ElefantAndrey (Дока)
2011/04/06 20:06
|
Нужен Сертификат на знание русского языка.
| архив
| |
Друг просил помочь. Турецкоподанный человек много лет живет и работает в России, есть вид на жительство, подходит пятилетка, можно оформлять гражданство. Из 5-ти критериев 2 завалил, грамматику и еще что-то. Но поскольку количество попыток и ВУЗов, где такие сертификаты дают не сильно ограничено, можно еще сдавать.
А может кто волшебные слова знает?
теперь я буду белым и пушистым
|
kosh (Блудница вавилонская)
2011/04/06 20:16
|
|
эхххх
я уж порадовалась, думала, что какой-то новый закон вышел и без знания русского, например, на работу нельзя будет устроиться в Москве....
сорри, что не сдержалась, и не по сути ответила
"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)
|
ElefantAndrey (Дока)
2011/04/07 08:56
|
|
видимо руководство страны начинает слышать...
сдать этот экзамен нереально....
даже русскому
теперь я буду белым и пушистым
|
kosh (Блудница вавилонская)
2011/04/07 09:45
|
|
да ладно?!
ну, я про такие крайности не думала...
"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)
|
all_1984 (kara melek)
2011/04/07 10:07
|
|
50% может сдадут,наши в смысле)))
по крайней мере письменный очень тяжело, нереально знать всю грамматику в идеале. там же не просто смотрят на предмет разговорного русского.
|
kosh (Блудница вавилонская)
2011/04/07 10:20
|
|
а я и не считаю, что 100% должны сдавать просто по нац принадлежности... но, конечно, чтоб в экзамене было основное нужно, типа жи-ши, хотя бы
"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)
|
Apelsin (турецкий шпион)
2011/04/07 10:25
|
|
жи-ши это как раз не поинт для иностранца, ибо русская орфография - это жесть, неподъемная даже для многих нейтивов.
"Camina siempre hacia delante pues lo que te estan esperando a ti pueden marcharse " (с)
|
unutulmus (аниматор)
2011/04/07 14:15
|
|
стало интересно увидеть, что же это за экзамен.
|
Annie (gönlüm İstanbulun havasında)
2011/04/07 14:39
|
|
Так было всегда ))) Помню эти подготовительные всякие тетради и учебники по практике в институте Пушкина )) а было это 12 лет назад уж!
Anya abla...
|
Annie (gönlüm İstanbulun havasında)
2011/04/07 14:41
|
|
Будете в каком-нибудь крупном книжном-загляните в раздел "изучение РЯ" - там сразу комплект экзаменационный увидите-можно эти тетради взять-полистать ))
Anya abla...
|
Annie (gönlüm İstanbulun havasında)
2011/04/07 14:42
|
|
На этом лишь делают акцент при обучении, но не долбят правила как у нас ))) Так же и с пунктуацией. В этом одно из отличий рки от обычного ря для школьников
Anya abla...
|
Flower (археолог)
2011/04/07 16:31
|
|
Муж уже Axирел в институте Пушкина каждый день по 6 часов русский учить.... говорит, что если б знал какой язык тяжелый, ни в жизнь бы его учить не стал. И жи-ши для него отнюдь не самая большая проблема.
Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на все положить
|
nata_by (турецкий шпион)
2011/04/07 16:57
|
|
имхо- не страшнее англ.
Мiнск - жыцця майго крынiца.
|
all_1984 (kara melek)
2011/04/07 17:00
|
|
ты шутишь?)))) англ и рядом не стоит с русским...один из самых легких...имхо.
|
kosh (Блудница вавилонская)
2011/04/07 17:03
|
|
да я не про иностранцев
я про наших, которые не знают жи-ши
"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)
|
zayka (турецкий шпион)
2011/04/07 17:08
|
|
русский - один из самых сложных для изучения языков
В порочных связях не замечена. Не было? Нет... не замечена...
|
nata_by (турецкий шпион)
2011/04/07 17:11
|
|
я про орфографию вообще-то
Мiнск - жыцця майго крынiца.
|
all_1984 (kara melek)
2011/04/07 17:19
|
|
тем более)) это нам кажется что легко.
а сколько исключений из правил,которые тупо надо вызубрить.
к каждому слову-проверочное.
столько всяких заморочек...
орфография ж связана с грамматикой..
короче мрак)))))
хуже наверно только китайский))
|
morrigen (турецкий шпион)
2011/04/07 17:28
|
|
арабский еще не забывай
зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...
|
all_1984 (kara melek)
2011/04/07 17:31
|
|
в плане письма да!
и произношение тяжелое,но тут дело практики..
|
zayka (турецкий шпион)
2011/04/07 17:40
|
|
ага, а граматика? жесть ваще, как по мне. 3 числа, куча заморочек с мужским и женским родами
В порочных связях не замечена. Не было? Нет... не замечена...
|
all_1984 (kara melek)
2011/04/07 17:42
|
|
я пока не изучала)) знаю только про рода..
но многие слова есть и в турецком. легче даже изучать теперь)
|
zayka (турецкий шпион)
2011/04/07 17:45
|
|
я в универе учила. там много заморочек, плюс как обычно несовпадения в плане рода с русским, это путает. кроме единственного и множественного числа еще есть двойственное. и парочка томов глаголов типа неправильных ну и да, произношение. не по одному виду букв "д", "с", и еще каких-то, я уже не помню. давно дело было. сложно вобщем. но нет ничего невозможного
В порочных связях не замечена. Не было? Нет... не замечена...
|
all_1984 (kara melek)
2011/04/07 17:53
|
|
и куча диалектов арабского))
я еще слышала финский, тоже язык сломаешь..подряд по 6 согласных))
|
zayka (турецкий шпион)
2011/04/07 17:54
|
|
ага, точно. мы когда учили, нам сказали, что нас с нашим литературным классическим арабским все равно никто не поймет, и мы никого
да, про финский тоже слышала, что жесть
В порочных связях не замечена. Не было? Нет... не замечена...
|
Kinalikuzu (suskun halüsinasyon)
2011/04/07 18:10
|
|
да ужжжж. если граждане из бывших советских республик Средней Азии, которые учили русский в школе, и то часто сильно неправильно пишут (хотя и говорят сносно), что уж про иностранцев говорить... бедные они бедные с этим труднющим русским языком...
__________________
Кто здесь???!!!!!
|
all_1984 (kara melek)
2011/04/07 18:13
|
|
да че далеко ходить, русские тоже есть малограмотные.ошибка на ошибке в плане орфографии.
|
zayka (турецкий шпион)
2011/04/07 18:20
|
|
тут еще и от способностей к языкам зависит. у меня мальчик знакомый есть, турок. учить русский приехал в универ, на подфак. с нуля абсолютного. начал говорить примерно недели через 2-месяц, сносно очень даже. хватал язык на лету, включая именно грамматику - падежи, числа, род и т.п. Проучился с сентября до апреля - на русском говорил очень хорошо, очень грамотно, но, конечно, с акцентом небольшим. Прошло уже года 3, уже не учится, живет в Туцрии, но все равно без ошибок пишет и говорит практически. Очень хорошо прям чувствует видно язык. Даже одну и две "н" всякие. Русские многие хуже него знают правила
В порочных связях не замечена. Не было? Нет... не замечена...
|
Kinalikuzu (suskun halüsinasyon)
2011/04/07 18:24
|
|
да. встречается еще и когда слов мало знают (((
__________________
Кто здесь???!!!!!
|
Kinalikuzu (suskun halüsinasyon)
2011/04/07 18:27
|
|
ну это редкость, конечно.
увидела тут в рекламе по 1-му спутниковому "куриННые окорочка"... уже третий день думаю
__________________
Кто здесь???!!!!!
|
zayka (турецкий шпион)
2011/04/07 18:30
|
|
мда, если уже на таких каналах и с ошибками...
В порочных связях не замечена. Не было? Нет... не замечена...
|
Kinalikuzu (suskun halüsinasyon)
2011/04/07 18:36
|
|
я так понимаю, никто не проверяет.
__________________
Кто здесь???!!!!!
|
fistik (турецкий шпион)
2011/04/08 17:21
|
|
Ну ладно, не преувеличивайте. Русский не такой уж сложный, не сложнее французского или немецкого. А орфография вообще элементарная. Затруднения вызывают только несколько правил. Ну и иностранцам орфографией вообще ни к чему заморачиваться.
"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).
|
zayka (турецкий шпион)
2011/04/08 17:26
|
|
да ладно элементарная орфография. все эти одна-две "н", приставки с меняющимися глансыми и согласными, чередование гласных в корне, продолжать можно до бесконечности. это нам кажется легко, т.к. родной. на каждое правило больше исключений, чем слов, которые пишутся по этому правилу да и в том же немецком по крайней мере "как пишется, так и читается". а не как у нас - транскрипция слова "телевизор" -[тиливизар]
В порочных связях не замечена. Не было? Нет... не замечена...
|
all_1984 (kara melek)
2011/04/08 17:30
|
|
турецкие "пиривет" и "ты ги де" меня прикалывают)))
чисто разговорный легче конечно учится....
|
fistik (турецкий шпион)
2011/04/08 17:33
|
|
ну, и в русском языке орфография фонематическая - почти как пишется, так и читается . Правил чтения - раз, два и обчелся. Сравни с английской орфографией, а не с немецкой.
"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).
|
zayka (турецкий шпион)
2011/04/08 17:40
|
|
хаа, англ фонетика даа, согласна. тут даже спорить не о чем. но у них если есть у слова корень, то он блин не зависит от того, какая буква идет после него; все эти наши суффиксы - чик/чек, которые тоже зависят от того, как изменяется слово в падежах. кол-во "н", которое зависит от кучи факторов- как то наличие приставки, например.
В порочных связях не замечена. Не было? Нет... не замечена...
|
aksu07 (Turk Hava Yollari)
2011/04/08 17:42
|
|
туркам сложно произносить две согласные подряд поэтому они и "разбавляют" ))))
hadi gel içelim
|
all_1984 (kara melek)
2011/04/08 17:44
|
|
да, это я заметила, у них плавный язык))
а вот Ы почему то тоже не всегда могут говорить,хотя у них тоже ведь есть...
|
aksu07 (Turk Hava Yollari)
2011/04/08 17:51
|
|
на "ы" как-то внимание не обращала) сейчас все больше по-турецки приходится общаться - как только узнают, что ты можешь хотя бы два слова связать на их родном, тут же переходят на турецкий ленивцы страшные ))))
hadi gel içelim
|
all_1984 (kara melek)
2011/04/08 17:58
|
|
один знакомый в мсн всегда просил писАть ему по-русски, именно буквы. учил усиленно, причем сам дома.достаточно хорошо щас знает. видимо таких крайне мало...
а в отеле одном как-то были 2 голландца,привезли с собой русско-голландский словарь
|
aksu07 (Turk Hava Yollari)
2011/04/08 18:06
|
|
в Европе сейчас модно учить русский два-три слова обязательно кто-нибудь да знает )))))
hadi gel içelim
|
Kinalikuzu (suskun halüsinasyon)
2011/04/08 18:14
|
|
я так полагаю, у нас Ы более "открытая", в турецком Ы что-то между Ы и У.
__________________
Кто здесь???!!!!!
|
morrigen (турецкий шпион)
2011/04/08 18:17
|
|
http://www.rb.ru/poll/7/11.html
данные статистики говорят, что немногие могут на 8 вопросов ответить без ошибок)
зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...
|
fistik (турецкий шпион)
2011/04/08 18:25
|
|
Это здесь при чем? Я про изучение русского иностранцами говорю. А не про вопросы ЕГЭ или другого экзамена.
"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).
|
Bien (турецкий шпион)
2011/04/08 18:40
|
|
хохо. Пустяки, а вот "франсе"....например, "боку"-beaucoup-много, очень....
Нравится? )))
Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze
|
zayka (турецкий шпион)
2011/04/08 19:01
|
|
Ир, ну я еще раз говорю, что больше не о фонетической стороне речь идет. а о том, что в русском много изменяющихся букв. то же "боку" как написано, так и написано. и не появится там лишних букв, и не пропадет, в зависимости от того, есть за или перед ним какое-то слово или нет.
В порочных связях не замечена. Не было? Нет... не замечена...
|
Bien (турецкий шпион)
2011/04/08 19:09
|
|
учила французский?
сложный язык, чтобы ты не говорила. Могу еще чешский предложить, со всеми исключениями.
Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze
|
aksu07 (Turk Hava Yollari)
2011/04/08 19:11
|
|
говорят, что страшнее венгерского в Европе нет )))) а чешский сложный? когда начинала учить, но дальше двух первых уроков не пошло
hadi gel içelim
|
Bien (турецкий шпион)
2011/04/08 19:23
|
|
согласна насчет венгерского. Ну и финский туда же)))
Чешский не сложный на первый взгляд, но писать на нем.....произношение опять же-без слуха музыкального-оч.сложно.
Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze
|
aksu07 (Turk Hava Yollari)
2011/04/08 19:27
|
|
с произношением, мне кажется, в любом языке сложно и не всегда от слуха зависит
hadi gel içelim
|
Bien (турецкий шпион)
2011/04/08 19:34
|
|
в чешском именно от слуха, очень много "тянут"
Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze
|
kendi (AQUAMARİNE...)
2011/04/08 20:03
|
|
Я учила английский, французский, эстонский, турецкий. Самая сложная фонетика у французского: половина букв вообще не читается, а вторая читается не так как пишется. По сложности грамматики - наверное эстонский - там 14-ть падежей))) куча времён и прочего))).
Дочь учила английский, эстонский, немецкий, и японский.... Ну японский - вне конкуренции))) Но по её мнению грамматика самая сложная у немецкого.
60.5м sualtında
|
kendi (AQUAMARİNE...)
2011/04/08 20:05
|
|
Ооо!!! французский в смысле фонетики по-моему самый звиздец, ну может еще китайский не лучше)))
60.5м sualtında
|
kendi (AQUAMARİNE...)
2011/04/08 20:08
|
|
Для голландского нужно хорошо выпить что бы язык заплетался и икота началась))))
60.5м sualtında
|
aksu07 (Turk Hava Yollari)
2011/04/08 20:12
|
|
а мне французский не кажется сложным )) обычно через какое-то время слова интуитивно правильно начинаешь читать главное практика
hadi gel içelim
|
all_1984 (kara melek)
2011/04/08 20:18
|
|
о да, я наслушалась достаточно в тот раз, особенно букву "р"..я даже произнести так не могу,как они..хриплая такая Р. я там в словаре пыталась прочитать голландские фразы,вот они поржали))
|
zayka (турецкий шпион)
2011/04/08 20:22
|
|
ладно, ладно, молчу. с вами всеми спорить себе дороже а спор ради спора я не жалую. я с франсе не знакома. )
В порочных связях не замечена. Не было? Нет... не замечена...
|
Kinalikuzu (suskun halüsinasyon)
2011/04/08 20:37
|
|
у меня во французском одна проблема была - трудно запоминать рода, они ж с русским вар-том не совпадают ))
__________________
Кто здесь???!!!!!
|
Bien (турецкий шпион)
2011/04/08 20:58
|
|
китайский не учила, только "нихао" и знаю)))
А вот франсе-нас полгода третировали только(!) произношением. Зато и "о" открытое и носовое и "р" гортанное я сейчас запросто, носители хвалят именно произношение, хоть и слов уже помню мало. И интонацию в предложении помню...))
Я тоже считаю , что сложный язык, один из сложнейших....
Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze
|
aksu07 (Turk Hava Yollari)
2011/04/08 21:22
|
|
тоже с практикой приходит сказала я как специалист ))) я так и не начала говорить - пишу, читаю, перевожу, даже разговорный понимаю, но... говорить, только в минуту сильного волнения ))))
hadi gel içelim
|
Kinalikuzu (suskun halüsinasyon)
2011/04/08 21:24
|
|
я фр. учила с 4 класса в школе и по 2 раза в неделю с репетитором. лет до 18 кажись. и все хорошо, но эти рода... всегда в них сомневалась ))))
__________________
Кто здесь???!!!!!
|
aksu07 (Turk Hava Yollari)
2011/04/08 21:26
|
|
я только год на курсах прозанималась и бросила ((
hadi gel içelim
|
kendi (AQUAMARİNE...)
2011/04/08 21:32
|
|
Точно так же как и в английском. Но это уже практика переходит в интуицию. Но слова это одно, а фразы составлять, там же одно лепиться к другому, ударения в предложении и т.д.
60.5м sualtında
|
aksu07 (Turk Hava Yollari)
2011/04/08 21:37
|
|
ой, а мне так это сцепление нравится )) офф ностальгия началась. пойду учебник полистаю ))
hadi gel içelim
|
kendi (AQUAMARİNE...)
2011/04/08 21:44
|
|
Нихао и я знаю. Я уже писала, что у дочки учительница японского языка не зачла работу китаянки по китайским иероглифам, та писала иероглифы не в том порядке: по китайски а не по японски))) У японцев три алфавита, один из них китайский. У китайцев один - но там иероглифов больше... Короче мрак((((
60.5м sualtında
|
Marbela ("Super Moderator")
2011/04/08 21:52
|
|
Карочи, приезжай в наш универ, за пол года буш знать японский и китайский.
Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)
|
Kinalikuzu (suskun halüsinasyon)
2011/04/08 21:53
|
|
ну год для фр. - это очень мало ))
__________________
Кто здесь???!!!!!
|
aksu07 (Turk Hava Yollari)
2011/04/08 21:55
|
|
с нашей преподавательницей год за три шел ))))) а вообще для любого языка целой жизни мало я вот и русский никак не освою полностью все со словарем письма пишу )))
hadi gel içelim
|
Marbela ("Super Moderator")
2011/04/08 21:59
|
|
Разговорный, вполне можно хорошо выучить за год.
Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)
|
Kinalikuzu (suskun halüsinasyon)
2011/04/08 22:07
|
|
да, разговорный можно осилить за год, если плотно заниматься. а вот полностью грамматику, чтобы правильно... нереально наверно. или нужно иметь какой-то особенный талант.
__________________
Кто здесь???!!!!!
|
Kinalikuzu (suskun halüsinasyon)
2011/04/08 22:08
|
|
ой, русский ваще трудный )) в школе учишь-учишь, а потом чонить забыть можешь ))
__________________
Кто здесь???!!!!!
|
Marbela ("Super Moderator")
2011/04/08 22:11
|
|
На грамматику понадобится не менее 2 лет, я есть так думать.
Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)
|
aksu07 (Turk Hava Yollari)
2011/04/08 22:13
|
|
из школы я по-моему только про жи-ши "вынесла" ))) другого уже и не помню все-таки русский самый красивый язык имхо жаль, его все больше и больше поганят
hadi gel içelim
|
Bien (турецкий шпион)
2011/04/08 22:34
|
|
минимум полгода на произношение+интонация ))
Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze
|
Bien (турецкий шпион)
2011/04/08 22:36
|
|
насчет красоты -не знаю, а богатый-точно.
Печалит, я так привыкла думать по-чешски, что часто не могу слово подобрать, чтоб так же "в точку" было. И это меня когда-то на жур.фак рекомендовали(((
Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze
|
lemar (турецкий шпион)
2011/04/08 23:14
|
|
не переживай, ты и сейчас вполне точно выражаешь мысль )
Пойми, что тебе нужно.. и получи это! (c)
|
Lida83 (турецкий шпион)
2011/04/09 02:02
|
|
Ален, ты КПДС русча на сколько баллов "сдала" ? ))
у меня 95 вышло)))
" Millet sevgisi kadar büyük mükafat yoktur " М.K.Atatürk
|
aksu07 (Turk Hava Yollari)
2011/04/09 11:16
|
|
нормальная реакция мозга - то, что мало используется, откладывается на "дальнюю полку" или забывается )) грустно, но не смертельно
hadi gel içelim
|
Bien (турецкий шпион)
2011/04/09 11:20
|
|
да, нормально, конечно. Но язык жалко. Стараюсь читать классиков, но мало, видимо. Вот интернет. А личное общение...язык хороший у 1(!) человека, с остальными-хуже( многие так же и разговаривают-заимствуют чешские слова для более точного определения. Эх.
Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze
|
Bien (турецкий шпион)
2011/04/09 11:23
|
|
хех, спасибо. Но хотелось бы не потерять то, что было. А все чаше себя ловлю на том, что при разговоре с русским клиентом судорожно ищу синоним слова....
Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze
|
aksu07 (Turk Hava Yollari)
2011/04/09 11:31
|
|
мне кажется, чтение в таких случаях мало спасает нужна разговорная практика и, да, с правильно говорящим ))
hadi gel içelim
|