Приехала домой, снова начиталась пост Тани про бессонницу и задумалась...
А должна ли женщина так вот пахать? Вы мне ответите, что женщины бывают разные и кому-то это действительно нужно(даже не материальным причинам, а просто это ее выбор). Так скажите тогда мне - а приносит такой изматывающий труд удовлетворение и какие-то бонусы, кроме хорошей зарплаты? Только бонусы должны быть очень значительными, так как вместе с этой пашней женщины страдают бессонницей, как выяснилось, мало видятся с детьми, про усталость я вообще умолчу...
И я в очередной раз пришла к выводу, что женщина, конечно, если хочет и это нужно для бюджета семьи должна работать. Но так, чтобы оставались силы, время и желания...А основные деньги в семью должен приносить муж. Вот как то так...

_________________________________

А есть два варианта: или ты работаешь и имеешь то же уважение, как и муж, работа и обязанности по дому делятся пополам, или не работаешь, и тогда остаешься домохозяйкой, к которое определенная доля уважения, как к "человеку разумному" отсутствует. Увы, это правда жизни. мы говорим о семьях со средним достатком

Життя чудове

Вик, ты читаешь, что я пишу? Я не пишу, что женщина НЕ должна работать. Она не должна пахать по 20 часов в день. И что в твоем понятии семья со средним достатком?

_________________________________

Не нужно нервничать Семья со средним достатком - это та, где женщина не может позволить себе не работать.

Життя чудове

Оксан, все ты правильно говоришь. я уже давно склоняюсь к тому, что женщина, если и работает, то должна это делать только для своего удовольствия. а когда работа и все, что с ней связано, приносит неудобства, начиная просто от плохого настроения и заканчивая проблемами со здоровьем, то в сад такую работу. но, увы, реалии жизни зачастую диктуют другое

Любовь к себе превращает нас из жертв в победителей!!!

т.е. ты хочешь сказать, что, ежели ты будешь дома заниматься дом. хозяйством и больше времени уделять себе, мужу и детям, то муж тебя не будет уважать? []

Любовь к себе превращает нас из жертв в победителей!!!

если честно, то я считаю, что работать на износ не должен и мужчина... про женщину уж молчу!!!
ни какие миллионы не заменят здоровья, а не будет здоровья, уже ни шмотки, ни поездки, ни каменья не в радость ИМХО

я, конечно, не призываю сидеть всех парами на печи, но беречь себя надо

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

чего мне нервничать? Просто я пишу об одном, а ты мне о другом...
У меня полно среди знакомых семей, где жены или не работают, или работают полный рабочий день. Вот как раз уважение к женам в этих семьях никак не связано с величиной их зарплаты или длиной ее рабочего дня. Просто люди посчитали удобным для себя, чтобы домом и детьми занималась жена, а муж будет работать.
К слову....в семьях со средним достатком(м) люди то и работают, в основном, 8 часов. Потом домой и женщина на кухню, мужчина на диван.

_________________________________

обычно так и бывает

Життя чудове

однозначно ерунда. Если бы все было так просто...

_________________________________

это, ИМХО, ниже среднего

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

Да-да-да, мужчина конечно рабочая лошадка, он должен только пахать, а женщина должна - "лежать на печи и жрать калачи"!

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

я сужу по среднестатистической зарплате в Украине (3 тыс. с хвостиком, около 400 дол.), а не о среднем классе в Европе...

Життя чудове

ерунда чистой воды

Любовь к себе превращает нас из жертв в победителей!!!

так жены в основном и работает не мение 8 часов в день, а потом еще "работают" дома: убирают, готовят...

Життя чудове

это твое мнение

Життя чудове

даже если без удовольствия...Все-равно женщина должна приехать домой, приготовить кушать, накормить детей и мужа. Иногда еще и постирать - погладить. Если все это может делать специальный персонал - тогда вообще без проблем, тем более женщине нет смысла вкалывать с утра до ночи.

_________________________________

я и говорю о том, что, если хочется работать, чтобы это была ненапряжная работа, кот. всегда можно оставить. дома полно дел имхо, особенно, когда есть дети

Любовь к себе превращает нас из жертв в победителей!!!

8 часов это нормально. Много, это когда 12-14 и больше. А есть такие дамы, которые работают именно по столько.

_________________________________

может, я путано объяснилась, но проблема в том, что женщина "пашет" на работе 8 часов, а потом еще 4-8 дома - "домашняя работа".

Життя чудове

естественно, это мое мнение. плюс такое же мнение имеют многие мужья подруг, да и мой собственный муж того же мнения

Любовь к себе превращает нас из жертв в победителей!!!

Вот мы тут и делимся мнениями, а не отстаиваем свое, как единственно правильное

Життя чудове

я раньше работала по 10 часов... А если еще и дорогу считать... Сейчас мой рабочий день - 2 часа, но при этом к этим двум еще плюсую время на готовку-уборку.

Життя чудове

ну а что делать..весь мир так живет. В конце концов, если жена работает столько же, сколько и муж, она может попросить помощи по дому.
Нет, против 8-часового дня я как раз ничего против не имею. если нужно, надо работать.

_________________________________

у вас же домработница, что тебе убирать особо? И готовить на одного мужчину много не надо...А 2 часа в день, конечно, это прекрасно)))

_________________________________

а я и не собиралась отстаивать свое мнение

Любовь к себе превращает нас из жертв в победителей!!!

ну, мое мнение: если муж и жена работаю одинаково по 8 часов, то и обязанности по дому должны делить

Життя чудове

много ты видела мужей, которые делят с женами обязанности одинаково? некоторые ведь вообще считают свои 8 часов работы огромным подвигом!

Любовь к себе превращает нас из жертв в победителей!!!

Уж не знаю, может я извращенецЪ, но я уважаю свою женщину за то шо она работает домохозяйкой (даже иногда завидую )) хотя она очень много лет хотела идти работать не дома!


"Ты меня не ведая прости..." (с)

так я и не спорю. Только я за то, чтобы, все-таки, основную лепту в бюджете семейном вносил муж. А жена потихоньку сокращала свой рабочий день и больше времени уделяла семье. Но не наоборот.

_________________________________

уже нет. Теперь убираю сама и раз на квартал, надеюсь, мне будут помогать с генуборкой. Не так много мы пачкаем

Життя чудове

согласна, поэтому и перешла на 2-часовой рабочий день. И занята, и свободна одновременно

Життя чудове

ну так кто-то же сказал что "живем не ради работы, а работаем ради того чтобы жить" (с)

"Ты меня не ведая прости..." (с)

у меня бабушка никогда не работала. Всегда она занималась дедом, квартирой, внуками...ни разу ее дед не попрекнул в этом, наоборот, был счастлив.

_________________________________

увы, это единичные случаи. Но когда я готовлю фаршированную курицу, то мужу никак не сложно приготовить салат. Вот с этого всем нужно начинать "дрессировку"

Життя чудове

уважаю

Життя чудове

думаю, тут все из семьи, от воспитания. мой первый муж, например, считал, что все, что в доме - это дело жены.. и ему, мужчине с большой буквы м, не престало пылесосить или ходить на рынок за картошкой... и это была семья советских интеллигентов с домостроем. а вот, как ни странно, мой мусульманский муж может даже унитаз помыть. и никогда в помощи не откажет, сам ее предлагает

Любовь к себе превращает нас из жертв в победителей!!!

согласна. У меня мой, кстати, тоже мусульманин, пока я сплю на выходных (я - "сова"), спокойно едет на базар/по магазинам за покупками.
От семьи, конечно, многое зависит...

Життя чудове

о том и речь!

Любовь к себе превращает нас из жертв в победителей!!!

Один мой турецкий знакомый, зарабатывающий очень прилично, всегда сам дома моет унитаз. Он говорит, что жена готовит еду и не должна этими же руками прикасать к "нечистому" )))

я просто сравнивала с семьями приятельниц/сотрудниц и со своей семьей в детстве

Життя чудове

Мне кажется что домашняя работа отнють не сахар.
Ели я хоть и после 10-11 часового рабочего приходя домой больше не работаю (вааще ничаво не делаю), то у неё рабочий день практически нелимитированный(((

"Ты меня не ведая прости..." (с)

ну это из другой оперы
типа как про кашерную еду))))

"Ты меня не ведая прости..." (с)

+1000000000

"Каждый из нас ангел , но только с одним крылом и мы можем летать только обнявшись друг с другом"

у женщин домохозяек есть свои секреты)) Вот бабушка моя начинала работать по дому аккурат за 30 минут до приезда деда на обед...ну штоб видел, как ей тяжело))
Поэтому, как по мне, это все-равно легче, чем отпахать на работе, а потом бежать домой и делать все тоже самое...

_________________________________

Вот бабушка моя начинала работать по дому аккурат за 30 минут до приезда деда на обед...
__________
Как это? То есть за 30 минут наваривала-нажаривала деду еду? А заодно и в доме порядок наводила?

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

ну мою позицию наверно весь интернет знает:я против того,чтобы женщина работала
и не надо мне рассказывать,что раньше было легче и что сейчас не прожить на одну зпл.У меня перед глазами есть примеры,где работает только муж и никто не умер.Также ездят отдыхать,также ростят ребятишек.И дома всегда порядок и пахнет вкусной едой)
и когда мне рассказывают про партнерские отношения-я тоже не понимаю таких отношений.Хоть убейте-не понимаю и все.
Да,если женщина одна и нет рядом мужчины-она вынуждена работать.Ей деваться некуда.НО.До того момента пока не найдется это сильное плечо.
все ИМХО,конечно.

только другой человек может дать нам полноту себя(с)

можно подумать, приготовить кушать на одного человека это просто полдня нужно...
Но, конечно, кушать она начинала готовить раньше, иногда что-то с вечера делала. К приезду деда обед всегда уже стоял на столе. Я имею ввиду уборку по дом начинала...И он ее всегда жалел, говорил, да плюнь ты на эту уборку, лучше со мной посиди)) она и садилась!

_________________________________

вот люблю я тебя, Глория! теперь поняла почему!)))))

_________________________________

мой первый муж и работал и делал дела по дому вместе со мной. я не работала. я училась в универе.

"Каждый из нас ангел , но только с одним крылом и мы можем летать только обнявшись друг с другом"

у меня и бабушка и мама не работали.И ни разу я тоже не слышала от их мужчин(деда и моего папы) укоров,что они сидят дома и не работают.Для них это нормально было.
Сейчас видимо в мире все изменилось.

только другой человек может дать нам полноту себя(с)

хм..я тебя давно люблю.И давно уже в этом признавалась..."смущенный файлик"

только другой человек может дать нам полноту себя(с)

Да понятно что есть возможность шлангануть.
Я то сам тож не промах в этом деле)))

Кста, я ей тож в свое время объяснял шо если она пойдет на внешнюю работу то это не означает что домашнюю работу за нее будет делать кто-то другой ))

"Ты меня не ведая прости..." (с)

Ясно))

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

знаешь, если уж на то пошло, то я считаю, что и мужчина не должен выматываться на работе. пахать с 8 до 22, и тоже должен иметь возможность заниматься тем, что ему нравится в свободное время, общаться с детьми, женой, плавать и высыпаться. я слышала, что в европе сейчас присутствует тенденция выбирать такие условия работы, чтобы больше времени оставалось на себя, не так чтобы заработать как можно больше, а чтобы жизни радоваться успевать. все эти дауншифтеры и тп. мне это оч понятно.

"Надеюсь, наше знакомство перерастет в долгую и теплую дружбу." (с)

салют! я вот тока домой приковыляла...и ща еще жду домой подвезут кучу документов на подпись, завтра с утра на очередной тендер подаваться...
потом защита бюджета в банке..
и в принципе можно сделать выдох...
хотя..хм..до нового года еще один кол-центр на 100 мест построить, в новый офис переехать моему офису, ну, и получить статус резедента особо-экономической зоны в Минэконом...
до отпуска надо успеть

вся работа в удовольствие.. напряга сильного вроде бы нет..

* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

Кста, я ей тож в свое время объяснял шо если она пойдет на внешнюю работу то это не означает что домашнюю работу за нее будет делать кто-то другой ))
__________
Хм. А почему? То есть по-твоему женщина обязана этим заниматься? А если она не чувствует свое призвание в домохозяйстве? А если она может и хочет работать и легко способна заработать больше мужа? А вот готовка вызывает у неё рвотный рефлекс. Любящий муж может это понять или он считает себя вправе выставлять условия типа: иди работай, но дом остается на тебе?


Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

но вот мне влом приехать домой и стоять у плиты
а тем более гладить или убирать

я уж лучше потружусь в офисе до упора


* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

ну так не бывает, на самом деле, чтобы и работал без напряга, и деньги зарабатывал...У нас в стране так точно. По молодости надо сильно попахать, чтобы потом можно было сливки снимать...
А вообще, есть же такие мужчины, которые не умеют отдыхать. Им надо работать и зарабатывать, работать и зарабатывать...

_________________________________

ну если муж получает 400 долларов, тогда, конечно, речь о том, чтоб жена дома сидела не идет

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

Тань, ты же, наверное, потом это все по полночи прокручиваешь в голове...и не спишь.
Я там написала - есть женщины, которым это вроде бы в кайф. Я бы так не смога. Мне надо домой пораньше, с сыном куда-нить сходить или фильм какой посмотреть.

_________________________________

ну вряд ли этому мужчине важно, чтобы его жена зарабатывала больше его. И я вот тоже так не хотела бы))

_________________________________

мне правда вкайф
тока б дома не готовить и не мыть посуду

* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

вот я хотела привести эту цитату, но уж выразила своими словами

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

Три с хвостиком на Украине средняя зарплата? Ты в очередной раз меня убила, теперь на повал!

если после работы, то я тож не сильно люблю. А если вместо, я могу...вот сегодня не пошла никуда. Выспалась. Потом суп сварила грибной, гуляшик стушила...Параллельно посидела на форуме. Потом пропылесосила комнаты и уехала за сыном в школу.
А вот завтра дел много, буду по работе мотаться весь день...и уже не хочется.

_________________________________

ну перепутала Вика Киев со всей Украиной, великое дело)))
хотя, даже и в Киеве, наверное, такого нет....
Кстати, это в гривнах!)))

_________________________________

я согласна с тобой,Глорией и Джей ))

Да знаю что в гривнах, как же ей хочется быть крутой, прям сил нету!)

ну она же не себя, она рідну країну восхваляет!

_________________________________

я когда написала, потом представила своих знакомых мужчин, которые любят работать, и успешно, такие есть конечно. их не надо ограничивать да и невозможно . и все же я про то, что человек должен иметь возможность самовыражаться, если для кого-то это только работа и она всегда в радость, то пусть,только чтоб не на износ, не до бессонницы и гастрита ттт.

"Надеюсь, наше знакомство перерастет в долгую и теплую дружбу." (с)

мне кажется,что 90% мужчин такая ситуация угнетает...

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

Ну тады ладно!)

это лично мое мнение, но я считаю, что это правильно...

_________________________________

я с тобой согласна...

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

это как раз в Киеве, 3 с хвостиком, в Украине "превысила" 2,5 тыс. грн
Увы...
objectiv.tv/280410/40830.html

Життя чудове

А мне кажется, что тебя на моих постах "зациклило"

Життя чудове

считаешь, что с зарплатой в 400 у.е. киевлянам есть чем гордиться?

Життя чудове

Я трудовая лошадь и это не вытравишь из меня, даже если муж будет очень много приносить в дом ) бессоницы нет, сплю хорошо, досыпаю в транспорте кстати не замечаю плохого настроения, наоборот по пути домой очень даже поднимается, я кулинарю дома шедевры, в инете тусю, телек зырю, мужа русскому языку учу ))) может из за того, что профессию я выбрала правильно? ))

" Millet sevgisi kadar büyük mükafat yoktur " М.K.Atatürk

Ага, ни слова реальности, опускайся на землю, ласкаво просымо!

мой тоже помогает по дому, готовит почти всегда он )))

" Millet sevgisi kadar büyük mükafat yoktur " М.K.Atatürk

Позволь спросить, а муж сейчас где?

У женщин - все сердце , даже голова

А чего, только киевляне есть хотят, у меня фронтовой товарищЬ и жена евонная, в Днепропетровске живут, и оба занимают не маленькие посады, и я знаю сколько они официально получают, оттого резонуло по ушам твои три с хвостиком.
----------------------------------
Знаешь как на Украине говорят, Днепропетровск не первый город, но и не второй!)

В чем состоит реальность, брат? (с) )))))))))
Я из себя олигархиню не строю, зарплатой не хвалюсь... Я тебе просто не нравлюсь? Просто признайся

Життя чудове

поройся по интернету. КТо-то получает 1 тыс. грн, кто-то - 20... Но статистика - вещь упрямая.

Життя чудове

Ты получаешь три с хвостиком, сколько Суркисы с Ахметовым мне фиолетово, как и я им, при чОм тут статистика...
----------------------------------------------------
И ещё тебе скажу по секрету, какой нибудь тракторист из колгоспу Радянська Украина що на черкаСЧыни, тысячу гривен разом не бачыв...

может, ещё и возраст... я абсолютно серьезно

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

ну вряд ли этому мужчине важно, чтобы его жена зарабатывала больше его. И я вот тоже так не хотела бы))
_________________
Речь не о конкретных людях, а вобще. Есть женщины, у которых замечательно получается работать и зарабатывать, и гораздо больше мужчины. И им это в кайф. А вот готовить - руки не из того места растут, да и вобще не хотят этим заниматься ну абсолютно. Поэтому позиция мужчин (а таких немало, кстати) "ладно уж, работай, но по дому я всё равно помогать не буду, это дело женщины" мне кажется безоговорочно эгоистичной.

А если по теме поста, то в принципе я согласна, что главным кормильцем должен быть мужчина. А женщина, если она, конечно, без супер амбиций в плане карьеры (что я тоже понимаю и принимаю), всё же должна иметь ненапряжную работу и быть ориентирована на очаг так сказать.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

С таким графиком не только бессоница будет.

60.5м sualtında

ну, есть такой момент, что ОЧЕНЬ любишь свою работу
я, действительно, не работаю, а "пашу": встаю в три- полчетвертого утра, возвращаюсь в 10-11 вечера, выходных почти нет, в автобусе провожу по 8-10 часов, в 50- градусную жару шарюсь по развалинам плюс общение с невсегда адекватными людьми, и все это за не очень большие деньги (т.е. моя семья без них бы легко обошлась))... не многие верят, что мне это доставляет удовольствие... и, тем не менее, свою работу обожаю!
Конечно, хотелось бы работать хотя бы не каждый день, но не получается такой вариант...
Правда и работаю я всего 4-5 месяцев в году, а остальное время бездельничаю и через месяц после окончания сезона начинаю жутко скучать по работе!

Жизнь длиннее, чем одна любовь. У кого по-другому, я преклоняюсь! (с)

Саш, возраст ни при чем, честно!
у нас, вон, молодые девки, проработав пару сезонов, рвутся в отельники, потому что там и платят больше и ритма не выдерживают...
просто, здесь, как в том анекдоте - "дело свое надо любить!"

Жизнь длиннее, чем одна любовь. У кого по-другому, я преклоняюсь! (с)

Но у меня и трудовой путь приличный, скоро буду отмечать 11 лет

" Millet sevgisi kadar büyük mükafat yoktur " М.K.Atatürk

аналогично

60.5м sualtında

Кажется, ты вообще не в теме поэтому если хочется с кем-то поцапаться - обратился не по правильному адресу...

Життя чудове

а женщина должна украшать его жизнь своим присутствием!)))

Жизнь длиннее, чем одна любовь. У кого по-другому, я преклоняюсь! (с)

+1 , очень важно - любить свою работу

" Millet sevgisi kadar büyük mükafat yoktur " М.K.Atatürk

кстати, лично я в этой статистике тоже сомневаюсь...У меня девочки знакомые из твой, кстати, сферы деятельности, после работы в Корреспонденте сейчас работают за 4 тыс гривен в отделах продаж...сама понимаешь, что это за собачья работа.
Про бюджетников умолчу...мама, работая старшим преподавателем в университете Драгоманова получает 1500 гривен. Папа, будучи доцентом, в Транспортном универе и работая на полторы ставки поболее, правда...около 5тыс.
Поэтому откуда такая сумма выходит у них - не понимаю...

_________________________________

по-моему, это было про еду))

Жизнь длиннее, чем одна любовь. У кого по-другому, я преклоняюсь! (с)

Ага, и границу я переходить не умею, и реальнную жизнь НА Украине не знаю, хотя может В Украине оно по другому...
--------------------------------
Когда "кажется", то православные крестятся!

если мой муж готовит фаршированную рыбу, то мне он может доверить почистить овощи

Жизнь длиннее, чем одна любовь. У кого по-другому, я преклоняюсь! (с)

Что в таких ситуациях делают не православные?

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

Ну почему сразу поцапаться, а быть может он так с тобой заигрывает?

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

Какой сейчас реальный курс доллар/гривна?

как выходит такая сумма? собирают статистику по официальным зарплатам и делят на колличество работающих. А в PR зарплаты реально упали в 3 раза минимум.

Життя чудове

Женщина должна работать,но для себя.Я не хочу сидеть дома убирать,стирать и тд..Домашние хоз-во ненавижу..Лучше поработать.

Не жалуйтесь на судьбу. Ей с вами может тоже не очень приятно...

1 дол.= 7,98-8.00 грн

Життя чудове

я свое люблю, но дома лучше возможно, у меня пройдет это

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

наверное, мне это просто не нужно

Життя чудове

А откуда он это может знать? Нам всегда вначале - не нужно, а потом вроде бы как и не мешает, не выпендривайсь пусть Владимир будет твоим и-нет телохранителем.

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

я 10 отработала, но я училась 17...

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

Пройдет! Просто у тебя еще небольшой срок))

Жизнь длиннее, чем одна любовь. У кого по-другому, я преклоняюсь! (с)

Ну вот, я позапрошлый год на Риздво в Днепропетровске менял по семь, сальца купил да кровьяночки с колбаской, и до сих пор он на том же уровне, тем она и сдерживается, гривна ваша, что денег людям не платят, кстати позволь и мне похвастаться, у меня пенсия куда больше чем три с хвостиком, ещё и работаю для приколу, мож футбольный клуб Динамо у Суркисов купить?)

ну совсем сидеть дома я не хочу в перспективе... а моя работа сменнй график не предполагает
так что буду думать, чем себя занимать

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

Что ты, у тебя уже такой есть, ну ты понняла...

Я своих доходах не рассказываю, и твои, соответственно, неинтересны
Мы тут причины роста доллара не обсуждаем, кажется... Но с 7, когда ты был в Днепре, он, увы, укрепился, в гривня упала... Причем цены на продукты питания выросли...

Життя чудове

что - нить творческое например

" Millet sevgisi kadar büyük mükafat yoktur " М.K.Atatürk

не, ну у неё немного больше чуства юмора чем ты проявила в этом своем коменте и патаму я мог ей так заявлять ))

конечно же тогда бы домашняя работа не осталась бы за ней одной
пришлось бы мне подключаться(((



"Ты меня не ведая прости..." (с)

Нет уж, спасибо Я не согласна, как и он, думаю, тоже

Життя чудове

Почему такой же??? Лучше ))

Життя чудове

если бы я знал что она будет зарабатывать даже столько же, то согласился бы стать домохозяином (чуть не написал - альфонсом) ))

"Ты меня не ведая прости..." (с)

это как раз вряд ли... я не творческая натура... мне б купить-продать, поменять-сдать, организовать и т.п.

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

Рад за тебя!) Торжественно обещаю, ты будешь четвёртым ником на этом форуме, на который я больше не буду обращать внимание, всех благ!

Ой, спасибо Наконец сбылась моя мечта

Життя чудове

значитЪ тогда первым это сказал Я ))

разрешаю меня цитировать только с указанием моего афтарзтва ))

"Ты меня не ведая прости..." (с)

не верю!

_________________________________

клянусь!!!
ща бы не задумываясь ушел бы в отставку с поста

"Ты меня не ведая прости..." (с)

не, ну у неё немного больше чуства юмора чем ты проявила в этом своем коменте и патаму я мог ей так заявлять ))
___________
Ну ё-моё, жена твоя с тобой живет, в отличие от меня, поэтому ей понятно, где ты шутишь, где - нет))


Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

а если мужа нет?да даже,когда был-я работала даже больше,нет я пахала,а теперь хочу работаю,хочу -нет.

Ищу милого,нежного,меткого! javascript:emoticon(' ')

эээх, с каким бы удовольствием я работала экскурсионщиком, если б не надо было так рано вставать... Когда-то кокарт был моей мечтой. Отказалась от нее именно из-за ранних подъемов

ну извини



"Ты меня не ведая прости..." (с)

в Кинозале уже СОЛТ с дубляжем появился

ща посмотрел
ну так на четверочку тянет

"Ты меня не ведая прости..." (с)

Няма нищо

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Тут подразумевается, что есть домработница и 2 няньки? Если нет, то "жрать калачи" не получится.

__________________
Кто здесь???!!!!!

блин,хоть как считайте.должна...я и не работал,и работала,и но когда я действительно впахивала ( м в хвост ,и в гриву) я была Человеком,у меня был такой силы характер и такая самооценка что ого-го.....)))

Свобода слова дает возможность беспрепятственно выражать свои мысли(ст.29 Конституции)

но с другой стороны Оксана,плюс один.меня так родители воспитали,мужчина работает,а женщина делает что хочет...ага)))

Свобода слова дает возможность беспрепятственно выражать свои мысли(ст.29 Конституции)

Полностью согласна. Но все тети разные кто-то из них в плане работы больше дядя, чем тетя

__________________
Кто здесь???!!!!!

я единственную свою работу вспоминаю, которой горжусь и которая тогда нравилась...это когда я в больнице врачом-ревматологом работала. 2 года интернатуры и еще почти год...вот было время. Уходила чуть ли не позже всех, всех своих больных сама обкалывала, сама им пункции делала, с шефом на обходы бегала..и все это за мизерную зарплату.

_________________________________

как хорошо ты сказала !

"Camina siempre hacia delante pues lo que te estan esperando a ti pueden marcharse " (с)

Наступили мне на больное снова....
Сплю как слон, и спала бы вообще сутками - у меня вот так моя усталость проявляется
Маман моя - трудоголик до изнеможения. За мизерную оплату. И даже если бы не в деньгах была тема ( а они мизерные но ед-ный ее источник доходов) - все равно бы работала. Она по-другому просто жить не умеет. Ща на пенсию вышла, и хоть ноет что устала безумно и уволиться хочет, но я то понимаю, что как уволится - пиши пропало! Потеряется и без антидепрессантов не сможет жить.
так и есть, кароч - каждому свое.
Что касается поста ниже - я вообще не понимаю зачем так надрывать свою жизнь. Это даже не жизнь, а гонка на выживание. Ради чего? Кого? Успеть бы детей на ноги поставить , как итог такой жизни...

Мы ее с помойки подобрали!Отмыли, отчистили!!А она нам - фигвамы рисует!

для меня работа - это кайф. Работ нервная, раньше постоянные полеты - перелеты были. Денег приносит много, также много драйва и постоянное общение с новыми людьми. И я (со своей колокольни) не соглашусь, что женщина должна зарабатывать меньше мужа или что она вообще не должна работать.

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

ради детей гонка - ты так не думаешь?

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

а что у тебя нет посудомойки???

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

ты не путай...не женщина НЕ должна зарабатывать меньше мужа, а муж должен зарабатывать больше жены. Или хотя бы стремиться к этому. Это разные вещи!)))

_________________________________

правильно говоришь

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

у тебя прекрасная работа была. Зря ты так. Ты особо по ночам то не работала. Так что вполне можешь и работы и сад совмещать в дальнейшем.

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

насколько я понимаю, там фин положение позволяет жить маме БЕЗ такого надрыва. И с детьми все оке по-любасу будет.
театры, цирки и прочая? Вырастут и досмотрят то что не увидели в детстве. Не проблема.

Мы ее с помойки подобрали!Отмыли, отчистили!!А она нам - фигвамы рисует!

знаешь, что для одного надрыв - то для другого удовольствие. Меня например не что не заставляло идти на работу через пару недель после родов и уходить в декрет за пару дней до них - но мне так нравилось. И я думаю, что я не одна такая. Скорее это уже привычка, стиль жизни - не знаю. назови как хочешь.

ну а про то что с детьми потом все ок будет - я уже писала свое мнение ( оно кончено не первая инстанция), что если в дите не вкладывать с детва, то в нашем мире ( в наше время) врядли ему потом легко будет.


зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

по ночам, слава Богу нет, но в 7 уходила из дома, в 7-8 приходила... и нервы тратила, и силы... в сад я ребенка разве что на 3 часа хотела бы отдавать (если позволит фин ситуация)... так что совмещать не хотелось бы

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

слушай. тань, а почему не взять приходящую уборщицу или домработницу???
У нас она не прижилась только потому что вторая половина - педант. Так чисто как он , никто квартиру не уберет.

Для маминой квартиры берем уборщицу, конечно. Если деньги позволяют, зачем себя мучить?
И гладить тебе она будет

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

по первой части согласна полностью. Просто насколько я помню посты Черемисс - у нее цель несколько иная была... Не стиль жизни а доказать ( ряду лиц и себе) что я вот такая вот! Зачем?? Мне не понять.
А про вкладывать - мы тут в Мск живем канеш и возможностей бОльше. Однако, что те кто не в Мск вырастают неполноценными что ли?
В гонке за вкладыванием, мамы забывают думать о себе. Дети вырастают, вылетатют из гнезд и мама остается... в лучшем случае по-прежнему с их папой. Но чаще даже без этого.
Думать нужно не только о них но и о себе. Разюме так сказать
Ну и параметры вкладывания канеш тоже разные. Мне, вот честно, не понять твоих бегов в этом направлении. Но это не тема для обсуждения в этом посту

Мы ее с помойки подобрали!Отмыли, отчистили!!А она нам - фигвамы рисует!

У каждого своя концепция счастья, соответственно ей выстраивается линия поведения и "платится плата". Женщина дома - меньше бюджет, женщина вкалывает - не спит ночами, женщина растворилась в детях - муж ушел к другой и т.д. и т.п. Нет универсального рецепта, есть просто выпавшая тебе судьбина

Многое знаю. Может, даже лишнее. (В.С.Черномырдин)

ну, у тебя еще есть время подумать

Жизнь длиннее, чем одна любовь. У кого по-другому, я преклоняюсь! (с)

принято!

Жизнь длиннее, чем одна любовь. У кого по-другому, я преклоняюсь! (с)

На самом деле это дело привычки, я тоже раньше считала себя классической совой))

Жизнь длиннее, чем одна любовь. У кого по-другому, я преклоняюсь! (с)

это да! нгадеюсь, что жизнь не заставит ускорять мыслительный процесс

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

ни в коем случае!
у тебя сейчас более интересные задачи!

Жизнь длиннее, чем одна любовь. У кого по-другому, я преклоняюсь! (с)

спасибо

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

в чем собственно вопрос? бессонница не от пахоты как таковой, а от моральных переживаний.
если напахаться на той же даче например или на 2 работах, будучи при этом довольна всем и счастлива -уснешь как убитая.
ты ж вспомни - лет 10 - 15 назад мы работали, влюблялись, дискотеки, кино-домино, уж как носились колбасой - а сон нормальный, о бессоннице и речи нет.

про мало видеться с детьми - мне психологи рассказали, что оказывается важно не сколько времени мы с детьми проводим, а КАК проводим.

бессонница - это когда мучают проблемы семейные или личные,
или недовыращенная карьера, или не той марки мерседес...

мою подругу с недавнего времени обрабатывают продавцы звездно-волшебной израильской косметики, рассказывают, что она ведь этого достойна, и т.д., что она ведь хочет выглядеть, хочет быть, может и типа должна... что она, хуже других что ли .... и в таком духе.

ах, а вот мои бывшие одноклассники уже советники у Билла Гейтса, а я вот тут прозябаю... и т.д.

Карлсон - мудрый чувак был. спокойствие, только спокойствие.

люблю Кемер...

не ради детей, а ради своего понимания престижа для них. может дети хотят быть продавцами в палатке и не хотят никаких образований, яхт, путешествий?
ну ладно, продавцом в палатке - это конечно утрированно, но например учителем в школе? да, маленькая зарплата. но вот нравится человеку с детьми работать. или лесником. представьте - каждый день он слушает пение птиц не на диске, а вживую. и он счастлив.

ведь все наши путешествия, яхты, машины, квартиры, дачи, карьера - для того, чтобы мы были в результате счастливы, не так ли?
а если вот челочек ну хоть ты тресни - счастлив от того, что он каждый день белкам орехи носит или хорошие книжки в библиотеке советует или экскурсии по третьяковке водит - ну он же имеет право быть счастливым вот именно так, а не эдак, по-своему?


мы ещё не знаем, что надо нашим детям, а уже включились в гонку.
по-моему сильнее всего страдает человек, если у него с детства комплексы остались, а вопросы с образованием решаются проще.
люблю Кемер...

согласна про бессоницу! я дык упахиваюсь так со всем круговоротом своих проблем - что не будите!
"про мало видеться с детьми - мне психологи рассказали, что оказывается важно не сколько времени мы с детьми проводим, а КАК проводим. " - Вот вообще плюс мульон!!!!!!!!!!



Мы ее с помойки подобрали!Отмыли, отчистили!!А она нам - фигвамы рисует!

Я вот прям вас люблю.

выйти в тираж нельзя.
можно родиться неликвидом.
и возраст тут не при чем. (с)

не буду читать все, что успели напостить))) просто выскажу свое мнение: если есть желание работать, то надо идти и работать. если нет (и можно себе это позволить) то надо сидеть дома. на уважении мужа это никак не скажется. имхо. упахиваться по 20 часов в сутки - такого никому не пожелаю. если только жрать дома нечего.
я вот отработала 4 года, была довольна. сейчас третий год дома - тоже все устраивает. пока не думаю, что смогла бы поменять общение с детьми на работу какую-бы то ни было. в будущем если пойду работать, то только "на себя" - т.е. с ненормированным рабочим днем и не напрягаясь особо. ессно, если ситуация позволит.

Жизнь коротка. Нарушай правила. Прощай быстро. Целуй медленно. Никогда не жалей о сделанном.

ну как бы не совсем согласна...
Можно видеться с детьми по 15 минут в день, но эти 15 минут просто нон стоп решать их проблемы - зацеловывать-дарить подарки и тд...Вы считаете, ребенку этого достаточно? Или это лучше, чем 2 часа даже просто посидеть с ребенком рядом, посмотреть чем он занимается?

_________________________________

если человек счастлив, что у него зарплата в 10 тысяч рублей и ему их хватает - при этом он носит книжки или орешки белкам - я рада за таких людей.

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

я кстати тоже последнее время часто слышу о том, что то время, что вы проводите с ребенком оно должны быть продуктивным для него, а не просто так . типо пришла мама с работы и на кухню, папа пришел - и к компу. а в целом что получается - что ребенок с ними сидит. кому такое время препровождения нужно?

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

я думаю, что всем. Ребенку очень даже в кайф посмотреть с папой телек, а потом пойти поболтать с мамой на кухне. Это нормальный семейный уклад...И потом, все это что ты описала на исключает других занятий с ребенком.

_________________________________

собственно, ты думаешь как и я. Работа - это прекрасно. Но все должно быть в меру.

_________________________________

именно так

Жизнь коротка. Нарушай правила. Прощай быстро. Целуй медленно. Никогда не жалей о сделанном.

Я вот честно не пойму, если у тебя, например, все в жизни устроено так, как тебе кажется нужным - не все ли тебе равно, как оно у других? Никто никому ничего не должен - ни женщина, ни мужчина. Согласна с теми, кто робко тут попытался намекнуть, что мужчина - тоже человек - с какого перепугу он "должен" пахать и обеспечивать? Только если он САМ считает это необходимым для своего счастья. Так же и женщина. Если ей скучно сидеть дома и нужна ей работа для самореализации - представь, это не просто слова, так действительно бывает. И это не хобби на 2 часа в день, а серьезное дело, где надо "пахать". И дело не в деньгах. Есть женщины, которым так НАДО, а есть, кто самореализуется в борщах - ну прекрасно. Каждому свое.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

Никто никому ничего не должен - ни женщина, ни мужчина
_____________________________
это не семья в таком случае. И я с этим категорически не согласна.

_________________________________

Я имела в виду - вообще, по жизни, а не в отношениях конкретной пары. Женщина имеет право, как и мужчина, выбирать сама ту роль, которая ей больше подходит в соответствии с ее качествами и желаниями, а не потому, что она что-то там "должна" или "так принято".

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

во-первых, я за что купила, за то и продаю - мне типа психологи рассказали.
во-вторых - действительно обратим внимание именно на то как время проводим. нет, я конечно не призываю свести к 5 минутам в день.
но важна заинтересованность в ребенке , и тут кому что - то ли сидеть рядом и наблюдать за его занятиями, если ему так очется, или вместе картошку чистить и при этом ему же рассказывать ,как у тебя день на работе прошел и что было - бухгалтерша тупит, программисты косячат, клиенты идиоты - это ребенку просто шикарно. мы же хотим, чтобы только он с нами делился, а сами - нифигашечки.

люблю Кемер...

Ларис, я говорю только о том, что мы слишком навязываем детям свои представления не только о карьере, об уровне образования, о сфере образования,а потом очень логично всё приходит к навязыванию , на ком жениться и т.д.
вернее, ребенок уже не может решить сам, он привык к навязыванию. это "навязывание" происходит очень незаметно, культурно и интеллигентно, но выливается в заметные проблемы .
и не принимай слишком на свой счет, я пишу под твоим реплаем - но на самом деле ничего личного.

чем счастье-то измерить? счастье библиотекаря, который кормит белок в лесу каждый день, или счастье человека, который вчера получил повышение в престижнейшей фирме и т.д. ..... их ощущения счастья я предлагаю измерить. как бы это выразиться? внутрь к каждому под черепушку залезть и независимую экспертизу уровня счастливости что ли провести ,как-то так.


я уж тут наверное рассказывала, как один мой знакомый очень богатый человек строил в 20 км от Москвы шикарный дом на шикарном участке с бассейном, каминами, все дела, ради того ,чтобы впечатлить своего сотрудника - ну тот тоже не лаптем щи хлебает.
в результате все довольны, тот сотрудник так и не видел дома ни разу, и мой знакомый старается гостей на свою дачу затащить всеми силами, правдами и неправдами.

люблю Кемер...

а я полностью согласна с психологами, да и сама я раньше уже неоднократно слышала эту фразу. речь идет о том, что родители могут весь день находиться с ребенком в одной квартире и при этом каждый будет предоставлен сам себе (мама занята готовкой, папа еще чем-то, а ребенок играет один), а можно всего 2 часа в день, но при этом концентрировать все внимание на ребенке: играть вместе, общаться, книжки ему читать, да просто болтать обо всем на свете. и с таким подходом я полностью согласна.

у нас время дележки новостями и мыслями - когда в пробках стоим. Вот уж тут все что было, и что могло быть рассказываем))
да и дома он ко мне прибегаем минимум 1 раз в час. "Поговорить". Вот поговорим, он потом снова к своим урокам...
Еще я заметила, что при огромной любви сидеть одному дома, он все-равно чувствует себя некомфортно, если это длится долго. Опять же, надо поговорить. И после бабушек и папы такой...Как не крути, а ниточки то существуют, хоть они и невидимы с первого взгляда.

_________________________________

Лена я соглашусь с тобой. Пусть дети сами свой профессиональный выбор делает, не всем же звезды с неба хватать.. Я тоже думаю, что конкретно направлять ребенка нужно уже тогда, когда мы видим его ребенкины наклонности,пожелания, а наше дело еще направить, помочь в его будущем карьерном профессиональном развитии (это может быть и английский язык и может быть автодело). Ну я имею ввиду конечно профессиональное будущее развитие ребенка.


" Millet sevgisi kadar büyük mükafat yoktur " М.K.Atatürk

Ну каждому свое я вот тоже декрет как и Лариса, не планирую. Не представляю себя дома на 1,5 года с пеленками) зато представляю что буду скучать по ребенку на работе и спешить к нему ))) моя мама (у нее работа позволяет и детей за компанию брать, вот племянник годовалый мой у нее, т.к. с детсадами кошмар у нас в Пдмск) и сестра мужа мне помогут
турчанки со своим 4 мес. декретом как то управляются все таки)))

" Millet sevgisi kadar büyük mükafat yoktur " М.K.Atatürk

каждому свое и всему свое время.
У меня тут психоаналитик в декрет ушла. Родила второго ребенка в 38 лет. Счастлива безумно...и сказала, что раньше, чем через полтора года ее не ждать. И это при том, что ДО декрета работала с 8 утра до 7 вечера(больше аналитики просто не в силах работать)....Сказала, что хочет участвовать в развитии ребенка. Во как!

_________________________________

Лида, не смеши мои подметки... большинство турчанок вообще-то не работает по жизни... так что им хоть 4 месяца, хоть 10 - без разницы

Любовь к себе превращает нас из жертв в победителей!!!

хочу быть турчанкой ))))

я вот тоже декрет как и Лариса, не планирую. Не представляю себя дома на 1,5 года с пеленками)
________________
Лида, я тебя умоляю Все так говорят)) Я тоже представить себя не могла без работы и с пеленками. В итоге 4 года уже сижу дома)) За эти 4 года я только один раз рыпнулась на работу, в очень хорошую компанию, а через 1,5 месяца написала заявление об увольнении. Они все были в шоке, как я не ценю счастье работать у них! А я просто поняла, что семья и главное ребенок мне дороже. И приползать в 11 -м часу вечера уставшей и раздраженной, даже работая в такой компании, я не готова.


Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

вот это жизнь...)))

_________________________________

и не говори! ни образования, ни карьеры, ни работы, не парятся по поводу воспитания, образования и пр. детей - красота, а не жизнь, отращивают ж... перед теликом, просматривая сериалы...

Любовь к себе превращает нас из жертв в победителей!!!

хехе...так это мы все про их ж..и прочее видим и знаем. А они и в ус не дуют, живут себе счастливо!)))

_________________________________

Да, кто ж их таких замуж берет? )))

так и правильно делают... каждому - свое. как нравится, так и живут: кто-то парится до 12 ночи на работе, кто-то варит борщи и подтирает сопли детям, а кто-то и то и другое успевает

Любовь к себе превращает нас из жертв в победителей!!!

я знаю, что точно в декрет на пойду. Зависимость временная для меня лично - это ужас-ужас ((( - меня если даже короткие временные перерывы в обмене работы выводят из равновесия, так что каждому свое) я еще и привыкла к своим личным деньгам)

" Millet sevgisi kadar büyük mükafat yoktur " М.K.Atatürk

"Родила второго ребенка в 38 лет. ..Сказала, что хочет участвовать в развитии ребенка. Во как!"
французы говорят - "первый ребенок-последняя кукла"

люблю Кемер...

не говори гоп... сначала роди ребенка, а потом посмотрим и поговорим

Любовь к себе превращает нас из жертв в победителей!!!

Ну ты даешь. А если врачи тебе запретят работать на поздних сроках? А если не дай Бог что-то не так пойдет? Как так в декрет не пойдешь? А ребеночка совсем маленького неужели оставишь? Только потому, что не привыкла жить без личных денег? Блин, а муж тогда вобще на что?

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

моя профессия позоляет работать на удаленке) а муж иностранец, он крутится даже сейчас в кризис, но со строительной сферой не так все легко, увы.

" Millet sevgisi kadar büyük mükafat yoktur " М.K.Atatürk

а зачем ты заранее рассуждаешь? решаем проблемы по мере их поступления. может вы завтра получите наследство от японского дядюшки и все работы оставите.

люблю Кемер...

помницца, когда мне было лет 17, я постоянно маме говорила, что рожать сама не буду, страшно, хотя трусихой никогда не была, боль нормально переношу. мол, возьму из дома малютки сейчас со смехом вспоминаю. когда забеременела, все 9 месяцев летала от счастья, родила легко и быстро для первых родов - за 7 с небольшим часов. поэтому такие заявления, как лидины, просто смешны

Любовь к себе превращает нас из жертв в победителей!!!

хех а у меня с точностью до наоборот. с сознательного возраста тердила,что самой-никогда.только кесарево,так п олучилось,по задуманному.

Мiнск - жыцця майго крынiца.

" Millet sevgisi kadar büyük mükafat yoktur " М.K.Atatürk

Да мировозрение вобще на 180 градусов меняется с рождением ребенка.
Для меня та жизнь, до ребенка - вобще совершенно другая жизнь))

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

ну видишь, у всех по-разному. но имхо в таком деле, как беременность и роды, вообще наперед загадывать нельзя. бывает, вроде и здорова женщина, а не получается никак... и хоть тресни!

Любовь к себе превращает нас из жертв в победителей!!!

нуууу не у всех меняется)

Мiнск - жыцця майго крынiца.

однозначно!

Любовь к себе превращает нас из жертв в победителей!!!

Маша, каждому своё. Мы все разные люди для тебя смешно, а кто-то призадумается так что не судить и не судим будешь мы очень все различные, с разными жизнями, с разными головами, с разными мировоззреними

" Millet sevgisi kadar büyük mükafat yoktur " М.K.Atatürk

мы щас про турчанок не говорим

Любовь к себе превращает нас из жертв в победителей!!!

ты меня в турки записала_))

Мiнск - жыцця майго крынiца.

Лида, дело не в нашей разности. ребенка родить - не бумажку на работе написать!

Любовь к себе превращает нас из жертв в победителей!!!

а ты про себя говоришь? ну и что ты хочешь сказать, что совсем ничегошеньки не изменилось в тебе, твоей жизни с рождением дочи? не верю, как Станиславский

Любовь к себе превращает нас из жертв в победителей!!!

ну если только чуть-чуть)

Мiнск - жыцця майго крынiца.

да ладно!

Любовь к себе превращает нас из жертв в победителей!!!

Разумеется это дело очень ответственное, но мировоззрения и взгляды все равно разные у людей, и никуда не денешься тут. И ситуации, не дай бог, могут тоже оказаться незапланированными (((

" Millet sevgisi kadar büyük mükafat yoktur " М.K.Atatürk

вот поэтому и говорю тебе - не говори "гоп", пока не перепрыгнешь - то есть не рассуждай со знанием дела пока не забеременела и не родила

Любовь к себе превращает нас из жертв в победителей!!!

я думала, что до родов работать буду и потом пару месяцев дома посижу, а потом бабушки-няни ага

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

ну если только чуть-чуть)
___________
Слуш, ну ты уникум.


Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Слушай, ну все не все. а таких много.
Я написала про себя - я ушла в декрет на 40 неделе ( при этом летала всю беременность), вышла через месяц после- вышла бы раньше, если бы не некие обстоятельства. Я могу сказать честно , что если собирусь рожать второго - результат будет темже. кто -то считает себя домашней, кто то ловит кайф от работы. Все живут так как им удобнее в наше время, а не так как считается правильным с точки зрения устоев старых.
Моя знакомая вышла из декрета через неделю после родов - и сразу улетела на конференцию в другую страну.

Если есть возможность взять няню и бабушки готовы помогать - зачем 1 ребенку такое кол-во народа дома.


зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

про то что нельзя судить , не то что пока родила, а пока забеременела - согласна. Ибо беременность может по разному протекать. У нас в семье все женщины переносили беременность легко, и я и мама и бабушка.
А может быть - что хочешь работать а тебя на сохранение кладут.
не дай бог конечно

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

это не жизнь - это ужас.) прикинь 4 или 10 - никакой разницы)) сочувствую.

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

ну не скажи - весь день смотреть ТВ, чтоб с подругами потом обсудить что то - это тоже ответственная работа))))))))

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

лови золотую рыбку - и будет тебе счастье - будешь толстенькой ( нет упитанной), вечно смотрящей сериалы - счастливой женщиной

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

ну если только

Любовь к себе превращает нас из жертв в победителей!!!

ну видимо на первом она диссертацию писала) шучу.
а вообще что-то понимаешь только с возрастом

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

ну в чем то она права. Часто мужчина говорит сиди дома. Она сидит лет 10, нечего больше не делает. А потом оба стареют. И ему с ней становится скучно. Бывает же. А потом упреки начинаются - я всю жизнь зарабатывал, а ты ж..у перед ТВ растила.
Не говорю что это норма. Но то что такое есть - тоже нельзя отрицать.


зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

)))

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

шутишь? в Украине 400 дол - это семья со средним достатком??

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

Ларис, на этом свете есть всякое. и каждый по-своему прав. мы же не будем отрицать, что зачастую успешные в карьере женщины одиноки... и ничего тут не скажешь! по разным причинам, но такое есть, причем в последнее время все чаще встречается

Любовь к себе превращает нас из жертв в победителей!!!

погодите 400 дол - это много или мало все таки для Украины? Я там давно не была. но как то....

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

на первом она еще психоанализом не занималась. работала себе после окончания универа школьным психологом. Честно отсидела 2 года в декрете.
Мы просто думали, что они родит и сразу выйдет, так как очень у нее много клиентов и она важнейший для Центра сотрудник. А оказалось нет...забила на все, даже на личную терапию в Зальцбурге и сидит с ребенком.

_________________________________

ну тут дело даже не в "сидении с ребенком"...если все хорошо со здоровьем, то нужно бы покормить грудью ребенка хотя бы первые месяцы.

_________________________________

Лиде наследство не нужно, она трудоголик и сама все заработает! Это нам, бездельницам, японские дедушки и дядюшки очень нужны!!!!

_________________________________

ну это если молоко есть. )) А если ну нет его...

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

я тоже задумалась)) у нее была палочка выручалочка, наверное

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

так я и написала - если здоровье позволяет(в это понятие наличие молока включила)...Если его нет, то тогда что уж...у самой оно кончилось ровно через полтора месяца после родов.

_________________________________

Ну во-первых, ребенку-крохе никакие няни не заменят родную мать.
Во-вторых, ты была молодая и здоровая. Всё это позволяло тебе работать до последнего. Насчет второго - ты не загадывай особо. Я вот планировала до декрета доработать, а в итоге уволилась на 4-м месяце беременности, с хорошей между прочим работы. Потому что врачи сказали "Если тебе ребенок важнее - сиди дома и берегись изо всех сил". Так что загадывать что-то - это совершенно неблагодарное дело.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

ну это ты глупость сделала, конечно, что уволилась (сбылась мечта твоего работодателя)
могла бы взять больничный, потом выйти на 1 день и снова сесть на больничный до декрета

En uzaklarda olanların arasındaki mesafe,sırf havalimanına kadar yoldan ibaret.

Правильно Наташа, у меня первая 15-ть лет не работала, за то время я купил и квартиру, и машину, стимул появляется пахать, для семьи!

Ага, а я прям не знала про больничные))
Не, у нас такой номер не прошел бы. У меня было огромное количество клиентов, и тут или я нормально работаю, или освобождаю место для человека, который будет ими заниматься. В противном случае (если я занимаю позицию, но не хожу на работу) всеми моими клиентами пришлось бы заниматься моим коллегам, которые и со своими клиентами загибались.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Даже примерно таких денег не получает процентов 80-т украинцев. Я о "три с хвостиком".

как правило, во время декрета, принимают на время твоего декрета другого специалиста, который, по твоему выходу, освобождает твою должность.

А пару мес. больничного можно было бы и подумать о себе, а не о коллегах и начальстве.

En uzaklarda olanların arasındaki mesafe,sırf havalimanına kadar yoldan ibaret.

Ну при чем тут во время декрета? Во время декрета - ясен пень берут другого человека. Я тебе про ДО декрета рассказываю. А там ситуация и правда была такая, что огромное количество клиентов было. Девчонки мои сидели допоздна, в выходные выходили. О начальстве я не думала, а вот коллегам я не могла подложить такую огромную какашку в виде моих клиентов. Так что да, счиатй пожалела, а точнее совесть не позволила халявить на больничных. К тому же у меня та работа была отнюдь не последний шанс, чтобы так за неё цепляться.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Боже,какой бред!

''худая корова – еще не газель''

чем бред-то, когда так и есть в большинстве случаев!

Любовь к себе превращает нас из жертв в победителей!!!

абсолютно не согласна. ну где такое большинство случаев?
я знаю большое количество работающих турчанок,как карьеристок,так и работающих для удовольствия,а так же турчанок с хорошим и даже очень хорошим образованием.я тебя уверяю,что работают они,а так же отращивают задницы не больше и не меньше,чем наши женщины.все,как и везде, очень индивидуально.
а старую песню про то,какие турчанки тупые,ленивые,толстые и необразованые,детей воспитывать не умеют,а наши умницы-красавицы и рaботяги надоело уже слушать.

''худая корова – еще не газель''

на пару месяцев больничный не дали бы... я не пыталась, а вот коллега моя с большим трудом больничные получала, хотя у неё страшный токсикоз был, получала... у них существуют нормы некие, типа, токсикоз-2 недели, угроза-20 дней и т.п.

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

а старую песню про то,какие турчанки тупые,ленивые,толстые и необразованые,детей воспитывать не умеют,а наши умницы-красавицы и рaботяги надоело уже слушать.

ну так не слушай! каждый высказывает только свое мнение. тебе свое я не навязываю

Любовь к себе превращает нас из жертв в победителей!!!

ну, толстенькая я и без рыбки )) вот только сериалы не смотрю не быть мне счастливой турецкой женщиной ((((

договорились)))
считай себя умной красивой трудягой,а турчанок глупыми,ленивыми и толстыми...наверное тебе так легче жить))))

''худая корова – еще не газель''

аналогично

Любовь к себе превращает нас из жертв в победителей!!!

работать "на себя" не напрягаясь, не получится. По крайней мере, сначало. По своему опыту могу сказать. И за продавцами нужно уследить, и выручку принять, и с контролирующими органами пообщаться, и по банкам "пошататься", и за товаром съездить...

Життя чудове

все зависит от порядочности компании, а таких, на самом деле, не так много...

Життя чудове

вот тема по поводу рождения ребенка заставила призадуматься... Свои деньги - очень важно, но ребенок в моем возрасте - не мение важен, намного даже более. И я, скорее всего, работать не буду. Но деньги на депозите, свои, должны быть....

Життя чудове

у вас разная социальная среда, наверное Я вот года три назад была у нашей форумчанки Иры в гостях в Алании - там весь дом таких турчанок, что сидят-чай-кофе пьют и издалека на детей глядят. А в Стамбуле у знакомых в основном все жены работающие, няни приходящие присутствуют и т.п. и т.д.

Життя чудове

на самом деле, турчанки тоже разные Большинство замужних, конечно, не работает, но есть определенный процент тех, кто весьма интенсивно строит карьеру, несмотря на наличие 2-3 детей

Життя чудове

зря, разочаруешься Я вот 4 месяца не работала - скукотище, плюс не привыкла просить деньги у мужа на тушь-контрацептивы Вот идеальный вариант для меня - как сейчас: 2 часа работы в день, небольшая зарплата, но на белье-косметику хватает + есть о чем поговорить

Життя чудове

Вик, я разве написала, что такие все 100%? нет. но - опять же это сугубо мое мнене - большинство не работают, дети у турок растут, как трава, никто ими толком не занимается. кстати, Стамбул вообще не показатель, т.к. там слишком много приезжих

Любовь к себе превращает нас из жертв в победителей!!!

а вот и неправда))) я тоже не откажусь от наследства ))) с него ж можно тоже доход получать)))

" Millet sevgisi kadar büyük mükafat yoktur " М.K.Atatürk

ой, у нас среди знакомых и родственниц, соседок - турчанок, все практически работающие, даже с декретницей познакомилась) и вправду отдекретила 4 месяца и пошла работать. потому что денег не хватает, еще и кредиты над душой, у них нет таких выплат как у нас от государства.

" Millet sevgisi kadar büyük mükafat yoktur " М.K.Atatürk

проще назвать это стереотипом... У меня он тоже есть по поводу турчанок, но существует и другая сторона медали...

Життя чудове

у нас в месяц только на еду на двоих "идет" около 550 дол. ... Наверное, мало

Життя чудове

Я думаю зависит много от места обитания, все таки Стамбул более динамичный город, а города поменьше - ритм не такой, и не такой погони за лирой, потому в больших городах турчанок работающих все больше и больше становится, что не может не радовать

" Millet sevgisi kadar büyük mükafat yoktur " М.K.Atatürk

если обое работают, то 800 дол. Большая часть идет на еду...

Життя чудове

Ой, Викуль, дай Бог, чтобы всё таки больше женщин полноценно декретили и не задумывались о глобальных вопросах и работах )))

" Millet sevgisi kadar büyük mükafat yoktur " М.K.Atatürk

хотя бы помечтаю ))) мужа у меня нет и бабушек тоже так что, работать придется в любом случае утешает, что работаю я не выходя из дома ))))

совершенно верно
Алания-деревня,у нас в деревнях,ну или в районных центрах сильно много образованных карьеристок?сидят мои две невестки в Николаевской области,пьют чай и отращивают зады,мож они тоже турчанки?
бесит,когда пишут '' в большинстве случаев'' ,прожив в стране пару-тройку лет своей жизни и вращаясь только в одной социальной среде

''худая корова – еще не газель''

согласна, у нас в Украине в селах и райцентрах работают исключительно "интелегентки" - библиотекари, врачи, учителя. Остальные пашут на огородах и кухнях...

Життя чудове

то же самое касается и Российской глубинки
разве нет?



''худая корова – еще не газель''

Ну чисто в статистическом отношении все же есть разница - и я думаю, большая - в Турции действительно очень много неработающих женщин. В России - это скорее исключение. Слишком разный уклад жизни. Но согласна, что неправильно думать, что ВСЕ турчанки сидят дома всю жизнь. Конечно, в больших городах картина совсем другая.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

ну там немного иная ситуация, там все таки большинство женщин - это пашущие на определенном количестве работ, в смены, на предприятиях, на вахтах и т.п. потому что надо выжить, т.к. зарплаты там далеко не московские, а цены в магазинах очень даже московские (((

" Millet sevgisi kadar büyük mükafat yoktur " М.K.Atatürk

+1 в точку сказано

Идеальный мужчина -это мужчина, считающий, что у него идеальная женщина!

ну так нормальный мужик не попрекнёт жену в том что она домохозяйка,попрекают только те которым вечно что то не так ,а таким мужикам даже если жена работает тоже найдут повод попрекать в чём то

Идеальный мужчина -это мужчина, считающий, что у него идеальная женщина!

у меня была цель НЕ СГНИТЬ ТАМ заживо
и все..


* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

плюсадын. на себя если работать, если это не расслабленное хобби, довольно трудно.

__________________
Кто здесь???!!!!!

заменят или не заменят - не знаю, моя мама со мной не сидела, работала постоянно. мне было вполне комфортно. и сейчас прекрасно тоже. это просто кто как и что считает правильным, так и делает. и это правильно

__________________
Кто здесь???!!!!!

Маш, я что, говорю, что с детьми надо сидеть до школы? Речь о том, что если уж оставлять только что родившегося кроху на целый день без мамы - то для этого должна быть ОЧЕНЬ веская причина.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!