моему, прекрасный логичный способ уговорить любого турецкого мужа

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

я всей то ситуации не знаю, т.к. говорю не о себе, поэтому могу только предполагать.
да я в принципе тоже думаю, что уговорить можно кого угодно, главное знать как.
и вообще обидно, что происходит такая "грызня" из за религий.

__________________
Кто здесь???!!!!!

а что значит "без папы"?
Возможно, я не права, но таких вот детей, остающихся с мамой после развода родителей, миллионы. Есть много способов объяснить ребенку суть происходящего. Если не получается это сделать самому, есть психологи. Главное объяснить и помочь ему не чувствовать себя брошеным.
У моего это прошло очень гладко. Когда был поменьше, вообще не особо страдал от того, что папа отдельно живет. Сейчас, в 14, уже тяжелее. И мне тяжелее. Поэтому делаю все возможное, чтобы сын проводил побольше времени с отцом, иногда в ущерб своим интересам.
А что касается "ребенка для себя"...фраза жуткая, на самом деле. Мы не для себя их рожаем. Это нужно осознавать сразу. Ибо мамаши-одиночки часто становятся такими жуткими опекуншами своих детей, что не дают им шага ступуть без них...

О, если бы ты был настоящим, стала бы тебе подругой, шептала бы нежно ночами..(с) Д. Арбенина

видишь ли..мусульманство вера очень агрессивная и настырная
.............................................
Кто тебе этот бред в голову вбил? Фанатиков в любой религии хватает,

*Joker*

Зачем брать на себя грех?
Я уважаю своих родителей, что они оставили право выбора за мной и не крестили в детстве

*Joker*

+1000

Всё - только для Родины!

Разница между мужчиной и мальчиком заключается в стоимости их игрушек(с)

А то!
Правда не совсем так, всё только для любимого мужчины.


Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

для себя бы не рожала 100%.

Мiнск - жыцця майго крынiца.

А у мужчины есть такая возможность - "родить для себя"? Или это тока женская доля?

Разница между мужчиной и мальчиком заключается в стоимости их игрушек(с)

ха конечно есть.
вон рики мартин недавно.для себя.

Мiнск - жыцця майго крынiца.

Я бы не зарекался. Бывают случаи, когда нет удачного, да и просто, замужества, к 35-ти всё перепробовано, всё поднадоело - вот и возникает желание "украсить" своё одиночество ребенком. И этому желанию бывает трудно противостоять.

Разница между мужчиной и мальчиком заключается в стоимости их игрушек(с)

мусульманство это даже не религия,а культура мне кажется это наклыдывает сильный отпечаток на людей.Лично для основные понятия данной культуры обсалютно чужды и потому видеть вокруг себя это я не хочу

....Allora.....

ну и что? поэтому нужно рожать в срочном порядке?
нееет,я так не согласная. украсить одиночество ребенком-уж слишком дорогое удовольствие абсолютно во всех смыслах.


Мiнск - жыцця майго крынiца.

С тобой всё понятно, у тебя совершенно другая ситуация и ты, естественно, не желаешь попасть в описываемую мной. Да и мало кто желает, но многие все же попадают.

Разница между мужчиной и мальчиком заключается в стоимости их игрушек(с)

что касается фанатизма мне пофиг на него пока это не режет мне глаз.
Я уже год с лишним занимаюсь йогой,наш преподаватель истинный йог не от мира сего,ездит на велики голый в -30 и всё время блаженно улыбается...но мне это как-то не мешает...А вот в Ницце когда 40 человек валится на тратуар и начинает бится головой об асфальт дл яменя дикость (уж прости)

....Allora.....

в описываемую тобой-уж точно не попаду.
а вот про развод не зарекаюсь конечно.(тфу 333333 раза).

Мiнск - жыцця майго крынiца.

рики простите на минутку гомосексуалист

....Allora.....

"украсить", думаю, могут желать те, кому 30 нет, даже 25...
в 35 взрослая женщина уже прекрасно осознает ответственность шага

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

Cело у нас огромное, четыре вытрезвителя(с)

какая разница. все равно получается,что родил для себя.

Мiнск - жыцця майго крынiца.

Бывают и страны мерзкими, в определенные промежутки времени. К примеру - нацистская Германия (1933-1945), можно еще примеров привести...

Разница между мужчиной и мальчиком заключается в стоимости их игрушек(с)

Ты прекрасно поняла, что я имел в виду. "Украсить" - просто фигура речи, с понятным смыслом.

Разница между мужчиной и мальчиком заключается в стоимости их игрушек(с)

у него на то полно денег

....Allora.....

В Германии не было антифашистов? Фашизм, фашисты - мерзкие, Германия - нет.

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

То, что натворила Германия, сделала именно страна Германия, а не отдельные выродки. Именно в этом смысле в этот период для Германии термин "мерзкая страна" вполне употребим.

Разница между мужчиной и мальчиком заключается в стоимости их игрушек(с)

Кошик, ты - не православная???
А - какая?

Разница между мужчиной и мальчиком заключается в стоимости их игрушек(с)

Папа римский от названия такого отлучил бы тебя от каталочества

Разница между мужчиной и мальчиком заключается в стоимости их игрушек(с)

не поняла, т.к. не знаю твоей позиции по данному вопросу

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

Натворил Гитлер и правящая на тот момент элита, простой народ не виновен в преступлениях фашистов, они люди подневольные и ряд из них довольно таки серьезно сопротивлялись.
Если тебе нравится такой термин - употребляй, мне же не нравится и я его не употребляю. Пожалуй давай останемся каждый при своем мнении.

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

хорошо,что ты не папа

L'amore e come una guerra facile da cominciare ma difficile da finire H. L. Mencken

нет, не православная
просто живу по совести

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

в моем случае нельзя даже намекать на эту тему... может все плохо закончиться.. все мои экспременты...ну, нафиг

* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

и ты спокойно приняла ислам в Анталье?

* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

женщина может дать больше чем папа, но не может дать больше, чем и мама и папа вместе. имхо. при условии, конечно, что родители адекватные.
я тут не про крах полный, а про ситуации, где можно найти выход но в силу своей гордости или еще чего раньше его искать не видела смысла. с появлением ребенка все меняется.

Жизнь коротка. Нарушай правила. Прощай быстро. Целуй медленно. Никогда не жалей о сделанном.

не, не все терпеть, но мириться со многим. и если уж все окончательно ясно и развода не избежать - то делать все грамотно, без истерий и прочего. способствовать общению ребенка с отцом и т.п. потому что ребенку очень тяжко будет в любом случае..

Жизнь коротка. Нарушай правила. Прощай быстро. Целуй медленно. Никогда не жалей о сделанном.

там не про 100проц., но много таких случаев.

Жизнь коротка. Нарушай правила. Прощай быстро. Целуй медленно. Никогда не жалей о сделанном.

любые отношения, что с ребенком, что без ребенка, если хочешь сохранить, то с чем-то надо мириться...

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

не, состав и количество важны... никогда не поверю, что при прочих равных - родители любящие, материально обеспеченные, в ребенке души не чают - ребенку будет с одной мамой так же хорошо, как и с мамой и с папой.

Жизнь коротка. Нарушай правила. Прощай быстро. Целуй медленно. Никогда не жалей о сделанном.

Ну мне 30 лет, я не замужем и детей не хочу - абы от кого не хочу. Я лучше если что вдруг, возьму из дет.дома-хоть кому-то помогу в жизни.

Anya abla...

А вроде не про развод говорили, а изначально про одиночек. Развод-дело то такое-непредсказуемое )))

Anya abla...

"природную программу" тоже можно выполнять с умом или без... некоторые рожают без мужа, без денег, без поддержки по нескольку детей, потом растят их кое-как, вырастают дети обделенные, превращаются в алкоголиков, бомжей и т.п. зачем????

Жизнь коротка. Нарушай правила. Прощай быстро. Целуй медленно. Никогда не жалей о сделанном.

вот кстати мне такой подход очень нравится - и не надо самой рожать в 35 - 40, не будешь такой беззащитной и беспомощной, если одна

люблю Кемер...

ну это понятно, я тут про нормальные семьи, где родители адекватные.

Жизнь коротка. Нарушай правила. Прощай быстро. Целуй медленно. Никогда не жалей о сделанном.

вот таких священников я не понимаю.

Жизнь коротка. Нарушай правила. Прощай быстро. Целуй медленно. Никогда не жалей о сделанном.

не надо сохранять во что бы то ни стало! просто надо учиться быть лояльнее - дети этому способствуют)))
и про то, что найти мужчину - это правильно. но я тут про тех, кто сознательно и принципиально рожает и рассчитывает в дальнейшем быть одной. и программа именно про таких женщин была. т.е. это просто установка - мне мужик не нужен и ребенку моему тоже никто кроме меня не нужен. вот не понимаю я этого...

Жизнь коротка. Нарушай правила. Прощай быстро. Целуй медленно. Никогда не жалей о сделанном.

у взросления много определений и много этапов...

Жизнь коротка. Нарушай правила. Прощай быстро. Целуй медленно. Никогда не жалей о сделанном.

Бог-он один для всех..Какая разница то, главное принципы добра итд. А как он восхваляет Бога-молитвой под звон колоколов или коленопреклоненно так сказать под эзан-разницы нет никакой..ИМХО

Anya abla...

Я может упустила-а почему вы сейчас не можете быть с папой?

Anya abla...

Я выбор свой сделала еще до замужеста и за несколько лет до проживания в Анталье. Муж вообще об этом даже не спрашивал и уж тем более не просил


*Joker*

ну ребята, надо же с пониманием относиться, с деликатностью.
конечно, нужен, если встретится. если найдется. ну вот пока не находится.
а программы всякие - да там понаснимают, ты только уши для лапши подставляй.


люблю Кемер...

Лично для основные понятия данной культуры обсалютно чужды и потому видеть вокруг себя это я не хочу
...............................
А ты уверена, что ты их знаешь хотя бы?

*Joker*

не надо о лапше перед обедом

L'amore e come una guerra facile da cominciare ma difficile da finire H. L. Mencken

Хотела одно время "для себя", если жизнь не сложится.
Но вот замуж вышла и уже будет для себя и для него, мужа то есть
Мне кажется, важно сколько вы внимания и заботы уделяете ребенку, а есть ли у него папа и мама вместе не столь важно

*Joker*

я как бы учила историю культуры..у меня 9 баллов из 10))Странно,да?)))Вообщем я знаю достаточно для того что-бы определится..

L'amore e come una guerra facile da cominciare ma difficile da finire H. L. Mencken

Судя по ответу, "как бы" ключевое слово

*Joker*

Это потому, что у тебя полноценная семья ТТТ
А вообще если женщине под 40, она сама и не видит перспектив, то такой вариант реален.


Життя чудове

не угадала))из 12 лет школы 8 я училась в лицее нас изрядно подчивали гумунитарными науками т.е иссторией культуры и пр...+ высшая школа тоже спмое..

L'amore e come una guerra facile da cominciare ma difficile da finire H. L. Mencken

Моя сестра, к примеру, родила в браке, но "для себя". И к 6-летию малого сделала все, чтобы развестись с его папой. Я ее осуждаю. Потому как мальчику сейчас 17, ему нужен отец, а он растет "маменьким сыночком", неприспособленным к жизни. А мамашка оградила полностью от общения с отцом.

Життя чудове

Есть те, кто рожает "для себя" и в браке... Используют мужика, как банк спермы...

Життя чудове

а я думаю, если бы все выполняли природную программу "с умом", то ооочень многие дети не родились бы.
причем не только у алкоголиков и бомжей, а просто у людей с не самым большим достатком.

алкоголики, бомжи обделены одним, зато имеют многое другое.
у них нет квартиры? зато есть свобода.
нет паспорта? зато не надо ходить на работу каждый день.
общение? выше крыши.
нет страха потерять материальные блага.
и т.д.
ну это всё ,конечно, рассуждения с точки зрения пофигистической философии, я ни в коем случае к такому не призываю.

я это всё к чему - ну не нам судить природу. не нам - и всё. и дети даются свыше, и душа ребенку выбирает себе родителей за 3 месяца до зачатия.
у тебя, я думаю , потом пройдет эта усталость и многие сложности забудутся. взгляды на всё ещё раз поменяются.


люблю Кемер...

таких принципиальных женщин, чтобы прям мечтали родить ребенка без отца- единицы, я уверена. чаще просто так складываются обстоятельства

Я ничего не гадала, мне все ясно из твоих ответов.
"Как бы" и "подучивали" говорят о многом

*Joker*

А замуж то зачем выходят )? Ну мне не понять этого ))

Anya abla...

ой, вот такого я вообще не понимаю. между родителями может произойти что угодно, но ни один из них не перестанет любить ребенка. и ребенок здесь ни при чем. а то это месть какая-то получается...
и вообще - почему нельзя видеться в 14 лет а в 18 уже можно???

Жизнь коротка. Нарушай правила. Прощай быстро. Целуй медленно. Никогда не жалей о сделанном.

впервые слышу про то, что душа ребенка выбирает себе родителей. чет сомневаюсь, что эта точка зрения из христианства вытекает

подчивали я писала ващет...

L'amore e come una guerra facile da cominciare ma difficile da finire H. L. Mencken

"ни один из них не перестанет любить ребенка" - про такое странно слышать. в нашей-то стране как раз самый распространенный вариант, что после развода отец сам не ищет встреч со своим ребенком. жена стала "бывшей", ну и ребенок вроде теперь тоже "бывший".

100 раз выше отписала, что не надо сохранять семью, где нечего сохранять. надо просто быть терпимее. а если выхода нет - то разводиться. но разводиться адекватно. и уж конечно не доводить до того, чтоб 13-летний ребенок сам просил это сделать.

Жизнь коротка. Нарушай правила. Прощай быстро. Целуй медленно. Никогда не жалей о сделанном.

ну вот у вас грамотно ситуация с разводом сложилась. и с общением с отцом. но не все так - некоторые запрещают. а зачем? потом им же ребенок претензии предъявят...
про опекунш - это точно.

Жизнь коротка. Нарушай правила. Прощай быстро. Целуй медленно. Никогда не жалей о сделанном.

согласна на 100проц!

Жизнь коротка. Нарушай правила. Прощай быстро. Целуй медленно. Никогда не жалей о сделанном.

просто наличие ребенка больше обязывает

Жизнь коротка. Нарушай правила. Прощай быстро. Целуй медленно. Никогда не жалей о сделанном.

во - это я понимаю. тоже об этом думала (не для себя, а как вариант для одинокой женщины).

Жизнь коротка. Нарушай правила. Прощай быстро. Целуй медленно. Никогда не жалей о сделанном.

это ужасно.

Жизнь коротка. Нарушай правила. Прощай быстро. Целуй медленно. Никогда не жалей о сделанном.

подчивали я писала ващет...
...............................
Это язык Эллочки-Людоедочки?

*Joker*

кроме христианства есть и другие представления о мире, и не факт, что они неверные.
про выбор родителей - это не я придумала, а кто поумнее меня.

люблю Кемер...

но христианство считает, что дети даются свыше.
так в чем же расхождение - не родители детей выбирают, а души детей, причем задолго.

люблю Кемер...

ну понятно, что есть и другие представления об устройстве мира помимо христианства. жаль тех детей, которые выбирают-выбирают и в итоге появляются в семьях алкоголиков или еще хуже. ну это я так, чет подумалось вдруг

У ребенка два гражданства и из-за этого было трудно уехать?
конечно, я с твоими словами согласна, твоя вторая половинка ему отличный отец, уверена, твой ребенок даже и не будет задавать вопросов. Как здорово, что Максим и твой сын сроднились!

" Millet sevgisi kadar büyük mükafat yoktur " М.K.Atatürk

ну они сами выбрали.
опять же - не всё сводится к материальному.
знаешь, алкоголиками легче управлять. родители-алкоголики не контролируют на каждом шагу, хочешь - ешь, не хочешь - не ешь, гуляй, где хочешь, не заставляют быть отличником, не таскают по репетирам, поступать в сложные престижные вузы...
а часто алкоголики с рождением детей исправляются. может, эти детские души хотят дать алкашам шанс.

люблю Кемер...

меня крестили в тайне от отца, сестру - уже с молчаливого согласия, но все по настоянию бабушки - в результате выросли агностик и атеистка. .

"Camina siempre hacia delante pues lo que te estan esperando a ti pueden marcharse " (с)

ну справедливости ради надо сказать, что такое бывает, когда между мужем и женой отношения плохие остаются после развода. а в этом виноваты оба, так что не только отцы виноваты.
и кстати, когда родители разводятся, ребенок в 99% остается с матерью, и не у многих хватает ума не ругать бывшего мужа, ища в ребенке поддержку в обороне и войне против бывшего мужа.

люблю Кемер...

да,она моя подружА))

L'amore e come una guerra facile da cominciare ma difficile da finire H. L. Mencken

интересно получается. представители разных конфессий встречаются по многим поводам, и в сми, и на официальных мероприятиях, но извините, морды друг другу не бьют, а заявляют во всеуслышание, что они уважают все религии , и т.д. и т.п.

люблю Кемер...

Как сказала одна моя коллега для социального статуса.

"Штамп в паспорте о замужестве был, ребенок есть. Не стыдно людям сказать, что замужем не была и детей нет."

Наверное такие люди очень сильно зависят от общественного мнения, надо чтоб все как у людей.

Ты все время рассуждаешь о каких-то идеальных ситуациях, о том, "как надо". Так никто ж не спорит - лучше, чтоб были и мама, и папа, жили вместе долго и счастливо, в ребенке души не чаяли, угу. Только в жизни бывает и по-другому. И если тебя жизнь еще не ставила в такую ситуацию, то это не повод осуждать тех, кто в ней оказался...

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

для себя лучше завести собачку

Окошки, балкончики сделаем

с одной стороны странно - а в целом он предложил разумный компромисс для сохранения семьи.
и не стал говорить о "греховности" женитьбы с иноверцем

люблю Кемер...

ну вот у нас два агностика и один атеист ))

__________________
Кто здесь???!!!!!

К сожалению разводится адекватно не у всех получается. А от этого опять же страдают детки.

Да в том то и парадокс, что на людях одно, а в лицо другое.
Христианство очень негативно относится к браку с мусульманином, в отличии от того же ислама
Мне вообще дико слышать от людей, проповедников дел Божьих такие вещи. Уж кому как не им знать, что Бог един и лишь пути к нему разные

*Joker*

дадада, чтобы всё, как у людей))
или не хуже, чем у людей))
прикольно, что при этом людьми они считают избранных, ибо люди-то живут оччень по-разному

люблю Кемер...

да-да, правильно сформулировала

точно, загоняют себя в рамки "общественного мнения"

так это общественное мнение на самом деле у них в головах.
окружающие люди не всегда выскажут своё отношение открыто. тактично могут улыбнуться, отойти в сторону или просто сочувственно покивать, а вслух не станут возмущаться или осуждать.

люблю Кемер...

согласна, в большинстве случаев, обществу абсолютно все-равно что происходит у кого-то. Максимум, посплетничать и забыть

о греховности женитьбы с иноверцем он все же сказал пару слов. но не в том аспекте, что такие женщины будут гореть в аду, а так: если мы кого-то по-настоящему любим (мужа, например), то хотим с ним прожить всю жизнь: и земную и загробную. а получится только прожить земную, ибо в загробной мы будем с ним разлучены, т.к. иноверцы точно не попадут в рай и от этого ему (батюшке) грустно(((

а преподаватель русского яыка у вас "как бы" отсутствовал?

Я не изменила мечте, я просто мечту изменила ...

2 раза в неделю русский был))как бы..

L'amore e come una guerra facile da cominciare ma difficile da finire H. L. Mencken

да ладно. у меня куча примеров перед глазами - родители в разводе, дети с мамой, а папа жаждет общаться. и тут начинается - некоторые не против, а некоторые свою обиду на бывшем муже вымещают засчет ребенка...

Жизнь коротка. Нарушай правила. Прощай быстро. Целуй медленно. Никогда не жалей о сделанном.

у меня других примеров больше, когда папе изначально ребенок был не нужен, а после развода тем более

а где это я кого-то осуждаю??? ты почему-то видишь в моих словах то, что тебе хочется видеть.
каждый сам для себя выбирает. и рассуждать здесь никто не заапрещает.

Жизнь коротка. Нарушай правила. Прощай быстро. Целуй медленно. Никогда не жалей о сделанном.

это да))

Жизнь коротка. Нарушай правила. Прощай быстро. Целуй медленно. Никогда не жалей о сделанном.

оно и заметно, гумУнитарные науки тебе особенно удались, особенно иССтория культуры и русский.

Я не изменила мечте, я просто мечту изменила ...

мне достаточно знаний ,не забывай,что русский у нас в стране считается языком факультативным)))))))

L'amore e come una guerra facile da cominciare ma difficile da finire H. L. Mencken

ну, прощать что-то или быть терпимой по обязанности это ужасно

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

Вот здесь (в начальном посте) ты разве не осуждаешь женщин, сознательно рожающих без отца: "ну а вообще - это ведь эгоизм, не так ли? ты рожаешь "для себя", не спрашивая ребенка, как ему будет расти в неполноценной семье... ".
Ну если не осуждаешь - то извини, я тебя не так поняла...


"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

нет, я не про это... не могу объяснить никак))) например, раньше меня можно было задеть словом - сразу бурная реакция, скандал и т.п. хотя отношения ценила, но самолюбие (сомнительное иногда) брало верх. думла - уйду, если надо будет, вернет... теперь я 100 раз подумаю, прежде чем уйти, появились третьи люди, судьба которых зависит от моей выдержки и решения.
ну и со своей стороны я тоже стараюсь быть сдержанее.


Жизнь коротка. Нарушай правила. Прощай быстро. Целуй медленно. Никогда не жалей о сделанном.

ну я ж написала - это рассуждения вслух. я в этом даже не уверена, задаю вопрос сама себе. осуждать никого не могу и не хочу. просто думаю, что я бы на такое не пошла...

Жизнь коротка. Нарушай правила. Прощай быстро. Целуй медленно. Никогда не жалей о сделанном.

ага, при этом деньги хотят получать исправно и регулярно

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

мне кажется, хорошо, когда умение искать компромисс появляется ДО ребенка. но если и с ним, то тоже хорошо а у некоторых вообще такого не появляется, вот им сложно, наверно...

__________________
Кто здесь???!!!!!

ну, дай Бог, если все это в пределах разумного
я ни в коем случае не призываю к нетерпимости в семье

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

на какое-"такое"?
ты человеку даешь жизнь, и он тебе будет за это благодарен. он сам потом вполне себе заработает и маму обеспечит на старости лет запросто. или мама выйдет замуж и будет замечательный папа у ребенка.
вырастет предположим без папы - ну а кто кому гарантирует небо в алмазах сразу и за бесплатно?
у сына Кристины Орбакайте небо в алмазах, зато нервотрепка будь здоров (если вспомнить прошлогодние события).



люблю Кемер...

гы некоторые ещё хотят лишить отца ребенка родительских прав, но свято уверены, что ребенок потом остается наследником всего папиного имущества))

люблю Кемер...

да им ужасно сложно)) подтверждаю))

люблю Кемер...

)))))
у меня просто неск.примеров таких знакомых, вся жизнь в борьбе )) но им похоже нравится, хотя и жалуются))

__________________
Кто здесь???!!!!!

у меня отношения с церковью прекратились окончательно и бесповоротно, когда в одном из псковских монастырей мне велели вычеркнуть из записки о здравии имя моей подружки -католички (я по глупости спросила, можно ли за нее записку подать), потому что "она не в нашей вере", хотя, простите на минуточку, православие из христианстова, вроде, не выходило пока. Про мусульман вообще молчу, с ними, наверное, одним воздухом дышать грешно.

"Camina siempre hacia delante pues lo que te estan esperando a ti pueden marcharse " (с)

Да, к сожалению такие вещи только отворачивают от христианства. Такой категоричности не должно быть

*Joker*

мне давно разонравилось жить в борьбе.

люблю Кемер...

а мне изначально не хотелось ))))

__________________
Кто здесь???!!!!!

ты приняла ислам, что ли?

En uzaklarda olanların arasındaki mesafe,sırf havalimanına kadar yoldan ibaret.

это не вопрос хотелось-не хотелось, это подсознательно воспитывается

люблю Кемер...

а мне сказали,что можно и за мусульман свечки ставить

Мiнск - жыцця майго крынiца.

ааа. ну тогда наверно во мне этого не воспитали...

__________________
Кто здесь???!!!!!

и тебе крупно повезло))

люблю Кемер...

Да, а что в этом удивительного?

*Joker*

конечно,, тут не поспоришь. Но мне очень понравилоь,даже зацепилшо про "зарекаться"... по юности по многим пунктам казалось "я никогда, или со мной никогда", а жизнь показывает никто и ни от чего не застрахован

"Her kemalin bir zevali vardır" .

ничего, я просто не знала

En uzaklarda olanların arasındaki mesafe,sırf havalimanına kadar yoldan ibaret.

если честно, то мне кажется, что так оно и есть. даже слышала мнение о том, что православие не осуждает брак с мусульманином, потому что считается, что через женщину он некоторым образом приобщается к этой религии, но за правильность этого утверждения не поручусь.
Очень часто , к сожалению, священнослужители толкуют положения так, как им удобнее\они считают нужным, это относится не только к православным.

"Camina siempre hacia delante pues lo que te estan esperando a ti pueden marcharse " (с)

муж мой когда захотел "венчаться" в мечете - имам никях т.е.
я спросила в церкви у батюшки-что мне с этого будет.
ответ-ничего. если муж хочет-доставь ему радость.а на меня это никак не влияет.

Мiнск - жыцця майго крынiца.

Да я никому и не говорила

*Joker*

а об этом обычно не говорят нормальные люди, пока не спрашивают ))

__________________
Кто здесь???!!!!!

какой хороший батюшка

"Camina siempre hacia delante pues lo que te estan esperando a ti pueden marcharse " (с)

Свечки ставить можно, но как мне сказал батюшка, что ставить в храме свечку за мусульманина нет смысла. Когда свечку ставишь, молишься за него и называешь имя, а поскольку он не крещен, то его имя до Бога не дойдет и молитва соответственно тоже.

Kıştan sonra bahar olur!

а матери моей подруги священник сказал, что очень осуждает Православие брак с Мусульманином

En uzaklarda olanların arasındaki mesafe,sırf havalimanına kadar yoldan ibaret.

ишь, какая скрытная!

Кыналыкузу, да мы про это и не говорили, если честно, в реале.

En uzaklarda olanların arasındaki mesafe,sırf havalimanına kadar yoldan ibaret.

вот побольше бы таких батюшек! и вообще, людей

__________________
Кто здесь???!!!!!

Я ни с кем вопрос это не обсуждала, даже с мужем.
Просто поставила его перед фактом, он был приятно удивлен


*Joker*

просто мне кажется, вопрос вероисповедания, он очень личный, как секис примерно )))

__________________
Кто здесь???!!!!!

надо говорить секАс.!

Мiнск - жыцця майго крынiца.

ща так модно? ))) ладно, в следующий раз так скажу))

__________________
Кто здесь???!!!!!

да, а то получилась почти 8-ка по-турецки

En uzaklarda olanların arasındaki mesafe,sırf havalimanına kadar yoldan ibaret.

круто

En uzaklarda olanların arasındaki mesafe,sırf havalimanına kadar yoldan ibaret.

"Camina siempre hacia delante pues lo que te estan esperando a ti pueden marcharse " (с)

Абсолютно полностью согласна с Вашим мнением.Ребенка нужно рожать и растить только в полной семье!!!!!!!!

а если родители развелись ну или более трагические варианты случаются... - что с ребенком делать? я даже боюсь предположить...

люблю Кемер...

У меня дочке 2 годика. Рождена в браке . И она тоже , как и ваш малыш, обожает своего папочку.
Но... если бы жизнь сложилась иначе я бы безусловно родила для себя. Жить без мужа и воспитывать ребенка без отца конечно плохо, но жить без ребенка, имея физическую возможность его родить, это противоестественно. И вообще такая жизнь по моему глубокому мнению бессмысленна.

Ставьте перед собой большие цели - по ним тяжелее промазать!

СУПЕР! Молодец Танюша!

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)