Был пост на эту тему уже, но, может быть, кто-то теперь изменит своё мнение...

"И я хочу начать с истории, которая случилась в Санкт-Петербурге, когда 22 января нам рассказали, что накануне вечером трое милиционеров выходили из опорного пункта милиции, прямо на их глазах двое подростков ограбили женщину, били ее ногами по голове. Одного подростка удалось задержать, до него даже пальцем не дотронулись, но он, вот, назвал имя подельника, рассказал, что ограбил несчастную из-за долга в 1,5 тысячи рублей (вот все эти подробности, обратите внимание). При этом протокол не был оформлен, потому что ну как же, наши доблестные стражи порядка знали, что опрос несовершеннолетнего невозможен без участия родителей, инспекторов. Матери Леонтьева дома не было (ну, видимо, неблагополучная семья), после этого подросток забился в припадке и умер. Ну, вот, наркотики, видимо, проклятые.

И это то, что нам рассказали 22-го. Дальше с этой истории просто посыпались листья вранья одно за другим. Причем, это было вранье такое, многослойное. И сейчас, благодаря расследованию, предпринятому Евгением Вышенковым и Агентством журналистских расследований, выясняется, что, судя по всему, подросток был просто забит без всякой причины, просто случайно повстречался ментам, а потом на него сфабриковали дело с помощью алкоголички из соседнего дома.

Значит, собственно, что начало рушиться в версии ментов? Сначала оказалось, что мальчик (его звали Никита Леонтьев), что не то, что его никто не тронул – там живого места на нем не было. Потом показалась мать Леонтьева. Оказалось, что он из вполне благополучной семьи. Такая страшная деталь: она подняла тревогу меньше, чем через час после того как подросток не появился дома. То есть понятно, что... Более того, она начала обзванивать все. Она дозвонилась (это при нашем равнодушии и бюрократии), и ей сообщили, что, значит, вот, нету мальчика дома. Ей сообщили, что мальчик едет в «скорой», мальчик умер. То есть это все происходило на ее глазах.

Потом Евгению Вышенкову (это замглавы Агентства журналистских расследований в Питере) стали рассказывать на земле опера немножко другую историю. Они стали рассказывать, что, вот, в опорном пункте милиции 75-го отдела сидели 3 мента и выпивали. Вдруг прибежала женщина, сказала, что только что ее ограбили. Ну, отрядили на поиски, естественно, самого младшенького, лейтенанта Дениса Иванова. Через некоторое время лейтенант приволок Леонтьева, и эта версия, собственно, фигурирует в сводке происшествий, потому что никакого задержания с поличным там нету, а есть, что в опорный пункт милиции обратилась женщина, которую ограбили, бла-бла-бла. Уже плохая версия для милиционеров, потому что уже получается, что участковый Иванов задержал мальчика чисто случайно. Ну, там, прибежала женщина к пьяным милиционерам, сказала, что у нее украли сумочку. Сумочки нету, опознания нету, вот, ничего нету. Вопрос: на каком основании пьяный участковый задерживает подростка из соседнего квартала, из благополучной семьи? Кстати, участковый, вообще-то, должен знать контингент в районе.

Но самое главное выясняется дальше, потому что Вышенков узнает фамилию заявительницы – это некая Светлана Евгеньевна Кузьмина, 1966 года рождения, живет в соседнем с опорным пунктом милиции доме (там дом 12, тут дом 6), квартира с ободранными обоями, алкоголичка, синяк. Подведомственный контингент. И, собственно, вот что тут происходит? Становится понятно. Ну, во-первых, ни одна компания выпивающих милиционеров , если к ним вваливается знакомая бомжиха и кричит, что у нее украли сумочку, никуда не побежит. Во-вторых, выясняется, что и сумочки-то нету – ее должны были взять в качестве вещественного доказательства по всем процессуальным нормам, а сумочку, говорит госпожа Кузьмина, ее отдали. Вранье. То есть получается, что выпивали трое милиционеров и послали младшего за пивасиком, может быть, все втроем пошли, зацепились с двумя подростками... По какой причине, что там произошло – мы не знаем. Одного они сумели поймать, затащили в отдел и убили. Когда поняли, что дело пахнет керосином, притащили бомжиху из соседнего дома, заставили написать заявление. Это не мое умозаключение – это то, что говорит бывший опер Вышенков, но я готова отвечать за эти слова как за свои. Понятно, что было дальше: тоже пришло Управление собственной безопасности, говорят «Ну, ребята, у вас тут труп, пацану – 15 лет. Пусть кто-нибудь, должен грузиться». Грузится, естественно, самый младший, то есть лейтенант Иванов и начальство победно рапортует, что все оно раскрыло, лейтенант Иванов признался, как бил его черенком от швабры. Ну, ребят, извините, а что, а соседние 2 майора рядом стояли и смотрели?

И вот 2 дела теперь расследуется. Одно, значит, о смерти Никиты Леонтьева, по которому уже злодей признался, все ура. И другое, героическом раскрытии злодейского ограбления алкоголички Кузьминой, у которой есть синяк под глазом и, как опять же заметил мне Вышенков, он, наверное, там последние 20 лет. Вот, хочу обратить ваше внимание. В 11 вечера 21 января Никита Леонтьев, обычный ребенок из благополучной семьи был жив. Потом он повстречался с милиционерами через 3 часа он был мертв. Его убийцы доложили, что он – наркоман, что он бил женщину ногами по голове, что они его не касались пальцем. То есть чем бандиты в России отличаются от милиционеров? Бандиты убивают жертву в подворотне, она потом называется жертвой, она потом не называется преступником. И вот это может случиться с вашим ребенком, это может случиться с вашим братом и отцом, это может случиться с каждым из нас. Я бы очень хотела, чтобы 4-го декабря на тех плакатах, которые несут на митинге, на шествии, было еще такое: [] Я – жестокий человек. Я считаю, что зуб за зуб, око за око, смерть за смерть. Я вообще считаю, что в России должна быть смертная казнь, особенно за такие вещи."
(с) Латынина Ю.



"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

Тут по-моему какая-то другая крайность - хотя трудно понять из этого выступления, какие там есть доказательства, что все именно так и произошло, но звучит, как огульное бездоказательное обвинение полицейских во всех смертных грехах В целом - страшно, страшно и страшно

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

Саш, я не вижу смысла здесь выкладывать множество версий всяких зависимых и независимых расследований этого, и всех остальных преступлений.
теперь мальчик хороший, а пострадавшая алкоголичка и бомжиха. завтра еще пять версий появится. мы обсуждали абстрактную историю. мальчик избивший женщину, нарвался на большего [], чем он сам. свои мнения все высказали.

ужас

Пойми, что тебе нужно.. и получи это! (c)

у меня Никита полюбил гулять один после школы, гулянье его состоит в следующем - он лазает по крышам дровяных сараев, которые сохранились с 19 века, в старых дворах, короче. Ему 13 лет, но по росту (1.80), больше 16 можно дать, вот я боюсь, что, не дай Бог, окажется рядом с правонарушением (не знаю, как правильно выразиться), до меня тоже смогут не дозвониться - я на работе, телефон бывает выключен. Я пытаюсь запретить такие гуляния, но, сами знаете, в этом возрасте сложно что-то запретить... КОроче, боюсь, я.

Лен, да опасность на каждом шагу(( моя в универ ходит по тротуару, вдоль проезжей части. и я боюсь, что пьяный [] на тротуар выскочит((
офф. весь день ржу, представляя "уродов"-любимцев твоей мамы))

не стала даже до конца дочитывать (( я не самого лучшего мнения о наших защитников правопорядка, но из статьи так и веет предвзятым к ним отношением. еще через недельку появится версия бомжихи-алгоколички-добропорядочной женщины. Как говорится, нечего делать - читайте новости.

hadi gel içelim

я как нибудь сфоткаю - покажу. Это правда цирк с конями.

я чет пропустила что там про любимцев твоей мамы?

* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

у меня мама двоиз "уродов" холит и лелеет - пуделя и йорка. Йорка сетсра племяннику подарила на др, но он, оказывается, линяет на ее идеально чистые полы, поэтому оказался у мамы, где уже жил пудель, который, по ее словам, очень умный пес. Она им наряды вяжет и , как цирк, по всей Москве таскается, потому что они не могут без нее. Была история - мама в Швейцарию ездила, мне "уродов" оставила, так они не ели вообще неделю, а какали исключительно на покрывало на кровать.

страшно у нас, это да...

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

а я увидела смысл выложить версию именно этого преступленя, т.к. тот пост и реакция на него очень резанула глаза

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

никто уже не узнает правды.
если мальчик нападал на женщину то не жалко.
если мальчик не виноват и просто попал под горячую руку [] то конечно жалко.
не знаю какое еще может быть мнение по этому вопросу.

« Женщины хорошего поведения редко делают историю.»
— М.Монро.

запретить не реально, думаю... сама в его возрасте лазила на крыши 22-этажек

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

я в декрете, так что могу иногда себе позволить и новости почитать

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

я к тому это вывесила, что не нужно судить строго не зная всех деталей

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

я не принмала участие в обсуждении предыдущего поста. Но я не пониманию - КАК ЭТО НЕ ЖАЛКО? парня тупо забили шваброй - это в принципе, по человечески. Даже если он кого то бил ногами по лицу, даже женщину, ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫЕ органы не имеют на право делать это, женщина или ее родственники - могли забить, на эмоциях, но ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫЕ органы не могут.

я тоже в том посте ничего не писала, но под впечатлением была сильным...

согласна с тобой на 100%

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

да мы тоже, с крыши одного дома на крышу другого прыгали. Я о том,что если что то в районе этих сараев случится. то вполне могут на него подвесить - он же один и никто не знает, что он делал в определенное время.

Ну, ты все пропустила в прошлый раз. Там большинством голосов вынесли вердикт, что мальчик, напавший на женщину, заслуживает смерти без суда и следствия. Многие изъявили готовность собственноручно привести приговор в исполнение.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

я читала. Я много о таких ситуациях думала, и мое мнение - одно дело, когда[] - на то они и народные массы, ха ха, а другое дело, когда люди, которые стоят на страже закона, считают, что им все позволено. А в руки стражей порядка может реально попасть абсолютно посторонний человек, в т.ч. тот, кто подобрал украденную сумочку, Я про своего сына и сараи написала выше не просто так, если что случится (не дай Бог) - его легче всего будет обвинить.

да, я поняла... а ещё и по крыше почему-то бежит

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

я тоже многое вынесла из того поста.

чуть-чуть встряну. ты согласна на 100%? и даже с тем, что в принципе, на эмоциях пострадавшия или ее родственники могли забить?

я бы могла. []

ага, и в кармане 100 рублей и ногти грязные - вердикт - асоциален, из неблагополучной семьи. Можно шваброй забивать.,

и сюда чуть-чуть встряну. хотелось бы уточнить. а если самосуд- то уже не жалко?
и хоть один форумчанин похвалил того [] ( можно я этим словом его назову?)?

именно это как раз и возмутило Лину, насколько я помню. что почти каждый мог. кто в целях самозащиты, а кто в целях самосуда

Ира, кажется таково было именно твое мнение

Пойми, что тебе нужно.. и получи это! (c)

каково?

мне - жалко, но это не беспрел,это была бы ответная человеческая реакция, а ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫЕ органы не имеют права на деяния по порыву души ( что то я загнула)

ну вот Лена хотя бы пишет прямо, что она психоза И может понять такие действия пострадавшей или ее семьи В СОСТОЯНИИ АФФЕКТА - т.е. не в здравом уме. А посты на форуме вроде бы пишутся в спокойной обстановке и нормальном состоянии, вовсе не располагающем к тому, чтобы бросаться на людей (пусть даже очень плохих) и душить их или забивать швабрами.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

Не имеют. и пусть его судят по всей строгости закона (я тоже загибаю)).
то, что ты называешь человеческой реакцией (я согласна), некоторые форумчане называют зверством и законами волчей стаи

первый пост "Жалко ли вам мальчика?" и твой ответ "не жалко ни разу! "

Пойми, что тебе нужно.. и получи это! (c)

так испытавать/ не испытывать жалость и забивать насмерть палками не есть одно и то же. правда?

Ир, ну что передергивать по сто раз! В том посте ясно писали - не жалко, справедливо его убили, и сама бы своими руками бы убивала таких. Так что получается, что "не жалко" - это оправдание тех, кто забивает палками.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

ню ню, не вижу особых отличий у среднего обывателя и волчьей стаи, каждый за своего детеныша готов глотку перегрызть.

да, но это не значит, что будь я на месте того [] ( избавь меня Боже) я бы убивала подозреваемых

да, в общем-то, и с этим многие согласились

я хочу еще раз разграничить понятия простого обывателя и сотрудников правоохранительных органов. У вторых должны быть чистые руки по определению.

ей-богу, видится мне, что это ты передергиваешь)) не было там ни разу фразы "справедливо его убили". а "сама бы своими руками" только в контексте "случись такое со мной или моими близкими"

Да, закон должен предохронять от зверства. Но и кроме закона, полиции и суда, есть - во всяком случае должны быть - какие-то моральные нормы, не позволяющие людям звереть в прямом смысле этого слова - пусть даже они и простые обыватели. Какие-то сдерживающие факторы должны быть, иначе в чем отличие от зверей?

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

в начальном Алисином посте было написано, что он заслужил, это справедливо. Я на это и среагировала, собственно.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

конечно очень печальный факт, что буквально все сразу угадали, что это дело рук []. но изначально были голые факты: разбойное нападение- задержание- смерть (про убийство ни слова). т.е. я давала оценку именно этой ситуации. ну я только за себя могу говорить

обязательно должны быть, но иногда действия человека в кризисных ситуациях выходит за рамки моральных норм, и кто такого человека осудит? Когда моему сыну просто так разбил лицо [цензура] из семьи, которая живет в подвале и работает дворниками, я должна посочувствовать была их нелегкой доле? Сразу скажу, я никого не искалечила, но кто бы меня осудил, если бы я наваляла его маме?

Я уже сказала, что про состояние аффекта я не говорю. За действия в состоянии аффекта даже в суде оправдывают. Но это состояние не может быть перманентным, а в нормальном состоянии человек все же должен сдерживать свои животные порывы.

Блин, вместо просмотра чего-то душевного опять ввязалась в обсуждение всяких ужасов депрессивных

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

я тоже))) В торренте наконец то Елки 2 выложили, хотела посмотреть, вместо это побеседовала... Но зато все билеты заказала - в Рим на 8 марта и на озеро Гарда на майские, такое счастье.

не-не, уже никакие Елки не спасут - теперь только что-то нероссийское, чтоб забыться

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

да, такое лучше на ночь не смотреть: там тоже [] есть. да еще в испонении "всеми обожаемого" Безрукова))

я третьего дня первый раз посмотрела "Банды Нью-Йорка", как же мне понравилось, хотя такие фильмы не в омем вкусе. но актерский состав до глубины души поразил + я сопоставляла с тот Нью Йорк с Нью Йорком в "Сексе в Большом Городе"

я позавчера смотрела фильм "Единственная" с Высоцким и Золотухиным, Безруков смог бы и в этом фильме сыграть. Золотохина сыграл бы Мерзликин, а Проклову- Лиза Боярская.

Ира, ну по правде, что тебе плохого сделали, милиционеры? Зачем их всех "ментами" называть? Это, как я называла персонал обслугой, что вызвало шквал возмущений, так почему милиционеров (полицейских) так можно называть? Мне, например, они всегда помогали, ни одной проблемы с милицией у меня в жизни не возникло.

у меня, ттт, проблем с ними тоже не было. но по большому счету и уважать мне их не за что. []- в моей трактовке- не имя нарицательное, а просто слово которое короче слова полицейский или милиционер.

в моей практике есть за что. "Це ж, я великий []"- толЬстый, который стоит на перекрестке и тот человек, который действительно охраняет мою жизнь - 2 разных человека, у меня просто участковый очень хороший)))

А я написала еще в том посте все что думаю.

Don't nobody know my troubles but God

Ира, ну по правде, что тебе плохого сделали, милиционеры?(с)

[]

Я своему сыну-подростку всегда в карман вкладывала записку с номером моего телефона с текстом "я в беде, позвоните родителям" с нотациями, выброси если будет беда ... не дай бог конечно никому

"И это тоже пройдет..."
сказала лиса, когда с неё сдирали шкуру

я не говорю, что это правильно, но что могли на эмоциях согласна... и их потом надо было бы судить с учетом эмоций, но по строгости закона, ИМХО

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

а кто-то из форумчан возражал/возражает против этого?

Чё там ходить вокруг, да около. Судейство убийц-дело другое.
Многие оправдывали само убийство.
Оригинально. Пусть убивают себе на здоровье, но потом будут судимы.

А насчет "собаке собачья смерть" что нынче будет сказано? Описька? В состоянии аффекта?

чтоб не ходить вокруг да около, хотелось бы увидеть ссылки на конкретные реплаи. и еще хочу уточнить один нюанс: что такое оправдание самого убийства? это тоже самое, что и оправдание действий убийцы?

хахахахахааааааааааааааа
ржала в голос...
"уродов" оставила тебе это сильно... представляю картину маслом...
а че ходила бы ты с ними как дама с собачкой по Москве..зарисовалась с ними бы в Маяке..вошла б в образ

* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

Версия куда более правдоподобная, чем в первом посте, хотя тоже пафоса многовато.

какая описка? какого аффекта??? я еще в том посте пожалела о том, что [цензура] бившую женщину ногами по голове назвала этим, горячо любимым мною животным. и мне совершенно не жалко [цензура], погибшую от рук [].

Ира, вы действительно так думаете?
Или в противоречие крокодильчику? Тогда вас можно понять...)))))

Вы ж не подумали чего такого на счёт меня и милиционеров? )))Ъ

как так? говорю, что мне не жалко? да, мне действительно не жалко. но это нисколько не оправдывает действия полицейского.
а вы действительно до сих пор не поняли мою точку зрения?

Наверное,и никогда не пойму. ((

я не про понять=принять и согласиться. а про понять= уяснить, какая она и больше не переспрашивать

Так какова ваша позиция?

предлагаю вам перечитать оба обсуждения))

Утиии.. это []. Бил ли кто-то кого-то по голове ногами - совершенно непонятно и до сих пор. А вот с Вами боль-мень все ясно было и в прошлый раз. И не надо в десятый раз рассказывать про абстрактных негодяев, которых Вам не жалко, их не бывает, абстрактных.

Чиво?(с)

так если все понятно с прошлого диалога, сейчас о чем спич?
в жизни абстрактных не бывает. а в сми и на форумах- запросто. на просторах инета каких только коней сферических не пасется

ну и слава богу, что не прочли...))

Там большинством голосов вынесли вердикт, что мальчик, напавший на женщину, заслуживает смерти без суда и следствия.
______________
Не ну надо было всё так извратить. Вот особенно насчет без суда и следствия. Еще бы ссылочку неплохо на это, а то как-то голословно.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

То-то я смотрю - какая-то Вы слегка шарообразная по высказываниям здесь.. щеки не болят, раздувать?)))

Пацан помер вполне реальный. Мама у него, как выясняется, осталась. И, сферически рассуждая, вполне эта самая мама могла бы оказаться любительницей Турции, зайти сюда и Вас почитать. []. Про такой толщине лобной кости.

[]

вот у меня тоже эта версия больше доверия вызывает
про пафос не спорю

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

форумчане выражали радость по поводу убийства человека до суда и следствия, меня это покоробило

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

Можно бы, конешно, завести еще одну темку. Кто страшнее - предположительные [], или шарообразные дамочки, готовые абстрактно-превентивно мочить всех направо и налево, лишь бы путь был светел и чист. Но лень что-то.

Когда это вам лень было дамочек тиранить? )) Скажите, что некогда просто.))

без ссылки на радость диалог не конструктивен

а кроме как со мной, шарообразной, []?

Да штош такое, Вы тоже с 84 года, сиротка Марыся и нелицеприятное в Ваш адрес может быть только с одной целью - самоутвердиться?! Вот же мне не везет..

[]

А, вот от чего щеки навыкате? Ну, помимо двух высших, скользнувших по лобовой броне даже без легкого сотрясения внутреннего мира?

Это же надо так исковеркать смысл того обсуждения...Мдааа...

Многое знаю. Может, даже лишнее. (В.С.Черномырдин)

Я тоже ответил - НЕ ЖАЛКО. С одной поправкой - версия,изложенная в том посте, была верной, т.е. действительно был разбой и мальчонка не такой белый и пушистый, как у Кош.

Многое знаю. Может, даже лишнее. (В.С.Черномырдин)

А кого вообще жалко? Детей Уганды, пенсионеров Китая? Ой, сомневаюсь я.... Ъ)))

А если я вас собью с ног и заберу кошелёк, и меня за это прикокнут, вам меня не жалко будет тоже?

Не вы отжигаете?
http://forum.egyptclub.ru/showthreaded.php?Cat=0&Board=bazarE&Number=2458478&page=0&view=collapsed&sb=5&part=

Так что я исковеркала тогда?
Я же написала "мальчик, НАПАВШИЙ НА ЖЕНЩИНУ, заслуживает смерти без суда и следствия" - я прекрасно понимаю, что невиновного, мимо случайно проходившего мальчика никто из вас не будет убивать - ты это мне хотел объяснить лишний раз? Надоело уже. Взрослые люди, не могут ответить за свою точку зрения. Даже Аларка, которая твердо стоит на своем и не виляет туда-сюда, вызывает больше уважения.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

Фистик, вы чё, серьёзно? Вот прямо без суда и следствия? ЭТУ МЫСЛЬ ВЫ ПЕСТУЕТЕ И УВАЖАЕТЕ? Есть преступления и преступники похуже.а что вы уготовили им?
У вас дети есть?

Каравелла, читайте обсуждение подряд, а? Слова в кавычках - это мое резюме предыдущего поста, на которое мне уже несколько человек написали гневные реплаи, что мол они совсем не это имели в виду.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

Я имела в виду, что мнение Аларки не может вызывать уважения.
А позиция.........брякнула фигню, а потом западло на попятную, прошу у всех прощения за выражение. )))

брякнула фигню
***
это вы про себя?

Чиво?(с)Ъ))))

Заело? ))

А Вас предположения строить, чем невероятнее, тем интереснее?Ъ))

Нет, так нет. Может кошка Баст? Или Золтел?
То есть, кто-то очень умный....)))Ъ

Вспомнила, что хотела у вас попросить.
Денег не дадите в долг?
Если нет, то плюс не могли бы поставить на ЕК? Всё равно туда не ходите, поставьте и забудьте, а я никому не скажу.
Зато на меня снизойдёт умиротворение.Счастье, тепло и гармония.

[]

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Участвовать или не участвовать - это мое личное дело, согласись Захотела - передумала. Свою точку зрения, однако, я не меняла. А ты уже в который раз отказываешься от собственных слов, и тебе приходится по сто раз объяснять всем, что ты имела в виду совсем не то, что все (не только я) подумали. Такая ситуация именно с тобой уже не в первый раз ведь

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

А ты уже в который раз отказываешься от собственных слов, и тебе приходится по сто раз объяснять всем, что ты имела в виду совсем не то, что все (не только я) подумали.
____________
Это ТЕБЕ так кажется. Тебе довольно часто кажется, как я заметила, что твои оппоненты отказываются от своих слов, изворачиваются, выкручиваются, даже вот в этом посте ты об этом говоришь. Хотя никто и не думал перед тобой выкручиваться на самом деле.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Да, ни фига не понимаешь в моей точке зрения. И хорош меня учить.

Многое знаю. Может, даже лишнее. (В.С.Черномырдин)

Хотя никто и не думал перед тобой выкручиваться на самом деле.
--------
Это точно.

Многое знаю. Может, даже лишнее. (В.С.Черномырдин)

А что жалеть-то? За что боролась, на то и напоролась

Многое знаю. Может, даже лишнее. (В.С.Черномырдин)

Прально сомневаешься

Многое знаю. Может, даже лишнее. (В.С.Черномырдин)

Я тебя нигде и не учила, это ты мне ставишь на вид, что я не поняла твою точку зрения, извратила, исказила. Я вообще с Катастрофой в этом посте разговор вела, а не с вами. Ну, грубость - это веский аргумент, конечно.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

Не трать зря усилия на абстрактных жалельщиков. Их почитаешь, так они ждут не дождутся, чтобы их по лбу отоварили. И потом пойдут жаловаться на плохишей, но так, чтобы были соблюдены все их права. Правда, это будет в том случае, если собственные мозги не покинут жалельную головушку.

Многое знаю. Может, даже лишнее. (В.С.Черномырдин)

Да уж, аллигатор перебрал допустимую меру хамства.

Многое знаю. Может, даже лишнее. (В.С.Черномырдин)

да я уже пожалела, что ввязалась в этот []. еще в первом обсуждении тема исчерпала себя.

[]

Вот ведь интересно, общаешься, общаешься с челом, считаешь его []

Многое знаю. Может, даже лишнее. (В.С.Черномырдин)

69

Многое знаю. Может, даже лишнее. (В.С.Черномырдин)

у меня чутье на таких и оно редко подводит. []

А что такое 69?

Номер из Камасутры.

Многое знаю. Может, даже лишнее. (В.С.Черномырдин)

По какому поводу?
Прямо сейчас?

Действительно интересно, у кого вылезает, а у кого высовывается - мол, если б мне дали, то я б за десьтыщ всех и рука не дрогнула БЫ.. Так не дадут и в следующий раз, проглотишь и будешь именно СЕБЯ считать [], солнышко...Ъ)))

Не читала, но знаю, что писанина бредовая - ну, просто выставочный образец!)))))

Ты немного перепутал, мужик, солнышко - это нечто рядом с тобой под одеялом Я еще такой чести не сподобился.

Многое знаю. Может, даже лишнее. (В.С.Черномырдин)

Прости, зайка!))) А по сути - где ошибка?Ъ)))

[]

Многое знаю. Может, даже лишнее. (В.С.Черномырдин)

Сразу вспомнился старый анекдот.
Приходит препод домой и жалуется жене:
-Ну что мне за тупые студенты попались!!!!! Первый раз объяснил - не понимают! Второй раз объяснил - опять не понимают!! Третий раз объяснил! Сам понял!! А они все не понимают!!!!

Многое знаю. Может, даже лишнее. (В.С.Черномырдин)

Ой, я так ждал ответа по сути, а тут рецензия. Ну, и на том спасибо. Подошью в ту же папочку, что и творения женского пола(с) из соседней веточкиЪ))) Давай, прыгай повыше насчет хамства, как я вижу, тут это унисекс приемчик. Надеешься вернуть таким образом свою виртуальную барсетку не снисходя до объяснений, с помощью "высших сил"?

Не получится по сути. Меня, как и аларку, []

Многое знаю. Может, даже лишнее. (В.С.Черномырдин)

О! Против народной мудрости куды уж мне. Туше!

Это замечательно. Может быть, перестанет мозг подпирать, тогда уж и до сути доберемся.

А вы сами хороши!
[]

Когда и где?

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

Ну, ты все пропустила в прошлый раз. Там большинством голосов вынесли вердикт, что мальчик, напавший на женщину, заслуживает смерти без суда и следствия. Многие изъявили готовность собственноручно привести приговор в исполнение.
(с)
___
Лина, я далеко не твоя сторонница, но здесь ты пишешь - Правду!

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

Ир, ну что передергивать по сто раз! В том посте ясно писали - не жалко, справедливо его убили, и сама бы своими руками бы убивала таких. Так что получается, что "не жалко" - это оправдание тех, кто забивает палками.
(с)
______
Это тоже - Правда!

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

Немного подумай прежде чем делать такие заявления.

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

Здесь ты прав.

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

Спасибо, хороший пост замутила, но, как всегда, закончилось драчкой.

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

А чего он мне 69 номер из Камасутры под нос?
Это как раз.............рассказать?

[]

Что плохого в 69?

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

Настоятельно рекомендую забыть слова: "менты", "отморозки", "уродцы", в жизни - употребляй что хочешь, в форуме - забудь!

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

""мальчик, НАПАВШИЙ НА ЖЕНЩИНУ, заслуживает смерти без суда и следствия""
нет. такого мнения конкретно никто не излагал.
и ты действительно исковеркала мнение многих. Элина, от тебя очень странно читать такое превратное изложение. ТЫ обычно очень логично и справедливо излагаешь.
все сошлись на том, что если случайно его убили при задержании или при сопротивлении жертвы - - то человека конечно жалко, но []. он сам действовал " не по закону", , "не симметрично", "не справедливо".
Виталик там четко изложил все риски, которым подвергает себя преступник, идущий "на дело".

и все сошлись на том, что нападающий на людей - не ребенок в обычном понимании этого слова.
никто не призывал к самосуду без суда и следствия.
все справедливо отмечали при этом, что "ребенка" отпустили бы конечно на покаяние и т.д.

люблю Кемер

наверное ты имеешь в виду меня, т.к. в том посте - я одна из тех, кто брызгал .... чем только не брызгал.
нет, я радости не выражала. и никто не выражал. все выражали только горечь от беззащитности граждан перед разгулом преступности, перед разгулом безнаказанных[].
никто из нас не видел и не знал, что было на самом деле в той ситуации. (думаю, и сейчас не знаем даже с учетом приведенного тобой материала, принимая во внимание все возможные доводы, домыслы и то ,что донесли/утаили журналисты и сотрудники правоохранительных органов).

мы "как-бы" приняли и рассматривали ситуацию в какой-то мере выдуманную, допустив, что если бы всё было так на самом деле - пойманный парень действительно напал на женщину , бил её и отобрал сумку. то есть исходили из этого.

в общем и целом эмоции и мнение тех, кто говорил " не жалко" выразил или подытожил Виталик -
"преступник шел на дело, и подвергался риску сам. а какой исход - да, бывает для преступников и грустный исход. "





люблю Кемер

Лен, успокойся. ну хочется людям, чтобы "излагал". и излагали мы не просто, а очень даже радостно. и вообще этот случай сделал нас счастливее.

ну я писала,[]
и не отказываюсь. не забывайте ,что мы обсуждали ситуацию , предполагая, что взяли действительно того ,кто напал и ограбил.
в тысячный раз повторяю - он подвергал риску жертву и рисковал сам. кто-то рискуя, пьет шампанское, а кто-то увы. ...


люблю Кемер

да. тебя сделал намного счастливее звоночек из липецкой области, а меня - двое []вечерами на улице.

люблю Кемер

а слово[] теперь здесь ругательное. и в исполнении некоторых (но, конечно, не всех) юзеров оно цензурится.

Большой Брат смотрит за тобой!!!!))))

Нельзя быть пушистым для всех, иначе растащат на воротники под предлогом, что холодно

ага-ага, страшно!

большая шенгенская сестра

люблю Кемер

[]

[]

люблю Кемер

[]

просто она из своего прекрасного шенгена рассуждает о том ,чего совершенно не представляет.
ты сама понимаешь ,что иностранцы воспринимают российскую действительность как нечто маловероятное.

люблю Кемер

[]

Послушайте, ну это ведь бред.. Ну, разве вопрос ставился "жалко ли вам негодяев, грабителей и насильников"? Что, есть такие кто ответил бы "жалко"? Речь шла о КОНКРЕТНОМ пацане, вина которого СРАЗУ вызывала ооочень большие сомнения как раз-таки у тех, кто живет не в безвоздушном шенгене и знает, как наша полиция ловит по горячим следам и как легко словить от нее самой, а уж подростку.. Да, я верю, что 0,5% жалко всех, остальные разражаются жалостью, когда примеривают НА СЕБЯ.. Так вот и пытался, чтобы мозги включились и хватило их посмотреть на ситуацию с учетом того, что оказаться на месте пацана, забитого насмерть в околотке, у ДОБРОПОРЯДОЧНОГО гражданина не намного меньше шансов, чем быть ограбленным реальным отморозком. Не, не включается.

А не слишком ли?
Смелое утверждеие. На оскорбление тянет.

[]

Ну вы явно про чьи-то мозги высказывались, так неважно, про чьи.

ну в общем-то да.

А конкретно вы не скажете, кого именно имели в виду? ))))

[]

я никого лично не имела в виду, если б тебя, я так и написала бы, что "Лена радовалась"...

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

я уже объяснила - в первом посте речь шла о пацане (то есть мы обсуждали ситуацию), вина которого сомнений не вызывала,
в посте же Кош ситуация обрисована уже с разных сторон и тут я лично в полных непонятках.

[]
принимая во внимание эти их "повседневные задачи" я и писала - что убивать подростка им совершенно ни к чему.

можно было либо денег содрать с его родителей,
либо повесить на него все висяки при удобном стечении обстоятельств,

но в любом случае труп подростка им был не нужен ну ни с какой стороны, Вы не согласны?

что сотрудник правоохранительных органов вполне мог убить этого подростка - я вполне допускаю, но этого сотрудника тоже надо было сильно вывести.


люблю Кемер

Хи-хи, а я уж подумал, щас меня Марби по старой дружбе за 69 - на 15

Многое знаю. Может, даже лишнее. (В.С.Черномырдин)

Дадада, вот например майора Евсюкова ну тааак вывели в супермаркете - двоих грохнул и то не успокоился!!!
Конечно, все обсуждают ситуацию в пределах своего понимания и дедукции относительно сотрудников полиции строят тоже в этих же пределах, выже джоппы, как гриццо, не прыгнешь... но когда пытаются веки приподнять, как тому Вию, чего брыкаться?! Может, стоит все-таки поднатужиться и попытаться понять, о чем бают? Или свои стереотипы дороже всего, а кто покусился, тот ххааам...?Ъ)))

С какого перепугу 15?
Мне, равно как и тебе, ничего человеческое не чуждо.

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)