http://www.politonline.ru/ventilyator/7744.html

Кому лень ходить по ссылке, вот текст:

Что хорошего сделал Путин для России?

fritzmorgen пишет:

Мне регулярно задают один и тот же вопрос. Что хорошего сделал для России Путин за последние 10 лет?

Каждый раз, увидев этот вопрос, я удивляюсь, какая у людей короткая память. Они уже успели основательно подзабыть девяностые года.

Помните кризис 98-го, когда доллар меньше чем за месяц подскочил с шести до двадцати рублей? Помните лица людей, у которых на тот момент были большие долги в долларах?

Чисто для сравнения, с января 2000-го по сегодняшнее число курс доллара изменился на один рубль, с 28 до 29 рублей. Если бы в девяностые года кто-нибудь пообещал бы, что курс рубля будет стоять практически на месте в течении десяти лет - ему бы тупо не поверили.

Помните бандитов, которые своих шестисотых мчались по встречке во весь опор, распугивая рядовых автомобилистов? Хотел бы я посмотреть, как мои любимые ведёрочники попробовали бы перегородить тогда им дорогу. Это сейчас можно смело снимать бандитов с мигалками на камеру - тогда же за подобную операторскую работу водитель с гражданской позицией рисковал получить как минимум серьёзных тумаков, а как максимум - пулю в голову.

Помните настроение, которое было у нас во второй половине девяностых? Когда каждый первый думал, что завтра будет хуже, чем вчера? Когда слова Путина об удвоении ВВП казались несмешной шуткой из советских времён - чем-то вроде обещания перегнать Америку и вымыть сапоги в Индийском океане?

Помните магазины девяностых? Уже не советские, но ещё и не западные - грязные, тесные, с назойливой охраной и убогим ассортиментом? Помните «челноков», которые жили за счёт неразвитости нашей торговли? Помните полное отсутствие потребительских кредитов, кредитных карт, сетевых гипермаркетов и прочей потреблятельской инфраструктуры?

Помните среднюю зарплату в 100 долларов, которая делала реальной роскошью такие обычные сейчас вещи как новые иномарки или отдых за рубежом?

И, кстати, помните полнейшее отсутствие на территории России заводов по выпуску иномарок на фоне супердешёвой рабочей силы?

Помните «бизнес-по-русски», который процветал в девяностых? Перевалочные товарные базы в грязных подвалах, вездесущие весёлые братки в спортивных костюмах, полностью чёрные зарплаты, выдаваемые исключительно долларами, обязательная охрана даже у мелких предпринимателей, трущиеся вокруг обменников «менялы»...

Помните чёрную зависть к европейцам/американцам, у которых мощный компьютер помещался в одну зарплату, а Интернет был в десять раз быстрее и в десять раз дешевле, чем у нас?

Лично я помню всё это отлично. Поэтому когда меня на полном серьёзе спрашивают, «что же изменилось в России к лучшему за последние 10 лет», мне становится смешно. Многое изменилось, коллеги. Очень многое.

Современная Россия - это нормальная, европейская страна, вполне пригодная для жизни. Конечно, Современная Россия всё ещё имеет кучу проблем - как собственных, так и унаследованных от СССР, но... это уже не та нищая Россия, в которой средняя пенсия составляла 20 долларов, в которой хозяйничали то Мавроди, то МВФ, и в которой чиновники высшего ранга плакали от бессилия и унижения на дипломатических приёмах.

Как, достаточно для ответа на вопрос «что хорошего для России сделал Путин»?

Я заранее знаю, что мне сейчас напишут «несогласные». Дескать, Путин тут не при делах, а это всё высокие цены на нефть, советское наследство и гуманитарная помощь Цивилизованного Запада.

На эту тему есть один старый анекдот. «Каждая мать уверена, что красоту, ум и трудолюбие дети унаследовали от неё, а неряшливость, хамство и капризность - от отца».

Я даже не буду пытаться доказывать, что в прошедших в России положительных изменениях виноват именно Путин. Я лучше задам пару встречных вопросов.

А что хорошего для России сделал Джордж Буш Младший? Что хорошего для России сделала Ангела Меркель? Что хорошего для России сделал Ху Цзиньтао?

Да, я понимаю, что никто из вышеперечисленных политиков не влияет напрямую на ситуацию в России... но ведь и Путин, извините, не наместник Б-га на грешной земле. Сейчас он - всего лишь премьер, а до этого был всего лишь президентом. Поэтому вешать на Путина ответственность за, допустим, нищую жизнь тяжело пьющего Василия Пупкина - не вполне справедливо.

Договориться с семьёй Кадыровых о сумме «субсидий» и остановить тем самым войну в Чечне? Да, президент мог это сделать и это было сделано. Вдохнуть в россиян желание жить дальше и наслаждаться жизнью? Извините, это работа для СМИ - работа, которую безответственные жопоголики-редакторы провалили полностью.

Перестать «кошмарить» бизнес? Кое-какие шаги наш тандем в этом направлении сделал. Однако какой же смысл им двигаться дальше, если, например, прямое уничтожение ларьков в Москве и Петербурге электорат встречает не гневными демонстрациями, а злорадным ликованием? Если таким же ликованием электорат встречает высылку Чичваркина и второй срок Ходорковского?

Прекратить беспредел мигалочников? Извините, это работа для гражданского общества. Гражданское общество должно создать вокруг мигалочников атмосферу нетерпимости - чтобы даже наш тандем понял, что перекрывающие города кортежи напрямую снижают его рейтинг.

И гражданское общество в лице ведёрочников постепенно эту работу делает... благодаря нашему Интернету, который, спасибо Кремлю, до сих пор неподцензурен. Несмотря на постоянные попытки Касперского, Малофеева и прочих заинтересованных лиц эту цензуру пролоббировать.

Я сейчас попытался представить себя на российском троне и прикинуть - что бы я сделал, находись я в шкуре Путина последние 10 лет. Для чистоты эксперимента я даже предположил, что у меня нет никаких обязательств ни перед кем, кроме своих избирателей.

И знаете что мне пришло в голову?

Что мои реформы, о которых я писал вот в этом посте (ссылка), встретили бы ожесточённое сопротивление россиян. К сожалению, восемнадцати лет капитализма категорически мало, чтобы советский народ перестал мечтать о суровом хозяине с плёткой в одной руке и миской макарон по-флотски - в другой.

Можно ругать Путина за то, что наша страна до сих пор напоминает огромный собес, в котором целая армия чиновников жиреет в своих норах, оформляя трёхкопеечные пособия. Но что будет с рейтингом политика, который выпустит завтра указ разогнать эту армию дармоедов под корень и начать платить пособия только тем, кому они реально нужны?

Мы с вами могли наблюдать этот эксперимент дважды - во время монетизации льгот и во время отмены стипендий. Оба раза хорошие, годные, выгодные и для страны в целом и для каждого гражданина в отдельности реформы встречали ожесточённое сопротивление.

Сделаю, пожалуй, даже более смелое заявление. Коррупция в нашей стране существует вовсе не из-за номенклатурных лощёных рож, заседающих на всех уровнях вертикали власти. Пирамида коррупции - это всего лишь следствие. Всего лишь следствие махрового советского невежества, которое заставляет электорат всеми фибрами души ненавидеть политиков, предлагающих реформы, способные коррупцию снизить.

Подведу итог.

Вопреки мнению наших псевдодемократических и псевдолиберальых СМИ, Путин - вовсе не духовный наследник Сталина. Наоборот. Путин - более чем демократический политик. Который вынужден регулярно надевать китель Сталина, чтобы наш народ-богоносец видел в нём привычную для себя власть.

Как произнёс в своё время один известный исторический персонаж - «у меня нет для тебя других евреев».
----------------------------------------------------------

Я сам довольно скептически отношусь к нынешней власти. Но этот текст заставляет задуматься...


Многое знаю. Может, даже лишнее. (В.С.Черномырдин)

ты лично согласен с этим текстом?
сейчас действительно лучше чем в переходные смутные 90-е года...но нельзя ж теперь всю жизнь так сравнивать...вот вы помните это,а это?? мол сидите и радуйтесь...
но многие описанные здесь вещи до сих пор еще существуют в некоторых провинциях,маленьких городках....

из последних новостей: педофилу который изнасиловал 23-х девочек ,дали 3 года тюрьмы.....нет слов!

ты лично согласен с этим текстом?
----------
Чёрт его знает...То ли радоваться доставшемуся кусочку белого хлеба с маслом, то ли горевать по проплывшим мимо рта пирогам

Многое знаю. Может, даже лишнее. (В.С.Черномырдин)

задуматься о чем?


Я хочу, чтобы он знал все, что знаю я. И я хочу, чтобы он знал, что я хочу, чтобы он знал.(с)

О том, что, возможно, не все так погано у нас...

Многое знаю. Может, даже лишнее. (В.С.Черномырдин)

типа он отдыхает.
была зима, настало лето. спасибо ... за это.
"Чисто для сравнения, с января 2000-го по сегодняшнее число курс доллара изменился на один рубль, с 28 до 29 рублей. Если бы в девяностые года кто-нибудь пообещал бы, что курс рубля будет стоять практически на месте в течении десяти лет - ему бы тупо не поверили. "
---
в 2003 году литр молока стоил 12 рублей. сейчас 36 в самом дешевом магазине.


"что хорошего для России сделал Джордж Буш Младший? Что хорошего для России сделала Ангела Меркель? Что хорошего для России сделал Ху Цзиньтао? "
-----------
слов нет.
правда, Ангела Меркель сохраняет в Германии бесплатное образование. но это моё, личное, о девичьем и там за коньяк экзамен не сдашь.

ну и как всегда - когда уже нет других аргументов:
"Прекратить беспредел мигалочников? Извините, это работа для гражданского общества. Гражданское общество должно создать вокруг мигалочников атмосферу нетерпимости - чтобы даже наш тандем понял, что перекрывающие города кортежи напрямую снижают его рейтинг. "

--
Виталик, задумайся на досуге над этим шедевром, пожалуйста.
я бы ещё приняла такую формулировку:
"чтобы даже наш тандем понял, что перекрывающие города кортежи мешают нормальной жизни людей"
но нет -

"перекрывающие города кортежи напрямую снижают его рейтинг"

очередной блогер в стиле вчерашней желтопресной девушки, которая писала о въезде и входе в центр,... ну в общем все читали наверное.


люблю Кемер

"с января 2000-го по сегодняшнее число курс доллара изменился на один рубль, с 28 до 29 рублей. Если бы в девяностые года кто-нибудь пообещал бы, что курс рубля будет стоять практически на месте в течении десяти лет - ему бы тупо не поверили. "
----------------
вобще-то это последнее, что должно волновать обычного рядового гражданина России. у нас валюта - рубли, что нам какие-то доллары, в самом деле? ими квартиру не обогреешь, детей не накормишь. доступность и состав продуктовой и прочих корзин, уровень жизни - вот главное для обычного человека.
те, кого в первую очередь интересует курс доллара - не простые граждане, что Вы мне ни говорите.
как-то по российскому тв была передача про Турцию. корреспондентка шла по базару, по городу и комментировала цены: вот это стоит столько-то лир - на наши деньги 100 долларов к примеру, вот это это - столько-то лир, на наши деньги - 50 долларов.

"их" деньги - доллары. они о гринкарте не задумываются, они там просто покупают недвижимость.

люблю Кемер

Не хочу вступать в споры, тем более в политические, но ты то как взрослый умный человек должен понимать, что страна уверенными темпами движется в Ж или не должен?

Я хочу, чтобы он знал все, что знаю я. И я хочу, чтобы он знал, что я хочу, чтобы он знал.(с)

Я для себя нашла подтверждение своего отношения к происходящему. Слишком мало времени прошло. стране в общем-то 20 лет...

Абсолютно согласен !!! Готов подписатся под каждой фразой! А тем, кому хочется поспорить - добро пожаловат в Беларусь ! Мы сейчас как раз опускаемся на уровень 90-х...

Когда нибудь я вернусь...

у вас тоже шедеврально гениальные личности есть, но давайте тогда сравнивать с 1913 годом или Кубой - то всё очень даже ничего.

люблю Кемер

да, слишком мало. подождите, это только начало, дальше будет веселее!

Я хочу, чтобы он знал все, что знаю я. И я хочу, чтобы он знал, что я хочу, чтобы он знал.(с)

а вам добро пожаловать, нееет, не в Москву, она не резиноая, а в Тулу или Калугу

Я хочу, чтобы он знал все, что знаю я. И я хочу, чтобы он знал, что я хочу, чтобы он знал.(с)

УРА, я знала, что когда -то найду своих единомышленников, которые не считают, что все в нашей власти плохо и которые так же как и я смотрят на опыт прошлого . Виталя, спасибо за ссылку - очень классно. И главное в точку

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

Ясен фиг ! А вы приезжайте не в Минск, а хватит 10 км в любую сторону, а потом мы с вами про Тулу или Калугу поговорим.

Когда нибудь я вернусь...

Черт, ну сколько можно говорить одно и тоже. Вспомните элементарно, когда был золотой век Европы и когда у нас это все... когда мы стали демократическим государством, когда у нас появилась свобода слова и возможность зарабатывать деньги... А что в штатах во времена их становления считаешь лучше было? клево там им сразу жилось да?

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

вот вот

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

С 1913 годом сравнивать - не корректно, а вот нас с Кубой или Северной Кореей вполне ! Очень похоже !

Когда нибудь я вернусь...

Я, как "Джентльмен удачи", одним местом понимаю, другим - нет То, что тут сейчас xреново, вроде понятно. Вопрос - а могло ли быть лучше?

Многое знаю. Может, даже лишнее. (В.С.Черномырдин)

да я не рвусь в РБ как- то, смысл? у вас Ж. у нас завуалированная Ж, людям заткнули рот колбасой. которой по сравнению с 90-ми у нас навалом, да, и все молчат и радуются тому. что им дали возможность работать работку, а то что ты в своей стране никто и мечтать можешь в масштабах, ограниченных Кремлем, так это неважно, наше холопское сознание этому не противится мы привкшие, лишь бы не было войны и колбаса не кончалась.

Я хочу, чтобы он знал все, что знаю я. И я хочу, чтобы он знал, что я хочу, чтобы он знал.(с)

кто бы сомневался))

Я хочу, чтобы он знал все, что знаю я. И я хочу, чтобы он знал, что я хочу, чтобы он знал.(с)

Корея была раньше единой страной, но после разделения на Северную и Южную всё изменилось. Южной не хватило 50 лет, чтобы избавиться от людоедства.
нет, оно в идеи чучхе не входит, но существует в реальной жизни прямо сейчас.

люблю Кемер

какой смылс приехать в РБ ? что оценить реально то, что происходит у вас. Посмотреть наш телевизор, почитать наши газеты, угодить на 15 суток за высказывани в интернете, неугодные нашей власти. Вы ж писать,и пишите, даже на этом форуме, можете разные точки зрения? Так вот есть государства, где это не есть норма!

Когда нибудь я вернусь...

не скажи. Число долларовых миллиардеров в России в 2009 году увеличилось в полтора раза.


люблю Кемер

"Журнал Forbes, ежегодно составляющий рейтинг богатейших предпринимателей России, насчитал в полтора раза больше миллиардеров, чем годом ранее. По данным журнала, их число выросло до 101, а богатство только первой сотни увеличилось в два раза – до 432 млрд долл.
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2011/04/15/focus/562949980072259"

люблю Кемер

Я вот вспоминаю Стамбул - ну тоже красивая картинка, зашел бедные районы и вот она ж..а, при чем такая, что удивляешься, как они там вообще живут.
Про не курортные районы также молчу, да и в курортных районнах, опять таки живут хорошо нецы, русские, голандцы, купившие квартиры, что-то я не видела в Алании толпы зажиточных турецких граждан.

ну а про то что "кто бы сомневался" ну да. Я такая, и я рада, что есть люди ( не только среди моего окружения) разделяющие мою тчоку зрения или хотя бы пытающиеся разобраться, что у черного цвета тоже есть много оттенков и что не все то что черным называется на самом деле чернота. )

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

а почему не могло то? почему в стране с нашим потенциалом мы не можем рассчитывать на лучшее и радоваться уровню жизни, сопоставимому с какой- нибудь папуасией? ты как человек, пытающийся делать бизнес в этой стране неужели рад тому сколько раз на всех этапах тебя ставят в позу ЗЮ? Неужели ты не видишь как зыбко твое благосостояние и насколько ты беззащитен перед этим катком?
Или ты готовишься к введению цензуры в интернете и поэтому "задумался"?))

Я хочу, чтобы он знал все, что знаю я. И я хочу, чтобы он знал, что я хочу, чтобы он знал.(с)

Да, нам тока людоедства не хватает, думаю, скоро начнется и у нас!

Когда нибудь я вернусь...

это к вопросу о том, что 20 лет - типа мало для больших достижений
при наличии жесткого аппарата, вертикали и всеобщей готовности бежать на цыпочках впереди, сметать пылинки с дороги и предугадывать желания - что же мешает добиться офигеннейших результатов в борьбе с ..., за ..., против... и т.д. ?



люблю Кемер

а при чем здесь Турция? Я вроде нигде не говорила о ней.

да, у черного могут быть оттенки, имеющий глаза, да увидит, проблема то в том, что слепцы в принципе не способны видеть. Отношение в мире к ситуации в России могли наблюдать даже не обремененные тайным знанием домохозяйки, посмотрев Евровижн 2011.

но если ты хочешь сравнивать с Турцией, то здесь политическая обстановка, при всем при этом, куда более здоровая.



Я хочу, чтобы он знал все, что знаю я. И я хочу, чтобы он знал, что я хочу, чтобы он знал.(с)

Всего этого "жесткого аппарата, вертикали и всеобщей готовности бежать на цыпочках впереди," и т.д. у нас было более чем достаточно ! Не хватало одного - разума и прагматизма. Итог абсолютно закономерен.

Когда нибудь я вернусь...

- Хорошо то как, Настенька!
- Я не Настенька.
- Все равно хорошо!

Я хочу, чтобы он знал все, что знаю я. И я хочу, чтобы он знал, что я хочу, чтобы он знал.(с)

так какая разница между вами и нами?
"у нас было более чем достаточно"
а у нас и есть.

люблю Кемер

Я в крусе ситуации в РБ, но это никак не меняет моего отношения к ситуации в РФ. Почему мы должны по остаточному принципу радоваться тому, что где- то еще хуже?
В РФ тоже все идет к цензуре, и в интернете в том числе.

Я хочу, чтобы он знал все, что знаю я. И я хочу, чтобы он знал, что я хочу, чтобы он знал.(с)

Ситуация в РФ не сравинима с ситуацией в РБ или в любой другой стране СНГ.Я вот о чем.

Когда нибудь я вернусь...

Если говорить о Путине, как просто о человеке, то мне он симпатичен, хотя лично я его конечно не знаю, но и с телевизора производит приятное впечатление. Чего совершенно не скажешь о Медведеве. Все буковки прочла, но комментировать, пожалуй не буду - не списиялист я )))

Блондинки рулят. А брюнетки сидят рядом, пьют коньяк, и указывают куда ехать!

Все буковки прочла...
------------------
Им было приятно

Многое знаю. Может, даже лишнее. (В.С.Черномырдин)

согласна, особенно вот с "холопским сознанием".

Bir de Allah hiç kimi gücü yetmediyi kadar imtihan etmez.

Всегде можно найти, где еще хуже и радоваться, что у нас (у вас) лучше.

Один раз bir şey olmaz

О том, что, возможно, не все так погано у нас...
__________________
Щас тебя весь форум дружно (за исключением пары человек) будет убеждать, что показалось тебе, Виталик, даже думать забудь о том, что у нас может быть "не всё так погано". У нас всё очень-очень погано, мы самая поганая в мире страна.
И у нас самый поганый народ, который радостно и дружно, с каким-то прямо удовольствием, обкакивает её при каждом удобном случае. С таким народом нормальную страну не построишь.



Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Написала коммент, но он самоудалился, да и к лучшему наверное, судя по всему донести свою мысль до оппонента не получится.

Скажу только, что ты права, с таким [] народом, которому кажется, что достаточно часто говорить "халва" и во рту станет слаще, в этой стране еще долго ничего не изменится. Да и когда меняться, вымирает народ, пока ваш любимый премьер яхты по 50 млн долларов покупает.
И научитесь уже отделять недовольство властью от нелюбви к России как к стране, господа патриоты.

Я хочу, чтобы он знал все, что знаю я. И я хочу, чтобы он знал, что я хочу, чтобы он знал.(с)

хороший метод от противного))))
в африке, вообще, с голоду пухнут....

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

хм..а еще есть Северная Корея...

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

это не "очередной", а довольно одиозная личность.
Странно, что остальное из его "творчества" здесь не обсудили...

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

Скажу только, что ты права, с таким поганым, глупым, безинициативным, безвольным народом, которому кажется, что достаточно часто говорить "халва" и во рту станет слаще, в этой стране еще долго ничего не изменится. (с)
__
Оюн, вчера в сайте было 4.28тыс. пользователей( думаю сегодня эта цифра будет не меньше) порядка 80% из них живут в России.
Надо полагать, что ты так охарактеризовала всех пользователей сайта, я уж не говорю о всех россиянах.
Стоит ли наклеивать такие ярлыки на жителей России, тебе не кажется, что это оскорбление пользователей этого ресурса и всех россиян?

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

Так по делу пухнут, нет? Или их свои путины угнетают, а так бы цвели трудолюбивые негритосы, аки жезл ааронов?Ъ))
Конечно, Путин не Пиночет и не Ататюрк, но... действительно - могло быть и хуже.

давайте радоваться, что может быть хуже!!! ура-ура!!!

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

такого народа, надеюсь, уже меньшинство

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

Нет, давайте грустить, что мы не датчане, наплачем корыто, глядишь, полегчает...
Я конешно понимаю, что здесь собрались трудолюбивые звезды, достойные не занюханной Дании, а годные затыкать за пояс всяких меркель, олбрайт и прочих хиларей клинтон просто-таки пучками.. но боюсь предлагать плакать о мировом господстве с процветанием благодарных поданных.. кабы кто ростом поменьше не утонул в слезах..Ъ))))

10 лет назад цена барреля нефти была 13 долларов, а теперь в 10 раз больше...

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

"трудолюбивые звезды"-это не ко мне я домохозяйка и этому рада
рыдать я никому не предлагаю, просто реализм терять не нужно тоже

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

А если придерживаться реализма, то четверть населения Земли никогда не звонила по телефону. Года три назад комп был у одного человека из ста. От голода ежедневно в мире умирает 35 тысяч человек.. в том числе 10 тысяч детей, а голодают полтора миллиарда. Реализм - это 72-часовая рабочая неделя в Китае, еще недавно поголовная... Так что да, реализм не надо терять, штука дефицитная...)))))

судя по всему донести свою мысль до оппонента не получится.
_____________
"Судя по всему" - это по чему судя?

"Пока ваш любимый премьер"
__________
Чей ваш? Если ко мне - я никогда не признавалась в любви к Путину вроде.

Я отделяю недовольство властью от нелюбви к России. Но Россию тут не любят. Это видно невооруженным глазом. Если бы любили - высказывались бы иначе, вели бы себя иначе и не мечтали бы свалить.
Патриотизм - это ХОРОШЕЕ ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ качество. Я его в своей дочери воспитываю активно. Наша страна - самая лучшая, говорю я ей. Так же впрочем, как для болгарина - Болгария, а для китайца - Китай.
Во времена гораздо худшие, чем сейчас, если оглянуться назад, народ был патриотичен в основной своей массе. И страна добивалась успехов и была уважаема - потому что эти достижения были заслугой каждого. Сейчас же быть патриотом немодно, слово "патриот" перешло в разряд ругательных. Если ты патриот, тебя заклюют, сейчас принято сидеть и хаять, а еще лучше свалить куда-то и оттуда хаять. МНЕ этого не понять. Но у оппонента может быть, конечно, иное мнение


Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Ежедневно в мире рождается 365 тыс. детей, причем 26% из них – в Африке,57% – в Азии, 5% – в Европе, 9% – в Латинской Америке, 3% – в Северной Америке и менее 1% – в Австралии и Океании вместе взятых.

По оценкам некоторых, каждый год умирает ок 59 миллионов человек — в среднем 2 человека каждую секунду. Каждый день умирает в среднем более 160 000 человек.
▪ Каждые 102 секунды кто-то гибнет в ходе войны.
▪ Каждую 61 секунду кто-то погибает от рук убийц.
▪ Каждые 39 секунд кто-то совершает самоубийство.
▪ Каждые 26 секунд кто-то погибает в автокатастрофе.
▪ Каждые 3 секунды кто-то умирает вследствие голода.
▪ Каждые 3 секунды умирает ребенок возрастом до 5 лет.
(с)

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

в 80-е годы на какую-то там конференцию в Москву приехала французская журналистка. В конце у нее было запланировано выступление, организаторы напряглись - сейчас ругать опять будет. А она сказала "Дорогие друзья, я так вам завидую. Вы даже не представляете в каком г...не вы живете". Как то так

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

И что? Вывод?

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

я надеюсь, что в основном люди теперь все таки представляют, в каком г..не живут. И теперь никто нам уже не завидует

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

я надеюсь, что в основном люди теперь все таки представляют, в каком г..не живут. И теперь никто нам уже не завидует
_____________
Да. Теперь люди могут заработать денег и купить себе квартиру в центре Москвы. Они могут даже купить квартиру в Испании или в Майами. Ну на худой конец в Хургаде. И скажу больше - они могут наворовать кучу денег, свалить с этим деньгами за границу, обзавестись там домами, открыть русский ресторан и, сидя вечером перед камином и попивая винцо, хаять Россию.
Правда неплохо?

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Тебе когда- нибудь говорили, что тебе нужно было родиться восточной женщиной? В способности изскажать реальность под себя тебе просто нет равных Уж не знаю, следствие ли это действительно хитрости или альтернативной одаренности, но оно и неважно в принципе
А еще что я сказала? В убийстве царской семьи не обвинила 4.28 тыс юзеров, не? И что из сказанного мной противоречит реальности? Слово "поганый" было позаимствовано у юзера Gunal, а все остальное правда, но касалось только тех, кто не видит дальше собственного холодильника. Вопросы?

Я хочу, чтобы он знал все, что знаю я. И я хочу, чтобы он знал, что я хочу, чтобы он знал.(с)

а могут по старинке - живя в нищете и убожестве восхвалять любимое правительство. А в тот день, когда они перестанут быть дешевой рабочей силой их просто вышвырнут на помойку.
А, кстати, реально, только воры и бандиты могут позволить себе нормальные жилищные условия?

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

судя хотя бы по этому форуму, да, меньшество, что не может не радовать.

Я хочу, чтобы он знал все, что знаю я. И я хочу, чтобы он знал, что я хочу, чтобы он знал.(с)

Судя по тому, что оппонент не владеет информацией и отформатирован нашими СМИ.

Все остальное вообще не хочу комментировать. Намекать на сваливших не надо, я не валила из России и в нелюбви к своей Родине меня трудно заподозрить, я например считаю, что это вы, те кто утвержадет, что все отлично, не любите свою страну. В следующий раз буду брать слово "патриот" в кавычки, чтобы не вызывать разночтений.


Я хочу, чтобы он знал все, что знаю я. И я хочу, чтобы он знал, что я хочу, чтобы он знал.(с)

А, кстати, реально, только воры и бандиты могут позволить себе нормальные жилищные условия?
____________
Почему же? В настоящих реалиях умные и способные люди имеют возможность заработать деньги, уехать учиться за границу, приобрести за границей жилье, путешествовать и проч. проч. Раньше это было невозможно, хоть ты семи пядей во лбу.
И что? Мы в г-не? Вы сами-то чувствуете себя в г-не?


Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Судя по тому, что оппонент не владеет информацией и отформатирован нашими СМИ.
_____________
Спасибо, теперь я узнала о себе больше.

я например считаю, что это вы, те кто утвержадет, что все отлично, не любите свою страну.
________________
Я НИКОГДА не утверждала, что у нас все отлично. Ты похоже вобще не понимаешь, о чем я говорю.

С тобой явно что-то происходит, Оюн. Раньше ты не была такой категоричной, ты прислушивалась к чужому мнению, а не гнала свое, не судила огульно, не делала выводов, не основанных ни на чем, ты стала злая. Подумай об этом.


Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

казалось бы при чем тут Россия..

Я хочу, чтобы он знал все, что знаю я. И я хочу, чтобы он знал, что я хочу, чтобы он знал.(с)

А зачем в реалиях ехать учиться заграницу, если в реалиях и так все нормально. И на кой то жилье заграницей, если можно куда хочешь путешествовать?

Да, мы в г..не, потому что никто не дает нам социальных гарантийки. А именно это основной признак развитого общества.

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

Я то как раз владею информацией, ну по крайней мере той, что могу найти, а просматриваю я регулярно, потому что не смотря на то, что моя семья (родители) не бедствуют, я понимаю, что то, что происходит в России, непонятно куда вообще ее заведет. Не поленись, поищи инфу о состоянии рос. экономики, по уровню рождаемости и смертности, почитай о том, какой процент живет за чертой бедности и самое главное, как работают законы в современной России. Одним из неприменных условий здоровой политической обстновки в стране, демократии, является наличие оппозиции, тебя не настораживает то, что у нас как будто вымерли все противоборствующие силы?

Со мной все в порядке, я всегда была в достаточной мере злой, но при этом меня не раздражают чужие дети, напротив- у нас взаимная любовь. А то, что я говорю вслух то, о чем многие молчат, потому что не хотят или бояться связываться, так это говорит о только о том, что я несдержана, а сколько там г-на запазухой у молчунов, остается только догадываться по случайно "выданным" реплаям в безобидных, казалось бы, постах о моде, айфонах или детях.
Тебе думаю тоже не раз говорили о резкой манере общения. С тобой все в порядке?



Я хочу, чтобы он знал все, что знаю я. И я хочу, чтобы он знал, что я хочу, чтобы он знал.(с)

А зачем в реалиях ехать учиться заграницу, если в реалиях и так все нормально. И на кой то жилье заграницей, если можно куда хочешь путешествовать?
______________
Если Вам все нормально - не езжайте учиться. Не хотите жилье - не покупайте. Главное, что есть возможность выбора, не так ли?


Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

но при этом меня не раздражают чужие дети, напротив- у нас взаимная любовь.
________
Детей зачем-то приплела. Кого-то раздражают чужие дети, кого-то - нет. Кто-то обожает животных, кто-то - терпеть не может. Мы о чем вобще?
Со мной всё в порядке. Моя манера общения, нравится она кому-то или нет, не изменилась. Тебя же я помню другой. На мой взгляд, "юзер Оюн" изменился не в лучшую сторону. Но это мое мнение, я понимаю, что тебе на него наплевать. Это мое наблюдение.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Вы за пределы Москвы хоть иногда смотрите?
Не могу понять, по- вашему что получается, за пределами Москвы живут ленивые, неспособные и неумные люди, поэтому мало зарабатывают?

У меня муж в прошом году был в шоке, когда увидел, что люди (Омск) покупают по два помидора, по одному яблоку, пенсионеры по одной сосиске покупают, так, видимо себя побаловать, ах, да они наверное все на квартиры в Испаниях потратили(((

---
«Ты лучше голодай, чем что попало есть» (c) О. Хайям

если в силу несовпадения взглядов и ряда стычек на этой почве изменилось твое отношение к "юзеру оюн", это еще не говорит о том, что изменился сам юзер.
я всегда была такой- человек настроения. не надо приписывать мне излишней агрессивности или злости, инет не передает тональности сообщений, но чтобы хоть как то ее передать, я выбрала эту аватарку.

Я хочу, чтобы он знал все, что знаю я. И я хочу, чтобы он знал, что я хочу, чтобы он знал.(с)

ой, вот только не надо про кортежи
я их каждое утро и вечер вижу.
Премьер ездит с парой машин сопровождения, През. - с кортежем ГИБДД, мотоциклистов и машин 6-10 сопровождения.
И в том, и в другом случае, дорога перекрывается на 1,5-2 минуты. Максимум на 3 минуты.
Это не время, товарищи.

Пробки создают депутаты и иже с ними.

En uzaklarda olanların arasındaki mesafe,sırf havalimanına kadar yoldan ibaret.

Опять про нищету "за пределами Москвы". Вот честно, надоело.
У меня за пределами Москвы есть масса знакомых. Они живут в Челябинске, Златоусте, Екатеринбурге, Тюмени. У них по несколько детей, которым они покупают самые лучшие подгузники и коляски, они ездят отдыхать с детьми за границу, а знакомые из Тюмени строят свои отели в Сочи.
Расслоение в доходах есть в любом обществе, есть и малоимущие слои, есть старики, которым не помогают дети. И в европейских странах есть пенсионеры, которые экономят на еде, покупают ограниченное количество сосисок и овощей. То, что лично наблюдала многократно - в Болгарии пенсионеры идут через весь город на рынок, где можно купить мандарины по 1 леву, а не по 1,2 лева, как в магазине.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

если в силу несовпадения взглядов и ряда стычек на этой почве изменилось твое отношение к "юзеру оюн", это еще не говорит о том, что изменился сам юзер.
____________
Несовпадение взглядов меня никогда не волновало. Но вот стычки на пустом месте - это да, наблюдаю с твоим участием теперь регулярно. И не только в общении со мной.
Быть может ты всегда была такой, но я говорю то, что замечаю. Со стороны виднее.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

вот верно говоришь. И главное, что никто не хочет брать на себя ответсвенность делать что то лучше. Все разводят демагогию и выражают недовольство, но на действия мало кто идет. Все живут - моя хата с краю, мне все должны , а я ничего никому не должен

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

отлично, а в Турции нет расслоения, а в Германии нет расслоения? да бросьте Везде есть. У нас тоже есть, это плохо, но по другому быть не может. РАВЕНСТВО - это пережиток. История показала и доказала, что равенство для всех - это зло. Или нам всем нужен опять коммунизм? зато примерно все равны..

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

нет не только.

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

в какой стране у премьера нет яхты?

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

у меня лично есть. Но таких меньше сотой процента. И те никак не гарантированы от медвепутинского произвола

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

с этого места подробнее - давай обсудим кого ты видишь убийцами царской семьи)))

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

))) подозреваю, что у нашего нет. И еще много у кого, думаю.
Не всем нужна, тем более при условии, что будет "не одобрение" минимум.

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

Я в курсе...Только мы к ней ближе, чем вы."Что имеем не храним, потерявши - плачем".

Когда нибудь я вернусь...

ой! надеюсь, Чехия гораздо дальше)))
Но вообще, все к тому шло...собственно, не знаю, а чего ждали с таким руководством.

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

Я как бы про Россию говорил.Чехия - отличная европейская страна.с таким руководством как у нас ? Абсолютно закономерный итог. Председатель разорившегося колхоза разорил и страну.

Когда нибудь я вернусь...

ты подозреваешь, но это не факт что так есть. Любой политик у власти, с пеной у рта доказывающиий, что он последнюю копейку отдаст за благо народа, всегда имеет от власти ( пример тому штаты), да и не только. Кто-то скрывает, кто -то не умеет скрывать. Наши политики еще просто не научились. В штатах во времена их становления как государства тоже было не просто.

И так примеры из истории, к который я всех призываю обращаться:
Состояние:
Джордж Вашингтон - $525 миллионов,
Джеймс Мэдисон - $ 101 миллион
Миллард Филлмор - $ 4 миллиона.
ну и так далее))) Это люди, которые не унаследовали, а сами заработали свое состояние будучи уже на постах лидеров страны

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

И у нашего нет ! У нас гаи на тракторах ездит. Яхта это не модно !

Когда нибудь я вернусь...

ну пошутила) понятно, что про Россию.
Закономерный, увы....и слышно и видно было давно((

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

ты сейчас шутишь? я надеюсь)))
Еще в 2006 годом в конгрессе США был представлен доклад о том, что Лукашенко и вся администрация владеет огромным кол-вом имущества, отелями, офисными зданиями и тд)) или с 2006 года обеднели?

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

Про Штаты имею свое мнение, не буду озвучивать, чтоб в разборки не лезть))
Я подозреваю, потому как тут очень следят за этим. И за уход от налогов сажают в тюрьму. Равно как и за ненормально высокие доходы. Прошлогодний случай помню то ли с немцем, то ли с швейцарцем. Никакое высокое положение не спасло.
И, кстати, не знаю, как про президента нашего(но думаю, что и про него)-можно ли найти данные в интернете по налогам за прошлый год. Но у предыдущего мэра Праги отчет о фин.деятельности и доходах прямо на сайте висел. Для большей "прозрачности".
Идеальных нет, но так все же мне больше нравится.

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

Обеднели , конечно, ну лично САМ наш [цензура] богат , бесспорно, но безхозяйственность к чему приводит ? Как только наш нефтяной офшор ВВП прикрыл - сказка закончилась. А деньги имеют свойство заканчиватся.

Когда нибудь я вернусь...

Слушай, диву даюсь - ты не первый человек, который его цензурой называет) подруга приехала от родителей из минска и говорит - молодежь против, старики довольны.

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

Совсем недавно так было, а сейчас и старики, у которых пенсия сократилась больше чем наполовину, ооочень против.Загнал сам себя в угол.

Когда нибудь я вернусь...

а еще лучше свалить куда-то и оттуда хаять.
**********
это дааа. у меня давно такое ощущение, что многие именно за этим сюда и ходят. они и турцию не любят, и по "ср**ой рашке" проехаться недобрым словом норовят при каждом удобном случае.

Baby you've been going so crazy...

"плакать о мировом господстве с процветанием благодарных поданных"
речь именно об этом.
о плаче о мировом господстве, о грандиозном строительстве в Сочи вместо строительства дорог и больниц в Ханты-Мансийске и прочих регионах, о доставке катка с Плющенко в Гватемалу для заявки на проведение Олимпиады,
речь о пропасти между словами и делами, о пропасти между доходами у тех, кто честно заработал на квартиры в Нью-Йорке и доходами тех, кто честно заработал на одну сосиску и одно яблоко раз в месяц. о пропасти между декларациями о законах и их содержании и выполнении этих законов.
о том, что название страны хорошо истерично орать в исступленном восторге после победы над голландией летом 2008 года на чемпионате Европы, а не после похода по поликлиникам.

насчет утонуть в слезах.... писай в глаза -божья роса.



люблю Кемер

это же любимый навязанный девиз "лишь бы войны не было". запугивай и властвуй.

люблю Кемер

почему же! я была должна налоги, я их заплатила государству очень даже немало... теперь оно мне шикарное пособие платит, аж 13 тысяч!!!

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

это тебе еще повезло,по максимум платят))) у меня в случае чего будет 6 т.р....но ТТТ не дай бог никому жить на одно пособие...

многие это кто? кто свалил, не любит Турцию и ходит сюда только чтобы проехаться по рашке? пока в этом посте я наблюдаю только себя, так или иначе попадающей под это определение, ну и говорила бы тогда в лицо


Я хочу, чтобы он знал все, что знаю я. И я хочу, чтобы он знал, что я хочу, чтобы он знал.(с)

да, у меня максимальное, мне повезло!!! а знакомой платили 2,5 тысячи и она мать-одиночка... бедную доченьку в полтора года в ясли, и сама на работу

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

Наташа, очень тебя прошу, найди времечко и ответь конкретно.

"Во времена гораздо худшие, чем сейчас, если оглянуться назад, народ был патриотичен в основной своей массе. И страна добивалась успехов и была уважаема - потому что эти достижения были заслугой каждого. "

в какие именно времена? годы примерно хотя бы какие?
Страна была уважаема - кем она была уважаема?
и что от этого было народу в основной его массе? тепло ли, холодно ли? гуманитарная помощь присылалась или что?

были времена, когда полстраны голодало в колхозах без паспортов, и полстраны сидело в лагерях, в том числе Королев - авиаконструктор, да, большие достижения были, и заслугой лично его на много процентов.
мой дедушка был замглавного инженера на крупном авиа заводе. он мне рассказывал, как "достигались" многие достижения, как замалчивались трагедии из-за нарушения технологии, как моментально и надолго сажали инженеров, которые отказывались выполнять работы с нарушением технологии по проектированию очередных потемкинских деревень.


люблю Кемер

нет, я на личности переходить не буду. те, кого я имею в виду, знают об этом, т.е. я им в свое время говорила это "в лицо".
тебя "свалившей" не считаю, поэтому ты не подходишь под мое определение. и поэтому могу с тобой обсудить все российские проблемы, которых у нас навалом.

Baby you've been going so crazy...

но ведь мы должны радоваться,что бывает и хуже)))
но гос-во по- любому у нас замечательное!

Интересно какие стычки на пустом месте, да еще регулярно ты наблюдаешь)) я здесь бывают от случя к случаю в последнее время.
Если человек не только глуп, но и настолько плохо воспитан, что не может этого скрыть, да, я не всегда могу пройти мимо. Если вторым аргументом в любом споре мне начинают приплетать Турцию, турецкого мужа и проч. я переодически раздражаюсь, да. Но это не "на пустом месте".
Еще раз говорю, не надо меня демонизировать. Все разговоры и мнения, не выносимые на форум, но тем не менее активно идущие за его пределами, я отлично знаю, разница лишь в том, что я говорю это вслух, в лицо, в отличие от тех, кто прячет свои настоящие эмоции за миллионом смайлов, а потом брызжет слюной в кулуарах.



Я хочу, чтобы он знал все, что знаю я. И я хочу, чтобы он знал, что я хочу, чтобы он знал.(с)

Я тебя не демонизирую
Стала замечать агрессивность. Вроде ничего особенного тебе не сказали, но реакция какая-то резкая, злобная. Вот это я и называю "на пустом месте". Но я предлагаю заканчивать уже говорить про это, я тебе озвучила просто свое мнение и впечатление.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

да, а я вот сегодня пришла злющая от заведующей детского сада. всю дорогу хаяла наше поганое государство. а тут еще этот сладчайший пост про Путина. а ничего что я не могу отдать ребенка в обычный районный государственный сад даже за взятку 150 тысяч? при условии, что мы стоим в очереди. просто нам не повезло, мы, видишь ли не льготиники, у нас не сидят семеро по лавкам, мы не гаишники, не судьи, не прокуроры. очень социальное государство, ага.

Слушай, ты рассуждаешь как обыватель. У нас, между прочим, самые маленькие налоги. 13 процентов от зарплаты - это тьфу поо сравнению с той же Германией. А если у нас вводить шкалу и платить больше, то теже обыватели первыми начнут кричать, что они от своей зарплаты платить больше не будут. И сразу зарплаты станут опять серыми. Тут вообще то вопрос очень спорный.

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

я нормально "держу удар" если что)) и всем с кем общаюсь более менее близко всегда говорю, что если видите косяки с моей стороны, говорите- все решаемо, я постараюсь объяснить свою позицию, вы- свою.

в спорах с иностранцами я всегда защищаю Россию, но как то всегда считала, что со "своими" то можно говорить на чистоту, потому что у нас по идее одни и те же проблемы. Изначально не хотела лезть в эту тему, по большому счету все прекрасно знают, кто и что может сказать по заданному вопросу, обсуждали не раз и не два, но других постов не было, пришлось "напиться" от скуки))

Я хочу, чтобы он знал все, что знаю я. И я хочу, чтобы он знал, что я хочу, чтобы он знал.(с)

ну за 150 ребенка можно отдать в отличный частный сад - аля Кенгуренок например и будешь экономить на репититорах потом)
а то мы вот в гос. сад отдали, а потом пришлось логопеда брать - ибо в саду логопед только раз в неделю занимается по 30 мин, а мы 2 раза в неделю по часу.
а вообще я помню эту эпопею с садом. Кстати, мне все тоже самое говорили. в итоге я лично писала кляузы, к отцу за помощью не обращалась ( уже потом все удивились почему), места добилась сама. Нервов стоило, но ИМХО это честно было, по крайней мере.
Правда тогда была власть другая - Лужков был, я и писала кляузы, то в рано, то в администрацию. Сад дали, правда далеко от дома, но все -таки ты тоже опробуй, может поможет

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

старею- характер портится))


Я хочу, чтобы он знал все, что знаю я. И я хочу, чтобы он знал, что я хочу, чтобы он знал.(с)

ты давай нам что-нить запость из наблюдений в Турции своих последних)) сменим так сказать, тему)

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

т.е. для тебя спорно то, что 13 тыс пособие это мало? при том, что налогов я лично платила больше

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

Я сама добилась места в детском саду, в который мы стояли в очереди, и нам в комиссии говорили, что мы туда ни за что не попадем. А если попадем, то ближе к школе. Я написала письмо нашему депутату из Мосгордумы (по нашему району) и получила путевку. В комиссии чуть ли не под козырек взяли, когда я пришла за ней. Теперь выхожу на балкон и наблюдаю, как гуляет мой ребенок)) А если детали рассмотреть какие - бинокль беру. Потом ей говорю "А почему без панамы днем гуляла? Мне все в бинокль видно!"
Вместо того чтобы ругать наше государство, надо и самим что-то предпринимать, хотя бы попытаться.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

вот не хотела опять начинать...но напишу..в германии нет таких доходов от нефти,газа и т.п. да и wolke тут недавно писала что ситуация тоже не айс, народ работать не хочет,на пособиях сидит..а другие должны их содержать почему то...
и в рф в гос.бюджете расходы не закреплены за доходами...так что вряд ли у него не хватает денег чтоб пособия приличные платить....
и большая территория страны в нашем случае это минус чем плюс...((

совершенно согласна. пир во время чумы не означает, что "всё не так уж плохо, ведь веселимся же, ездим по заграницам, обсуждаем "метеориты" и шанели и другие разнообразные радости жизни".
уж давно признал всеми СМИ дутый рост 2000-х годов и кризис, когда выросли цены на всё в России, а заграницей всё подешевело.


люблю Кемер

зато курс доллара стабильный! тебя это успокаивает?

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

Мне, к сожалению, или к счастью, нужно идти, а то я бы тебе рассказала, в какой нет))
Не помню точно с участием кого был этот скандал, по моему даже с кем то из Германии или Франции, когда депутат поехал в отпуск на гос. машине и его потом чуть не сожрали налогоплательщики, ты можешь себе представить что- то подобное у нас?
Или вот тоже смотрела, когда у Малковича спросили на счет машин со спецсигналами, он даже не понял о чем речь. Президент- это выборная должность, один из нас- человек которому общество делегировало определенные полномочия на определенный срок, не барин и не царь, а обычный человек и заставлять своих граждан, в том числе пожарные машины и кареты скорой помощи ждать, пока он с ветерком мчит по своим владениям- это верх неуважения к своим, не побоюсь этого слова "избирателям". И продолжать можно бесконечно...

Я хочу, чтобы он знал все, что знаю я. И я хочу, чтобы он знал, что я хочу, чтобы он знал.(с)

вот смотри: представим, что у меня прыщи, у тебя прыщи. это то, что болит, это то, что доставляет нам много проблем и неприятностей и это причина НАШЕГО беспокойства. мы, в этой ситуации с тобой подруги по несчастью, и можем обсудить: как ужасны прыщи, и методы борьбы с ними. мы на одной волне и друг друга отлично понимаем. Со всеми остальными я эту проблему обсуждать не собираюсь, а тех, кто вякает "прыщавые, прыщавые" посылаю в пешее.
Другими словами, нам можно, а им нет!

Baby you've been going so crazy...

сегодня не могу, а вот завтра запощу, есть у меня темка для обсуждения))

Я хочу, чтобы он знал все, что знаю я. И я хочу, чтобы он знал, что я хочу, чтобы он знал.(с)

вот не хотелось влезать,но любопытство одолело)
тогда из сваливших под твое определение попадаем я,Ира Бьен и Марбела? мы с Марбелой ,правда, из Украины,но ведь это не суть как важно?

Ничто не делается просто так. Просто нам не всегда известны мотивы.

ну и я аналогично)) жму вашу ручку, сударыня

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

Работаем как конголезцы, а жить хотим как японцы? То же самое в отношении пропастей между словами и делами.. чего на зеркало-то пенять?))) И кумушек считать, трудиться..Ъ)))
А так все правда. И в Дании с этим сущщщественно лучше.

для меня не спорно. просто ты видишь одну сторону, я же пишу про две

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

а попытаться - это жалобы писать?

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

Лариса, налоги у нас далеко не 13%. 13 - это то, что удерживают с физ лица, а с юр лица в разы больше удерживают.

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

ну давай)) я тоже сейчас уйду, наверное, уже.

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

я к примеру написала)) про ндфл)) я отлично знаю какие у нас налоги)))))

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

вот я и удивилась, что ты считаешь, что 13% всего платится)))

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

в угадайку поиграем? повторюсь, те, кого я имела в виду прекрасно об этом знают. остальные, если мой реплай принимают на свой счет, могут к ним присоединяться.

Baby you've been going so crazy...

да мне собссно фиолетово в какую группу ты конкретно меня причисляешь просто "совковость" мышления удивила.. вроде как в вашей конституции прописано о свободе передвижения и проживания

Ничто не делается просто так. Просто нам не всегда известны мотивы.

я тоже так думала, что всем будет фиолетово, когда реплай писала)) оказалось, что кого-то все-таки задело.
и да, мнение о моем государстве тех, кто нашу конституцию называет "вашей", меня меньше всего интересует. особенно на этом форуме. нам и без вас все видно и известно.

Baby you've been going so crazy...

конституция именно ваша,я никогда не имела ничего общего с Россией..а задевает меня абсолютно другое не имеющее отношение ни к этому форуму,ник большинству на этом форуме

Ничто не делается просто так. Просто нам не всегда известны мотивы.

я никогда не имела ничего общего с Россией
**********
я не припомню, чтобы ты что-то обсуждала на тему России, честно говоря. тем более, что ты когда-то "проезжалась на тему "ср**ой рашки". поэтому, собственно, и удивилась твоей реакции((

а задевает меня абсолютно другое не имеющее отношение ни к этому форуму,ник большинству на этом форуме
**********
не хочешь сказать, что именно?

Baby you've been going so crazy...

а попытаться - это жалобы писать?
___________
Не только жалобы. Я не писала никакой жалобы. Я просила оказать содействие, описала свою ситуацию. Предварительно позвонила помощнику этого депутата и обсудила, как лучше написать письмо на имя депутата. Мы просто забываем, что депутаты, к примеру, от Мосгордумы, для того и имеют приемные дни и сидят в управах, чтобы оказывать содействие населению. Надо знать свои права и пытаться что-то сделать. Если не получается, то да, можно и жалобу написать и пойти выше.


Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Но это не называется делать что то. Делать что то - это меня систему, при которой ты можешь получить что то только при содействии кого то

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

Делать что то - это меня систему, при которой ты можешь получить что то только при содействии кого то
__________
Я не спорю, что нужно менять систему. Я лишь о том, что как-то социально активнее надо быть, знать свои права, знать, как можно решить вопрос В РАМКАХ СУЩЕСТВУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ. Это по любому лучше, чем вылезти на форум и вылить очередной ушат помоев на государство.


Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

люди в россии работают на совесть, лично я наблюдаю таких тысячами. наши сотрудники ездят по заводам в регионах - там пашут, как папы карло.
другое дело - дешевле нанять таджика мести улицы (и снимать с него взятки) вместо одной механической подметалки или закупить новые станки на заводы вместо трофейных .

люблю Кемер

правильно и не припомнишь,мне нет до этого дела..тем более,что здесь это превращается не в обсуждение,а в грызню.. а уж выражение "двойной стандарт" и вовсе оскомину набило,потому как каждый считает,что только он может видеть недостатки и искоренять их в других(в стране),а вот другим не позволено-это называется "хаять"..
,,,,,,
нет,не хочу делиться,для этого есть другие люди )

Ничто не делается просто так. Просто нам не всегда известны мотивы.

но одно другому не мешает

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

Наташа, очень тебя прошу, найди времечко и ответь конкретно.
__________
Привет, Лен!

"Во времена гораздо худшие, чем сейчас, если оглянуться назад, народ был патриотичен в основной своей массе. И страна добивалась успехов и была уважаема - потому что эти достижения были заслугой каждого. "

в какие именно времена? годы примерно хотя бы какие?
_____________
Времена довоенные, послевоенные. Времена когда люди строили БАМ и были счастливы, что приносят пользу своей Родине.
Страна была большой и сильной, и сила её заключалась в ЛЮДЯХ. С ней считались. Кто? Все! Ты с этим не согласна?
По поводу того что полстраны сидели в лагерях, а остальная половина голодала в колхозах, ну ты уж не превеличивай, пожалуйста. У нас в семье никто не голодал и не сидел, слава Богу.

Ты знаешь, мне даже думать страшно о какой-либо возможной войне. Мы её проиграем. Народ другой сейчас, абсолютно другой. Никто не будет рваться в 14 лет на фронт, а половина вобще тут же свалит. Не дай Бог конечно, нам никаких войн.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

не поняла. 150 тысяч за сад а-ля Кенгуренок - это размер взятки, т.е. разовый какой-то взнос? или это сумма в год?

Насчет кляуз тоже думаю. У меня коллега на работе живет на Пресне, предлагала заведующей сада взятку 200 тысяч, та не взяла. В итоге она судилась с управлением образования и ребенка по судебному решению взяли в сад. Ну это уже крайняя мера, а главное, сколько времени и нервов нужно потратить.

Вот еще попробую прибегнуть к услугам посредника по устройству в сад. Если и это не прокатит, то, наверное, придется брать няну.

Кстати что ты думаешь, если дети вообще не ходят в сад? Сидят, например, с няней дома и ходят на какие-нибудь развивалки? Ужасно это в плане отсутствия социализации ребенка?

у меня полно знакомых которые не водят в сад...некоторые водили и перестали,потому как постоянно болел ребенок...
и друг рассказывал что мама его не водила в сад,нормальный человек вырос.
но я вот не хочу сидеть с ребенком дома до школы...

честно? с трудом верится, что вот ты просто пришла с улицы, не заплатив ни копейки, просто написала письмо (даже не жалобу) - а так просьбу о содействии, и в итоге перед тобой открылись все двери и ребенку дали путевку в сад. особенно слабо верится, учитывая, что таких же (не получивших путевки детей) тысячи.

да, я очень рада. вот иду сегодня от заведующей и думаю "все фигово, но хоть с курсом проблем нет")))))

сидеть с ребенком до школы я тоже не хочу, да и не смогу. я к вопросу о няне писала

ты пишешь, что мы должны что-то делать, вот я написала про налоги, которые я платила и считаю неплохим вкладом.. и что я имею взамен от государства? какое-то у нас получается не взаимовыгодное сотрудничество....

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

"и что от этого было народу в основной его массе? тепло ли, холодно ли? гуманитарная помощь присылалась или что? "
это были вопросы из посты выше.



про строителей БАМ - слышала ли ты рассказы Евгения Плющенко(того самого олимпийского чемпиона), семья которого в своё время поехала строить БАМ ? ты хоть раз читала или слышала, что теперь с жителями поселка Тында? ехали строить Бам тысячи бывших колхозников. у них жизнь была простая и трудная, они думали не о патриотизме.
для них это была единственная возможность вырваться из полунищенского существования за трудодни без возможности выезда, т.к. не было у них на руках паспортов. ради строительства БАМа им всем и выдали паспорта.

"полстраны сидели в лагерях, а остальная половина голодала в колхозах, ну ты уж не превеличивай, пожалуйста. У нас в семье никто не голодал и не сидел, слава Богу. "
твоя семья - это не вторая половина страны. во многих семьях никто не голодал и не сидел. мне моя мама рассказывала и о голоде, и о посаженных родственниках. кстати, о них предпочитали умалчивать . те, кто прошел через 30 - 50-е годы, надолго привыкли не распространяться о пережитом.

"Страна была большой и сильной, и сила её заключалась в ЛЮДЯХ. С ней считались. Кто? Все! "
-------
я бы, встретив на своем пути обезьяну с гранатой, тоже считалась с той обезьяной. Маргарет Тетчер назвала СССР "Верхней Вольтой с ракетами". это к вопросу об уважении одной из ведущих влиятельных стран об СССР.

люблю Кемер

ИМХО, добросовестная няня гораздо лучше сада, хотя бы потому что она в режиме 1:1 с ребенком, а не 1:15, как в саду, в лучшем случае

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

иностранные граждане, работающие здесь и получающие в России зарплату от иностранной организации, платят с неё все налоги

вы будете смеяться, но эти же иностранные граждане получают ещё и зарплату в своей стране, и в России они тоже платят налоги с той своей зарплаты с дохода, который получают там, за границей, и являясь гражданами другой страны
при этом никаких соц. льгот они не имеют и рядом

так что ты, Саша, будь благодарна

люблю Кемер

честно? с трудом верится, что вот ты просто пришла с улицы, не заплатив ни копейки, просто написала письмо (даже не жалобу) - а так просьбу о содействии, и в итоге перед тобой открылись все двери и ребенку дали путевку в сад. особенно слабо верится, учитывая, что таких же (не получивших путевки детей) тысячи.
____________
Честно. Ни копейки не платила. Ты учти тот факт, что я не просто с улицы пришла (мол хочу ребенка в сад!), а мы стояли на очереди в этот сад тому времени уже ТРЕТИЙ год.
Идею написать депутату подала мама, она много лет работала в Мосгордуме. Далее я действовала самостоятельно.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

вот, Лен, налогообложение иностранцев для меня не более, чем интересный факт... я не могу радоваться от того, что они платят ещё больше налогов! ну и, в конце концов, должны же быть какие-то привелегии для россиян в плане работы

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

"социально активнее надо быть, знать свои права, знать, как можно решить вопрос В РАМКАХ СУЩЕСТВУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ"

быть социально активнее- это "потратить кучу времени и нервов только для того, чтобы устроить ребенка в сад? "
это не означает быть социально активнее, это означает "добиваться с большим трудом, нервами и возможно иногда взятками" того, что тебе положено в декларированном законе.

получается какой-то идиотский конкурс ,кто больше потратит нервов, времени.

ведь по факту-то места в детсаду есть, раз их дают,
но получить их не просто, а ты давай попрыгай, как собачка за подвешенным кусочком мяса.

а вот уговаривать рожать с телеэкранов, увеличивать население - это очень просто.


люблю Кемер

Про БАМ не хочу спорить. У тебя одна информация, у меня - другая. И пятилетки люди за год выполняли, и стахановское движение - это всё ради трудодней, да? Ради денег? И никакого энтузиазма не было? Ты и это хочешь обкак-ть, Лена, опомнись!
Мой дед был председателем Кировского райисполкома города Астрахани. Большой центральный район города, большая шишка. Жил он в коммуналке ВСЮ жизнь, а когда ему предложили переехать в элитный по тем временам дом, в хорошую квартиру, он отказался! Посчитал, что есть люди более нуждающиеся. Он самолично каждый выходной отправлялся на проверку торговых точек, киосков с мороженным и проч. Брал маму мою за руку и шел на прогулку. И не дай Бог видел какую продавщицу без перчаток накладывающую мороженное. Выволочка! Вот такие были люди, в них был дух, была идея, стержень, было общественное сознание. И не за трудодни они это делали.

А по поводу м. Тетчер - да пусть как угодно называют, главное, считаются. А сейчас не считаются.
Лена, давай прекращать этот разговор, ты знаешь, что он по любому заведет нас с тобой в тупик. Мы же зарекались вроде обсуждать такие темы?

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

я говорю об иностранной организации, которая тут учредила предприятие, полностью содержит его на свои (иностранные) деньги и дает тут работу одному иностранцу(начальнику) и многим россиянам.
преференции по поводу работы резидентам безусловно должны быть. в той же японии работодатель обязан платить иностранцу больше раза в 2 или 3, если не ошибаюсь.

а радоваться ты должна от того, что тебе платят хотя бы 13 000))
шутка, конечно.
человек в России сразу начинает оценивать всё под иным углом, когда у него появляются дети.
сильным и молодым и независимым везде легче, но это закон джунглей. если мы хотим двигаться в развитии в сторону джунглей - флаг в руки.

люблю Кемер

это означает "добиваться с большим трудом, нервами и возможно иногда взятками" того, что тебе положено в декларированном законе.
______________
Разве у нас в каком-то законе написано, что каждый ребенок моментально получает место в детском саду, при первом же обращении? Мы имеем право определить ребенка в сад, да, при условии наличия мест и платить за этот сад сущие копейки. Другое дело, что система такова, что садов строится мало, а льготников у нас сейчас очень много, да и взятки еще имеют место быть (хотя уже не берут, боятся). Но и в данной ситуации вопрос можно решить, надо только приложить хоть сколько-нибудь усилий. Я, кстати, кучу нервов и сил с этим обращением к депутату не потратила))


Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

"пятилетки люди за год выполняли, и стахановское движение - это всё ради трудодней, да? Ради денег? И никакого энтузиазма не было?"
----
есть разница между плакатными заявлениями перед телекамерой и обычными настроениями людей?

я прекрасно застала демонстрации 1 мая, когда мои родители, чертыхаясь, к 6 утра ехали на места сбора демонстрантов через весь город, чтобы к 12 часам освободиться. это всё было за отгул.

я сама студенткой участвовала в демонстрации 7 ноября. репетиции у Лужников, разнарядки по группам сколько человек от группы отправить на демонстрацию, заучивание лозунгов и речевок, после таких-то слов "ура" столько-то раз...

какой энтузиазм, я тебя умоляю? с этим энтузиазмом мы сейчас имеем то ,что имеем.

а, вспомнила!. бабушка рассказывала про займы. получил зарплату - отдай большую долю на госзайм. дети, семья, кормить надо, одежду купить не на что, занять не у кого, вокруг все такие же полунищие...
по фигу.
а не отдашь деньги на займ - обсуждение на партсобрании, на собрании завода, ты типа враг народа, не участвуешь своим энтузиазмом в строительстве коммунизма. как горько плакали люди, отдавая всю зарплату на эти займы, как побирались по знакомым, прося хоть картофельных очисток сварить детям. это правда, всё это было, всё это цена "энтузиазмов ..."

люблю Кемер

скоро в школу

люблю Кемер

ну, в отрыве от детей могу пенсии привести в пример...

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

ну ладно тогда, впереди забрезжил свет надежды. может быть, послушаю твоего совета.

мы тоже на очереди стоим. и вот сегодня мне объявили, что ни один ребенок 2009 года рождения - нельготник, не получил путевку в сад. места закончились уже на льготниках.

С одной стороны я с тобой согласна насчет няни, а с другой стороны, деткам крайне важно общение со сверстниками, совместные игры и т.д. Поэтому я в приницпе "за" сады

да нет разницы. что дети, что пенсионеры тут никому не нужны. джунгли.

социологами признано, что "самые бедные семьи в россии - это семьи с детьми".
и пенсионеры ведут позорно нищий образ жизни.
это кстати они ещё недавно выполняли пятилетки и героически осваивали БАМ и т.д.

я сегодня ходила общаться в одну московскую гостиницу.
говорят , группы испанских, французских/германских бабушек делают огромную заполняемость с апреля по октябрь.
ох блин, эти испанские бабушки пятилеток в три года не выполняли. жили себе, не проявляя никакого энтузиазма на стройках века.
Саш, извини, я просто не могу успокоиться после дискуссии с Наташй Гюнал, после этих рекламных агиток.
люблю Кемер

Edited by Alamoflame on 2011/06/08 16:18.

Насчет депутата задам тебе чисто технический вопрос:

Управление образования не дает же никакого официального овтета, что мол ваш ребенок не попал в сад. И соответственно никакую бумагу о том, что нам отказали в путевке, депутату я дать не смогу. Нормально это?

а какая, если не секрет, пенсия у твоего дедушки? я вот считаю, что уж тысяч 30 он точно должен получать за такой труд

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

Да ну, какие-то займы вспомнила. Всё в кучу.
Но ты помнишь, с чего начинался разговор? С того, что времена были ГОРАЗДО тяжелее, чем сейчас. Сейчас мы просто как сыр в масле катаемся по сравнению с прошлым. А вот люди обмельчали.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Дедушка умер аж в 83-м году.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

на Кипре на НГ весь отель почти был заселен английскими пенсионерами... мы с ними общались много, большинство из них 3-5 раз в год отдыхать к морю выезжают... и не на 3 дня!!! и ещё они рассказывали, что у них некоторые дамы рожают ради пособия (я не говорю, что это хорошо, но у них это возможно, а у нас нет)

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

ааа, извини

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

Саш, извини, я просто не могу успокоиться после дискуссии с Наташй Гюнал, после этих рекламных агиток.
_____________
А я тебе говорила - не начинай!
Видишь, теперь успокоиться не можешь, а я спокойна - как бык)) Или как удав?
Наташа Гюнал - это прелестно. Звучит как имя и фамилия.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

да, там если троих родишь будешь обеспечен до конца жизни....как будто нефтяная страна прям)))
и для пенсионеров там сильная соц.программа на поездки,в египте по 4-5 месяцев живут...

Не надо никакой бумаги об отказе. Я к письму прикладывала копию нашей бумажки о постановке на очередь.
Вы который год стоите в очереди? Если стоите недолго, то не факт, что помогут. Скажут ждите. Мы просто уже почти три года стояли, это безобразие конечно.
Попытайся, может получится! Письмо к депутату могу скинуть, узнай, кто по вашему району, какой из депутатов МГД. Узнай номер телефона, приемные дни, поговори с помощником.
Если не получится, думаю надо идти дальше. Жаловаться.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

мы 2009 года рождения. в этом году в сентябре хотели попасть в ясли. в очереди стоим с рождения (с августа 2009).

не, письмо не надо, спасибо.

я сначала попробую еще раз "по хорошему" договориться, а уже потом начну жалобы строчить.

ещё бы. ведь ты живешь в самой прекрасной стране, и все остальные страны тебе завидуют.

люблю Кемер

Мой не ходил, только на развивалки ходил. Хотя место за нами в саду было. Не пошел у него сад.

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

" Сейчас мы просто как сыр в масле катаемся по сравнению с прошлым. А вот люди обмельчали"
да, квартирный вопрос их испортил. зажрались.

люблю Кемер

про зависть я там ниже написала. Почему нам завидуют

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

А я лично наблюдаю жуткую нехватку специалистов.. и зарплаты, выше, чем платят за аналогичную работу в той же Германии, ждущие своих достойных обладателей... Тысячи - это ведь меньше чем ничего среди 140 миллионов... "Станки" покупаются на раз, только вот эффективно работать на них, обеспечивать эффективно для них инфраструктуру, эффективно продавать произведенное, реально НЕКОМУ. И при этом нет даже зачатков системы, способной тиражировать этих спецов. Ну, не считая приехавших к нам пивных, автомобильных и прочих транснационалов, задачи которых ковать спецов под отверточную сборку. Это задача - никакому путину не по плечу.

И вообще, скучные это вещи. Чем хаять Путина, предлагаю назвать - при котором из российских правителей на Руси было лучше, чем сейчас. По всему выходит, что при Николае Втором... и только!))))

я не против них, если необходимость есть
а так, я сама не садовская и знаю много таких же, так что необходимыми их не считаю

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

Лена, я закончила))

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

По поводу сада скажу, что считаю сад важным этапом в жизни ребенка. Первый коллектив, первая дружба, общение.
Никакие развивалки этого не заменят. Моя в сад носит конфеты "для Сережи", "для Алины", еще для кого-то. Подарочки друг другу дарят, угощают друг друга, дружат - мне это очень нравится. Так что я тоже за сад.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

У вас какой-то спор слепого с глухим

Многое знаю. Может, даже лишнее. (В.С.Черномырдин)

В смысле этого поста я не являюсь твоим единомышленником, ты, видимо, имеешь в виду автора приведенного мной копипоста. Мне собственно кажется, что в его рассуждениях есть "дырка", но я её сразу по прочтении распознать не сумел.

Многое знаю. Может, даже лишнее. (В.С.Черномырдин)

не поверите!!! мне сейчас на почту пришло приглашение в детский сад!!! есть группы аж с 6 месяцев, и в группы с 3 лет набирают детишек тоже

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

можно влезть?)
я вот просто пришла в управление образованием СО Москвы, написала письмо на имя начальника управления. Написала, что не имею возможности водить ребенка в дальний сад(30 мин пешком, старый ужасный сад, куда, кстати ходил старший) и тп итд, описала ситуацию, с просьбой зачислить дочку в сад-новосторойку в 30 сек от подъезда.
и, о чудо! мне ответили!)) пришло письмо, что моя просьба рассмотрена и дочка зачислена(в сад моей мечты). звонила сама заведующая и приглашала(очень милая девушка).
при этом в очередь мы встали только год назад, и в этом году в выбранные мною 3 сада не попали.
в августе еще буду сына туда же переводить. так что все возможно.
кстати, про то, что мест в садах нет.. в этот старый наш сад не набирается младшая группа на новый учебный год.. а говорят все забито..

Сотри случайные черты — и ты увидишь: мир прекрасен

только если это няня с педагогическим образованием и тп. по своему опыту, и опыту знакомых - два в одном найти практически нереально.
либо одно, либо другое. я предпочла няню, которой доверяю полностью, которая просто за ней следит, кормит-гуляет-книжки читает. но дать дочке она вряд ли что то сможет. но так как мелкая была еще совсем мелкой, меня это устраивало. теперь нам уже нужно больше(2.5 года).все таки с садом не сравнить все это..

Сотри случайные черты — и ты увидишь: мир прекрасен

я вот тоже не садовская. месяц ходила, ненавидела сад всеми фибрами души))только сейчас все по другому. и люди там другие работают, и условия другие, и дети другие.
мой обожает сад!! а когда я его 2 года назад туда привела, рыдала сидела, думая, что я мать-изверг


Сотри случайные черты — и ты увидишь: мир прекрасен

пойду читать , от чего ты так обозлилась.

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

нет просто кингуренок сам по себе платный. так зачем давать взятку кому то в 150 кусков, когда можно просто отдать ребенка в платный сад на эти деньги. поняла что я имею в виду?
Я думаю это не гуд. Но это мое мнение. Мы могли сидеть лома с няней, ноя все равно добивалась сада и мы ходили в него иногда всего по 2 раза в неделю, иногда до обеда.
Это с учетом того, что мы еще ходили и ходим в кружки всякие. Все-таки кружки для развития - это одно, а сад - это совсем другое.
Вот с 1 сентября пойдем в новы сад. Альберт даже рад что ближе к дому, а то он говорил, что устает пока доходит до старого сада и поиграть сил не остается. все таки мама его водила 40 минут туда и 40 минут обратно

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

спорный вопрос. Как ты понимаешь, няню мы могли позволить, НО вот Альберту 6 лет и мне уже ни один , а несколько психологов сказали, что ребенку надо было в саду проводить времени больше. А мы все няня, бабушка, развивающие группы ( а раз у него занятие , то зачем ему сад сегодня), Сад - не просто так, чтоб мама отдохнула, но и чтоб ребенок в жизнь учился вступать.

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

у меня речь не про дальний или ближний сад. а про сад в приницпе. нигде мест нет, все места заняты льготниками.

но по описанному здесь положительному опыту понимаю, что, может быть имеет смысл пойти пожаловаться. спасибо

я не заплатила ни копейки. Вообще о том, что у меня была возможность воспользоваться блатом со стороны отца в комиссии узнали уже глубоко после того, как мне дали место после моих писем.
Я пыталась воспользоваться связями при переводе ребенка в другой сад. В итоге на середине не стала этого делать и сама пошла на комиссию, объяснила ситуацию, о том что у меня мам апосле 2-х инсултов, что ей тяжело водить ребенка так далеко в сад, мне пошли на встречу, между прочим. Вчера как раз я подписала договор и сказала заведующей - вы можете обращаться ко мне с любыми проблемами и просьбами касательно сада. На что она сказала - спасибо. У нас все есть от гос-ва. Если хотите , можете оплачивать квитанцию дополнительную - типо в фонд помощи и сдавать деньги на подарки детям отдельно и все.
я была очень тронута тем, что у нас еще есть такие люди.

Как я выяснила, у нее очень обеспеченный муж и она всю душу искренне вкладывает в сад этот. А ты говоришь только за взятки...


зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

про кенгуренка поняла, да.

а почему психолог так говорила? чтобы привить ребенку навык общения со сверстниками?

главное не кричать и не бить себя кулаками в грудь, что я готова оплатить, да вы все хамы. Везде работают люди, написать жалобу, объяснить проблему.
Можешь привести , что у тебя муж иностранец, и он вынужден уехать, что твоя мама не может помогать по каким-либо причинам постоянно, что уровень дохода в семье такой-то, да вообще люди они не столько злы, как мы хотим их видеть.

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

Ларис, вы все рассказываете тут о садах в Москве (до меня только что дошло). А у нас Мытищи, там аховая ситуация с садами, несравнимая ни с каким другим местом. На цифрах скажу: 6 800 очередников, получили путевки только 600. Получается только каждый десятый, от того и размер взятки такой баснословный.

Психологи сказали, что ребенок должен находиться со сверстниками не на игровой площадке и развивающих занятиях, а именно в группе. Это необходимо, чтобы он с одной стороны 9 у меня мальчик, может для девочек по иному) он не был собственником , чтоб он общался с детьми именно для того, чтобы уметь давать отпор, чтобы видеть за что других хвалят а за что наказывают, чтобы воспитывалась здорвоая конкуренция. Чтобы уметь в принципе с людьми общаться, понимаешь. Вообщем там было много чего - это я привела тебе то что мне запомнилось еще когда мы первый раз 2 года назад пошли к психологу провериться.
Кстати, отвести ребенка к психологу один раз в 4,5 лет, а другой 6 - перед школой уже нам рекомендовала логопед. За что я ей благодарна.

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

а - слушай я не знала, что ты в Мытищи живете. Там не подскажу. Но думаю попробовать стоит.

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

я именно так, как ты советушь, и строила разговор с заведующей. я же у нее была 2 раза. первый раз она хотела мне указать на дверь (как делает это всем), но потом прониклась историей с мужем-иностранцем, отсутствием бабушек и сказала, что постарается помочь. и вот я пришла второй раз к ней как мы и договаривались и теперь уже она не отказала прямо, но сказала, что порадовать нечем, ибо правила ужесточились бла-бла-бла. приходите в августе, авось, что получится.

а я не могу ждать до августа, не могу 2 месяца жить в постоянной тревоге. а потом если я приду в августе и меня обломают, то я уже не смогу найти няню (сейчас могу, а ближе к сентябрю уже сложнее намного)

я знаю почему август - у них в августе начинает работать комиссия повторная - и они понимают есть места или нет

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

ну вот опять плохо))) забавные мы все

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

понятно, я поэтому тоже за сады. хотя вспоминаю себя и понимаю, что все очень индивидуально.

я и в сад ходила и в лагеря ездила 7 лет подряд. но тем не менее росла очень-очень стеснительной и не могла за себя постоять.

за взятку заведующая хотела взять нас в сад сверх нормативной численности детей в группе. и по логике она уже сейчас могла бы это сделать, не дожидаясь августа.

ну вот а ты говоришь что все плохо. все-таки ситуацию с садами стараются выправить

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

Все таки отложили школу?

выйти в тираж нельзя.
можно родиться неликвидом.
и возраст тут не при чем. (с)

нас не взяли по новому закону , увы. нам на 1 сентября будет 6 лет и 2 месяцев, а по новому закону должно быть полных 6 лет и 6 месяцев, а если 6 лет 5 месяцев и 30 дней, то фиг вам.....

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

((( а ты все таки хотела? Закон не настолько новый, мой идет в 4 класс, когда поступали в первый- было тоже самое требование. Но это и к лучшему, посмотришь еще потом)))

выйти в тираж нельзя.
можно родиться неликвидом.
и возраст тут не при чем. (с)

да на здоровье. покажи нам пример спора умного с умным, мы поучимся.
я только могу сказать по опыту, что те, кто произносит патриотические речи, сваливает неожиданно и быстро.

люблю Кемер

ну мы не сильно расстроились. У нас будет год, чтоб музыкальный слух развить. Для китайского языка если нет слуха - то нет смысла его учить, нам так директор школы сказала. Так что мы с ней пообщались, и решили что еще год на логопеда и музыку ребенку не повредит))) А то оказывается. что при поступлении в школу ребенка прослушивают и если нет слуха, его даже не зачисляют.

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

Как все сложно слушай....

выйти в тираж нельзя.
можно родиться неликвидом.
и возраст тут не при чем. (с)

дааа, с китайским языком не шутят.

Baby you've been going so crazy...

Не знаю))), в наших институтах региональных студенты нормально выучивают. В университете точно знаю программа по обмену хорошая, потом и работать многие остаются в Китае. Допускаю, что за 5 лет выучивают на достойном уровне.

выйти в тираж нельзя.
можно родиться неликвидом.
и возраст тут не при чем. (с)

Слушай, за что купила - за то и продаю.
У них там в школе музыка вообще обязательная, китайский мелодичный язык с кучей нюансов и оттенков, я думаю поэтому они требуют, чтоб слух был у ребенка, ну а логопедия сама понимаешь почему требуется тоже 100 процентная. ))) Если человек на русском картавит, то на китайском точно не правильно скажет, а там что ен звук - то целое предлежание)) вообще я китайский не учила, понимаю его методику обучения только так-примерно))) хотя видимо из-за ребенка придется начать осваивать))

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

Я же не спорю. Я только про то говорю, что выучить его можно и в институте. Во всяком случае в ин. язе у меня подружки точно музыкой не занимались. Смотря какую цель конечную ставить.
Надо ли оно ребенку то.

выйти в тираж нельзя.
можно родиться неликвидом.
и возраст тут не при чем. (с)

я только могу сказать по опыту, что те, кто произносит патриотические речи, сваливает неожиданно и быстро.

_____________

Ты же знаешь, я могу быстро и неожиданно вернуться. И продолжить пустой спор. Но кому это надо?
Ты мне говоришь, что в людях не было этузиазма, что все великие наши дела свершались за трудодни и за паспорта. Я тебе говорю, что это не так и привожу пример своего деда. Один из примеров! Могу привести еще! И не только про деда. Ты мне - про займы.
Я понимаю, что ты села на своего любимого конька и пользуешься лишний раз возможностью высказать ненависть к нашему государству, и тут тебя не остановишь. Поэтому я просто свалила, как ты выражаешься.


Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

"те, кто произносит патриотические речи, сваливает неожиданно и быстро. "

я имела в виду "сваливает" из страны, эмигрирует.

то, что ты не из трусливых и отстаиваешь свою точку зрения и стараешься всегда отвечать за свои слова - я сомнению не подвергала.

великие дела совершались не за трудодни и не за паспорта, а вынужденно, на "разрыв аорты", под давлением, экономическим и общественным, психологическим. ценой нечеловеческих усилий, жизней, здоровья и испорченных жизней и изломанных психик миллионов и поколений. чего стоит один отказ от плана Маршалла, это между прочим напрямую к стране относится. рыба тухнет с головы.

я твоим примерам верю.
руководство - это одно. твоей семье посчастливилось работать среди руководящего состава. молодцы, это надо иметь специальный склад ума, чтобы руководить, быть представителем власти.

я пытаюсь тебя спросить, какой ценой достигалась обложка этого глянцевого благополучия, показухи для иностранцев.
я уже тут сравнивала СССР и Россию с женщиной, которая вся из себя в моднейших дорогих нарядах , но за счет того, что дети дома голодают. правда, голодных детей она старается не показывать, и думает, что все вокруг восхищаются ею.
ради чего все эти потемкинские деревни? зачем оно, это "уважение" в мире?
да плевать мне с высокой колокольни на весь мир и его уважение или неуважение, кто с нами считается, а кто - нет. это мне напоминает алкашей на детской площадке. "ты меня уважаешь?"

главное, чтобы дети и пенсионеры в России жили более--менее нормально, не высчитывая копейки на одну сосиску.

я вобще не понимаю слов "страна, патриотизм".
Я понимаю слово "человек".



люблю Кемер

Знаешь, у меня не только руководящий состав в родственниках имеется. Разные люди, разные судьбы. Кто-то жил лучше, кто-то хуже. Кто-то ругал советскую власть, кого-то все устраивало. Но в жизни всех, помимо личного, было еще много общественного. Да-да, и субботники, и колхозы (я имею в виду картошку), и стройотряды, и партсобрания. Жизнь их была интересной и насыщенной, о чем они мне и рассказывали. И на демонстрации с удовольствием ходили (я, кстати, очень любила ходить на демонстрации!!).
А пионеры-комсомольцы? Пусть это все было пронизано идеологией, но дети занимались хорошими делами, и вобще были при деле.
И если бы я сейчас кому-то из них сказала (к сожалению, уже много родственников умерло), что они оказывается жили в г-не, они с очень большим удивлением посмотрели бы на меня. Ты видела глаза ветеранов? Они сражались за Родину, за ту самую, которая для тебя, как ты однажды призналась, - пустой звук. Подойди и скажи им, что они жили в г-не.
Я еще раз говорю - я НЕ поддерживаю ту систему, что у нас была, я помню про лагеря и колхозы, поэтому и писала вначале о временах, более тяжелых, чем сейчас. Также я вижу много недостатков в существующей системе, это к тем, кто считает, что я обожаю Путина.
Речь шла о людях.
Может все же закончим?)) Давай ты скажешь еще что-нибудь, и последнее слово останется за тобой, ок?))

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

"Подойди и скажи им, что они жили в г-не"
________________________________________
К сожалению тогда был железный занавес, полное отсутствие информации извне, а потому считалось, что во всем мире живут так же (а то и хуже - проклятые капиталисты). А когда занавес рухнул и в страну потекли наконец-то иностранные товары и дети-внуки ветеранов стали ездить за границу, я помню, что говорила мне бабушка-ветеран войны. Про г-но она не говорила конечно, но, мягко говоря, была удивлена, что, оказывается, есть столько всего прекрасного, вкусного, красивого, что, можно, увидеть свомии глазами Венецию, например. И что столько десятилетий они были всего это лишены. К тому моменту лозунги о том, что у нас бесплатная медицина и образование уже как-то не вдохновляли, ибо бесплатная-то бесплатная, а вот качество хм...

Ну этот так...спор ни о чем, ибо меня переубедить ни в чем невозможно, тебя тоже.

полное отсутствие информации извне,
___________
Ну это ты загнула.

я помню, что говорила мне бабушка-ветеран войны. Про г-но она не говорила конечно, но, мягко говоря, была удивлена, что, оказывается, есть столько всего прекрасного, вкусного
__________
Хе-хе. Я помню, как мы с двоюродной сестрой купили бабушке сникерс (тогда они только появились). Она откусила, пожевала и сказала "Что это за г-но?" Для неё ничего лучше не было конфет "Грильяж в шоколаде". Могла за книжечкой коробку умять))



Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Твой ответ - еще одно подтверждение взаимного непонимания. Я имел в виду, что у тебя с гюнал спор как бы в параллельных реальностях, и доводы обеих сторон пропадают втуне. Так можно спорить до бесконечности. Про ум и речи у меня не было, вы обе умны. Базар у нас очень умный ресурс, "чужие тут не ходят"

Многое знаю. Может, даже лишнее. (В.С.Черномырдин)

я как раз поняла, что ты нас не дурами обозвал, а сказал, что не умеем спорить.
"Базар у нас очень умный ресурс, "чужие тут не ходят"" ))


люблю Кемер

"считалось, что во всем мире живут так же (а то и хуже - проклятые капиталисты)"

ты шутишь?
считалось, что во всем мире живут намного хуже!
намного!

люблю Кемер

В кошинских местах проживания администрация читает наш Базар

Многое знаю. Может, даже лишнее. (В.С.Черномырдин)

Не хотела влезать, но то, что ты пишешь - это настолько феерично, просто трудно поверить, что кто-то может на полном серьезе так думать. Кроме рассказов дедушки и бабушки, у тебя нет никаких других сведений о советских временах? Книги, фильмы, тв передачи - особенно перестроечных времен - все прошло мимо тебя? Или тот факт, что твоей семье и в СССР неплохо жилось, для тебя важнее всего? Тогда наверное не стоит рассуждать о стране и государстве в целом...

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

да, всё плохо... ситуация с садами, на сегодняшний день, меня лично не касается... да и приглашение в сад для необычных детей, к тому же

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

сад, к сожалению, обычно чтоб мама поработала бывает
ну а про вступление в жизнь, возможно, есть доля истины... я вот крайне неподготовлена в школе была к тому, что чужая тетка может заставлять меня есть плакала первые месяца 3 в школе

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

не буду спорить... но мне кажется, что важнее внимание к ребенку, чем какие-то знания, в таком возрасте

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

)))) у меня от поста ощущение "дежа вю"

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

не только у тебя))

Ничто не делается просто так. Просто нам не всегда известны мотивы.

Не хотела влезать, но то, что ты пишешь - это настолько феерично, просто трудно поверить, что кто-то может на полном серьезе так думать. Кроме рассказов дедушки и бабушки, у тебя нет никаких других сведений о советских временах? Книги, фильмы, тв передачи - особенно перестроечных времен - все прошло мимо тебя? Или тот факт, что твоей семье и в СССР неплохо жилось, для тебя важнее всего? Тогда наверное не стоит рассуждать о стране и государстве в целом...
_____________
Ну ОЧЕНЬ невнимательно читала мои посты. Читай внимательнее Повторяться не хочется.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

у нас в семье - это интересный аргумент
количество репрессированных по всей стране немаленькое, ты ведь, наверное читала, про гулаги или про голодомор на украине?
это не научная фантастика и хоррор, это исторические данные, если вашей семьи это не коснулось никак, то это радость и исключение.
плюс ко всему стоит учесть, что ты детально до пятого колена об этом знать не можешь, потому что многие семьи даже между собой мало обсуждали такие вопросы, чтобы лишний раз не привлекать к таким родственникам (точнее к себе) внимание

каждая девушка должна знать карту Башни, двойки кубков и Великого Иерофанта (с)

Ты тоже читаешь невнимательно)) Если не лень, перечитай ВСЁ, и ты узнаешь мое отношение к тому, что было.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Че-то много нас, невнимательных... Не хватало еще это перечитывать - мне лично одного раза хватило Может, это тебе стоит перечитать - хоть учебник истории что-ли...наверное, сейчас есть нормальные...

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

Так в чем же не права Наталья, в том, что патриотизм россиян пал до нельзя? Да, такое есть,но! только в этом форуме. В России есть много граждан любящих свою страну и в любую минуту станут на защиту своей Родины.
Что ждать от форумчан Туркей.ру? Да ничего собственно, здесь собрались в основном те, кто поет дифирамбы Турции и ненавидит бывшую свою Родину, вот такое ИМХО.

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

ну ты вот сейчас зря это написала,ну если не хочешь только оскорбить всех и вся..
патриотизм на голом месте не рождается,собссно как и любовь..только к родителям/детям любовь безусловная,а в остальных случаях все абсолютно иначе

Ничто не делается просто так. Просто нам не всегда известны мотивы.

Спасибо за совет насчет учебников. Но я в нем как бы не нуждалась. А вот ты меня удивила. Потому что после того, как я НЕОДНОКРАТНО подчеркнула, что негативно отношусь к тому, что было при советской власти (не отрицая при этом некоторых положительных моментов), говорить мне, что я описываю ту жизнь феерично, ну я не знаю, как это объяснить. Разве только невнимательностью.
При этом я как раз и подчеркивала, что времена были очень тяжелые, что сейчас намного лучше, свободнее. Так нет же - феерично описываю советские времена! Я не понимаю твоей логики. Если бы ты внимательно читала, ты бы уловила, что я говорила исключительно о людях. Тех и сейчас.
А уж вот это
"Кроме рассказов дедушки и бабушки, у тебя нет никаких других сведений о советских временах? "
вобще финиш. Мне годков вобще-то 37 уже. Я видишь ли и октябренком, и пионером, и комсомолкой была. И память у меня пока не отшибло. Так что о тех временах сведения у меня кое-какие есть.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Раньше было гораздо тяжелее жить людям, но они были патриотами своей Родины, многие положили свои жизни, сейчас гораздо легче, но патриотов чуток меньше. Почему? Да просто потому, что хромает воспитание в школах и ряде семей.
Американцы гордятся своим гимном, своим флагом, а у россиян только начинает это проявятся. Приятно было слышать на ЧМ по хоккею, когда на весь зал россияне пели свой гимн, однако выучили слова и пели от души.

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

Забей, свои мозги в другие головы не переставишь...

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

Дай я тебя расцелую! Вот почему кто-то сразу понимает, о чем речь, а кому-то надо всё извратить?

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

свои мозги в другие головы не переставишь...
__________
Не было такой цели.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Не надо меня целовать, а то тут же напишут, что мы лесби.
Понимаешь, каждый видит и слышит то, что хочет видеть...

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

наконец-то хоть гимн выучили,смотреть стыдно было как футболисты/хоккеисты пели гимн своей страны и только русские стояли почти все молча ( но не об этом патриотизме речь..ура!! орать на трибунах много мозгов не нужно

Ничто не делается просто так. Просто нам не всегда известны мотивы.

"Мне годков вобще-то 37 уже. Я видишь ли и октябренком, и пионером, и комсомолкой была. И память у меня пока не отшибло" - так вот это и удивляет... У тебя как-то все с огоньком в глазах строят БАМ, радостно идут на демонстрацию, искренне веря в лозунги, которые несут, пионеры совершают добрые дела... Я тебя старше на два года - в брежневские времена в советскую идеологию искренне верили только клинические идиоты, по-моему, уж извини. Весь этот "патриотизм" был насквозь фальшивым, люди, которым посчастливилось побывать в сказочной загранице и что-то привезти оттуда, считались счастливчиками.
Про "патриотизм" в сталинские времена даже как-то и говорить неудобно - объяснять взрослому образованному человеку, что люди были зомбированы тоталитарным государством, что этот "патриотизм" был основан на тотальном контроле и жестком подавлении любого инакомыслия, на полном неведении о реальном положении дел в стране и мире. Про "культ личности", может быть, слышала? Это тоже, по твоему, положительное явление? Дети, бегущие на фронт, чтобы умереть "за родину за сталина" - это образец для подражания, по-твоему? Ты говоришь о каких-то достижениях, которыми все гордились, потому что были причастны... Какие достижения? Государство на протяжении десятилетий планомерно уничтожало население, отбирая для уничтожения лучших, а тех, кого не успевало уничтожить, использовало как рабов. И да, многие из них при этом думали, что строят коммунизм и верили в светлые идеалы. И по-твоему, это хорошо???

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

Что могла написать Фыстык? Только то, что написала.
Да здравствует США, да здравствует Турция!

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

Слушай, не вяжись ко мне, проходи мимо. Я написала то, что написала. Ты за меня не пиши, ладно?

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

Вопросы имею.
Вот ты говоришь, что в России все плохо, а зачем пользуешься российским ресурсом, турецких и американских не хватает?
Если тебе так хорошо в Турции, почему ты всегда такая агрессивная?

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

Ок, продолжай дальше сама с собой общаться. Мне на твои дешевые провокации отвечать недосуг.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

Это не провокации, это констатация фактов.
Согласна, надо больше времени уделять семье, а не форумам.

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

я не писала про твое отношение, к тому что было, так что зачем мне читать все?
я писала про твое восприятие количества репрессированных и голодавших, описанное в одном ответе. его и перечла
вот цитата "По поводу того что полстраны сидели в лагерях, а остальная половина голодала в колхозах, ну ты уж не превеличивай, пожалуйста. У нас в семье никто не голодал и не сидел, слава Богу. "
я говорю предметно о ней, а не о стройках бама или войне, зачем меня переключать на остальное?
или типа ты в общем имела ввиду что-то прекрасное,поэтому не обращать внимание на отдельные недочеты?

каждая девушка должна знать карту Башни, двойки кубков и Великого Иерофанта (с)

Всё, я умываю руки. И ухожу из этой темы. Не потому, что мне нечего ответить, а потому, что, как правильно сказал Виталик, это разговор слепого с глухим.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Умничка, здесь бессмысленно что-либо говорить, кто здесь собрался - сама знаешь.

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

и кто же здесь собрался,позволь полюбопытствовать?

Ничто не делается просто так. Просто нам не всегда известны мотивы.

Любопытство - не порок
За 6 лет пребывания в форуме думаю ты лучше меня знаешь, кто здесь собрался и чего от каждого можно ожидать.
В Германии еще не началась ночь, спать не пора?

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

ну да,только не в таком уничижительном тоне..
а с советом-ты постом ошиблась )

Ничто не делается просто так. Просто нам не всегда известны мотивы.

Тон - можно слышать в реале, в виртуале его не передать.
Это же почему постом ошиблась, кажется мы в Базаре, здеся моно писать все, что душа желает в любом посте, главное, что ты понимаешь о чем я базарю.
Шо там у вас с погодой, у нас завтра кажется начинаются дожди, а у вас?

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

ты такая интересная, сначала написала что-то весьма спорное, мол, не говорите чушь про репрессированных, вот у меня в семье никто не пострадал, потом посоветовала прочитать всю ветку, чтобы правильно понять эту глубокую мысль, а теперь гордо удалилась, так как тебя не понимают

каждая девушка должна знать карту Башни, двойки кубков и Великого Иерофанта (с)

Для меня да образец подражания ребенок, который готов выйти и отстоять СВОЕ, свою страну, свой дом, свою семью.
Зомби, зомби... Да Я не говорю что при Сталине хорошо жилось - жилось кому-то плохо, кому о очень плохо, кому то очень хорошо, но Люди были другие и в этом была их сила. И если бы не было уважения к государству, то мы все здесь сидящие сейчас бы не общались.

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

не - надо еще добавить, что мы все , ратующие за то что в гос-ве российском жить хорошо - воры, что мы или наши мужья, а также родственники сидят на сладких местах и поэтому мы не знаем жизни, что за пределами Москвы жизни нет, а мы тут зажравшиеся все пороху не нюхавшие... много еще чего.

Просто знаешь, реально обидно - люди советуют читать учебники по истории, а сами то давно что то открывали, нет не учебники, а записки, воспоминания, мемуары... Или не так - открывали ли что нибудь кроме истории России, чтобы сравнить с тем как было на Западе, Востоке в разные времена

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

Ларис, ты извини, утрированно спрошу щас: ты бы гордилась сыном, который вышел на войну с лозунгом "за родину за путина"??? Тебе не кажется, что это за гранью здравомыслия

И одно дело отстаивать (как ты выразилась) семью и совсем другое -страну.

А что касается гордости, то мне тоже бывает приятно, что именно Гагарин первый полетел в космос, что у нас много медалей на олимпийских играх, что мы победили фашизм и т.д. и т.п. Но эти предметы для гордости никак не отражаются на качестве жизни конкретного человека, не делают ее ни лучше, не хуже (ну кроме победы над фашизмом). Мне бы другими вещами хотелось гордиться, например, лидирующим положением страны в списке самых комфортных стран для проживания или последним местом в списке самых коррумпированных стран, самым лучшим уровнем образования в мире и т.д. и т.п.

присоединяюсь к вопросу: а кто здесь собрался?

завуалированное хамство опять

Я бы была более в шоке, если бы он пошел с лозунгом за радину, за Обама....
Я действительно хочу , чтобы мой сын принимал активное участие в том, что касается его страны. И я его с этой мысльб воспитываю, да и не только я. Хорошее или плохое правительство - решит он сам, когда вырастит.

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

Мы живем в самой лучшей стране и все остальные страны нам завидуют(с)

выйти в тираж нельзя.
можно родиться неликвидом.
и возраст тут не при чем. (с)