Суббота - время философии
Сижу, размышляю, как реагировать на ситуацию, в которой близкая подруга, зная что мужчина женат и имеет маленьких детей, готова начать с ним отношения, потому что "самой очень тяжело"? И она его пока не любит точно... Только "готова попробовать полюбить".
Я обычно защищаю своих друзей, стараюсь оправдать почти во всем. А тут пока не могу... Может убедить себя, что "это он во всем виноват"? А подруга должна быть счастлива и точка.
Короче, мне нужна онлайн психотерапия)))
А еще нужно отвлечься, так как сын в данный момент защищает работу в Малой Академии Наук, и я очень волнуюсь.

_________________________________

я подругу как-то не могу ничем оправдать... тем более в условиях, что точно не любит...
держим пальцы за сына!

Сынуля защитит отлично
Счастливы должны быть мы сами. Подруга жжот однако
Самой тяжело- найми грузчиков
Бурлаки на Волге)
На Днепре в данном случае
Ох, нелегкая это работа-формировать круг общения. От кого поведешься...надо отуазываться от общения, я извиняюсь, с людьми недалекими по жизни. Как бы жестоко это ни звучало. Иначе они нас потихоньку втягивают в болото идиотизма.
Взамен появятся новые друзья. Которые радуются нашим удачам и рассказывают о своих удачах. А не о 400 честных способах отъемы мужа из семьи.

Украсть, потому что сам голоден, а денег нет. Кушать хочется. Я ведь тоже достоин сытости , как и все люди. Ок. Накорми сегодня, но научи рыбу ловить.

люблю Кемер

Кстати. О формировании и изменении круга общения. Я перестала обижаться на тех, кто говорит, что тут неинтересно и скучно. Они выросли, и это нормально.

люблю Кемер

http://www.hohmodrom....php?prid=52865Я стою у ресторана -замуж поздно, сдохнуть раноДожидаюсь капитана,Но, по-моему, всё зря.Капитан пропал и дажеЛысый боцман глаз не кажет -Видно, у других причаловПобросали якоря.Мне бы ахнуть. Мне бы охнуть.Передёрнуться и сдохнуть,Но препятствует здоровье -Не подорвано ничем.Не курю. Пью лишь сухое.А сухое (неплохое)Очищает мне сосуды,Не суля других проблем.Подъезжает драный "бобик",Мент курносый морщит лобикИ разглядывает хмуроМою личность сквозь стекло.Я помадой губы мажу.Я стою, как на продажу,Но иллюзий не питаю,Чтоб мне с этим повезло.Мент их тоже не питаетИ меня он "заметает"Дело ясное - от скуки.По щекам ручьями тушь -Я сажусь в холодный "бобик" Он внутри похож на гробик.Дождалась я капитана.Неженатого, к тому ж.

люблю Кемер

бгггг)))

Вот абсолютно согласна, я очень сильно почистила круг друзей - [] с кем хотите, я это слушать не обязана

Втягивают в болото идиотизма - ну просто лучше, чем ты, не сказать, думаю. Отсекать ненужное, да, к этому приходишь и это не так уж и плохо. А то мои тараканы + чужой идиотизм = адская смесь, а это уже слишком в моем скромном понимании.

Удачи сыну, пусть все сложится отлично!

Понимаешь, чужую подругу я бы точно не смогла оправдать. Свою, если захочу, смогу. Но, видимо, не хочу.
А на конкурсе сын победил. Да.

_________________________________

А почему ты не на защите? Посидеть, поплакать, погордиться сынулей...

Не, меня в этот идиотизм она не втянет. Уже пыталась, я выстояла. Я ее люблю всем сердцем, знаю ее 25 лет... Прошли Крым и Рим, как говорится. Но она сломалась в буквальном смысле этого слова после смерти мужа и уже 10 лет "втягивает нас в свой идиотизм".
Чистить свой круг за счет нее я не буду.

_________________________________

1. Он запретил
2. Я бы съехала под стул от волнения, пока он выступает и отвечает на вопросы.
3. Если разрешит, пойду на всеукраинский этап. Может быть...

_________________________________

Тогда воспринимай молча как должное

Спасибо! Все получилось! Сейчас звонил, говорит, ем бутерброды, которые я ему утром положила... В перерыве не лезло. А сейчас организм резко затребовал.

_________________________________

Поздравляю сынулю!

люблю Кемер

Так мы и молчим. Слушаем который год, что это она во всем виновата....

_________________________________

Поздравляю вас двоих! Молодцы!

Моё имхо-насиоящий друг провел бы психологический ликбез и посоветовал бы искать настоящее счастье, а не суррогатное непонятно что в результате чужой разбитой семьи. .

люблю Кемер

Спасибо!

_________________________________

Я не сказала - подруга врач-психиатр в недавнем прошлом. Никакой ликбез не поможет. Только таблетки и, скорее всего, когнитивно-поведенческая терапия. Анализ там может завести в такую задницу, что страшно даже советовать...

_________________________________

Кстати встряски небольшие , когда друзья дают понять, что им надоело, могуть оказать отревляющее полезное действие. Друзья тоже могут напомнить о порядочности.

люблю Кемер

Да говорила я ей об этом, естественно. Говорит, вымолю прощение у дены и у Бога.
Там глубочайшая депрессия и просто словами не достучаться

_________________________________

А вопросы порядочности психиатрам тоже не интересны?

люблю Кемер

Да уж... Выпей яду и излечи себя сам, как говорится. Ну ты сама берешь на себя это. Получается, все друзья в роли психиатров, а дама-в роли капризной клиентки-пациентки.
Бог конечно простит.

люблю Кемер

Они неинтересны, а точнее, недоступны для восприятия, для нездоровой психики.

_________________________________

Ну так часто бывает... Плюс, не все друзья со мной солидарны. Есть такие приятельницы, которые говорят, что "надо брать". А Бог простит.

_________________________________

Надо брать жениха? Такой суперклассный? Я тут рассказывала, как мудчина оставил близнецов 2 месяцев от роду. Ушел к нашей коллеге. Через 3 месяца ушел и от неё.


люблю Кемер

Сказала бы я про этого "жениха", но забанят за межнациональную рознь и нецензурщину))
Зато депутат.... Те, что советуют, других не признают.

_________________________________

готова начать с ним отношения...
--------
1. Это закамуфлированная готовность прыгнуть в койку? Или это счастливое событие уже состоялось?
2. А он сам готов начать с ней отношения? Или ситуация как в известном тосте "Имею желание купить дом, ..."?

Даже страж у ворот может иметь свое мнение. Но кого интересует мнение стража у ворот? (с)

А зачем плакать до результата?

Даже страж у ворот может иметь свое мнение. Но кого интересует мнение стража у ворот? (с)

И правильно, зачем обижаться. Хотя тут действительно всё скучнее и скучнее...Все про всех всё знают, сплетен нет, троллить не дают, бывают недели без задевающих хотя бы какие-то чувства постов...Одно слово - болото. Но как бы свое, родное, со своей грязью, лягушками и утопленниками

Даже страж у ворот может иметь свое мнение. Но кого интересует мнение стража у ворот? (с)

Мне кажется, подруге можно только посочувствовать в такой ситуации. Такие отношения разве хоть что-то хорошее ей принесут? Где здесь счастье или хотя бы его возможность?
Я в похожей ситуации не стала вообще размышлять на тему "оправдать, не оправдать", потому что все мы не ангелы безгрешные. Но сказала подруге, как я вижу сиутацию со стороны и постаралась ее предостеречь от возможных проблем. Хотя понимаю, что это тщетные усилия, но хотя бы я сделала, что могла.

Сына поздравляю!

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

Действительно - мудчина!

Даже страж у ворот может иметь свое мнение. Но кого интересует мнение стража у ворот? (с)

люди странные,
она его не любит, у него дети и хочет начать отношения?
это на безрыбье?

* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

На безмозгье

люблю Кемер

есть те, которые западают на женатиков, развлекаются и тп - стандартная история
а тут пока не запала, но себя хочет загнать в болото

* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

Да. Плюс надежда на мужское плечо и помощь. У нее у самой двое девок и двое внуков. Обманывается. Не понимает, что кончится плохо все, скорее всего.

_________________________________

т.е. у нее далеко идущие цели на мужика с маленькими детьми?
не просто зажечь и отвлечься от проблем?

* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

так где он будет учиться?

* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

Лин, читаю тебя, в каждом слове мудрость....
мне б так ...

* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

Ну а свои эмоции и отношение к проблеме куда дела? Справилась и выбросила из головы?
Моя подруга сделал себя несчастной женщиной, хотя, даже если учесть, что она пережила огромную трагедию в жизни, сейчас она должна быть вполне счастлива. У нее две дочери-красотки, внук и внучка, деньги есть, друзья есть, мы все ее любим и ценим. Но ее отношение к жизни, к себе, к любому событию сплошь негативное. Она всегда "устала" и я даже уже не знаю, когда в последний раз она радовалась по-настоящему.
И тут появляется этот одесский власелин колец, который ее скрутил(фигурально, конечно), обещал золотые горы и свою помощь в любых вопросах, и она ему поверила...
Спасибо за поздравление! Сидит сейчас дома и, похоже, не понимает как у него это получилось)))

_________________________________

Да какой там "зажечь"....она жизнь свою устроить хочет и считает, что это ее шанс, вот и все.

_________________________________

Тань, где - пока вопрос открытый. Куда поступит. А специальность - финансы. Получит бакалавра, а там решит что будет выбирать: или инвестиционный менеджмент, или корпоративные финансы. В общем, скучную он себе специальность выбрал)))
Хотя пару недель назад он вспомнил детство и сказал, что лучше бы научную работу писал в секции отельного бизнеса)))))

_________________________________

Я понятия не имею, что у них там было: у нас не принято обсуждать такие вопросы. Но о чтоон инициатор этих отношений - 100%.

_________________________________

Будут дети - поймешь, может быть...
Мне было плевать на результат. Точнее, я была уверена, что ничего нам не светит. А вот от самого процесса, от того, что сыну апплодируют и он знает ответы на вопросы, на которые я даже не знаю где эти ответы искать, я бы рыдала.

_________________________________

Гусева, у тебя тоже есть бельдюга в друзьях и сложилась ситуация с точностью до наоборот?
Гришь, жизнь устроить хочет? А ничего, что она оставляет другую семью без мужа и отца, ничего, что там останутся маленькие дети?
Так и передай своей красавице, что "на чужом горе - счастье не построит", на чужих слезах не видать ей светлого будущего.
Слуш, а может твою подруженцию свести с моим дружком, вот будет клевая семейка

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

"власелин колец, который ее скрутил(фигурально, конечно), обещал золотые горы и свою помощь в любых вопросах, и она ему поверила...
"
а, тогда я поняла. ну раз он сам предлагает...
а может там и правда любовь и они нашли друг друга?


люблю Кемер

И она его пока не любит точно... Только "готова попробовать полюбить". (c)
____
Ага, точняк полюбит его деньги

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

не скажи, что все всё про всех зают. сообщения о новорожденных обычно очень неожиданны

люблю Кемер

а с чего она такие выводы делает?
он что ли к ней проявляет поступательные движения?

* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

[ ]

Блин...Лена, ты бы его видела(((
Хотя, конечно, как человека я его не знаю...
Мужчины часто, на первых порах, предлагают много. А потом мы им, а они отказыватся))

_________________________________

все понятно...раз он ее охомутал - тогда конечно !

* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

че? красавчЕГ?

* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

какой молодец!
нифига не скучная специальность!!!

* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

[ ]

Да редкий)))

_________________________________

Ну и к чему ты это написала?
В этом посте обсуждают Гусеву или сложившуюся ситуацию с её подругой?

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

Суббота - время философии
Сижу, размышляю, как реагировать на ситуацию, в которой близкая подруга, зна,я что мужчина женат и имеет маленьких детей, готова начать с ним отношения, потому что "самой очень тяжело"? И она его пока не любит точно... Только "готова попробовать полюбить".
Я обычно защищаю своих друзей, стараюсь оправдать почти во всем. А тут пока не могу... Может убедить себя, что "это он во всем виноват"? А подруга должна быть счастлива и точка

[ ]

Здесь никто никого не защищает, а каждый высказывает свое мнение о сложившейся ситуации.
Лично я против, чтобы бабы уводили из семей мужиков от малых детей.
Как поставить этой мадам мозги на место, как дать понять, что по улице бегает полно неженатых кобелей. Твое мнение?

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

Ты прекратишь переходить на личность и оскорблять, надоело общаться в форуме, хочешь отдохнуть?

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

Деньги можно любить, но только свои. Чужие они и есть чужие((

_________________________________

Если она выйдет за него замуж - значит его деньги станут её.

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

как-то совсем мне не нравится эта ситуация.. а может ей попробовать с кем-то еще, свободным..
и вряд ли станет легче, если будет давить груз совести и жалости к детям и обманутой женщине.. когда спадет ажиотаж первых дней

Пойми, что тебе нужно.. и получи это! (c)

Ну да...
Хотя мы все всегда отрицаем, что любим мужину за его деньги. Мы верим, что его деньги делают его интереснее))


_________________________________

Больше всего удивляются новорожденные

Даже страж у ворот может иметь свое мнение. Но кого интересует мнение стража у ворот? (с)

Неужели это я писала?
эй, не балуйте...........................

поздравляю тебя и сына!

Пойми, что тебе нужно.. и получи это! (c)

что любим мужину за его деньги(с)

Оксана, и как??
А денег занять? ))))

Уже пробовала, естественно. Она вообще, в силу очень тесной связи с сильным отцом, зависима от мужчины рядом.
И я ей говорю именно о последствиях для ее психики, в первую очередь, от жтой связи. Она во многом себя обвиняет в прошлой жизни, хотя это, скорее, бред. А тут будет реальный повод себя обвинить. И уже с этим ее мозг может не справиться


_________________________________

Конечно же мужчина при деньгах интереснее, с ним интереснее можно прожить
Прикинь, если бы это был нищий мужичок, клюнула бы на него твоя подруга?

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

А не поспешили?

За тебя пишут Ангелы?
Скоко выпито на душу населения?

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

А ты своего за что любишь, а соседского?

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

Ну как я могу за нее ответить?
Я бы нет)))

_________________________________

Думаю ей он тоже пофиг нужен был бы полунищим.

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

Меня не за что. Я ни в чем ему не могла даже помочь...финансовые рынки Германии не мой конек))))
Спасибо! Но главные испытания еще впереди, в апреле!

_________________________________

я сначала читаю - потом делаю выводы )) так что все вовремя )

Пойми, что тебе нужно.. и получи это! (c)

Да неужто на мой счёт ирония?

Боже....ты и финансовые рынки.......

Завидуем?
Что-то не вижу рассуждений по теме поста, так ты за или против чтобы уводили мужчину из семьи с маленькими детьми?


Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

Я здесь прочитала статистику, что в России 65% браков распадаются, как обстоит дело в Украине, сейчас многие женятся?

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

Статистику не знаю, но женятся.. Потом иногда разводятся.
А многие живут годами в гражданском браке.
У героини моего поста дочка вышла замуж прошлым летом. Родила блинецов. Сейчас уже подали документы на развод мультиками 5 месяцев всего. Зачем женились, спрашивается?((

_________________________________

Наверное твоя подруга хочет выйти замуж за "богатенького буратино" чтобы помочь дочери растить детей.
Зачем женились? Да мозгов то еще нет, а женилка как-бы выросла, вот и женились недопонимая того, что потом родятся дети и будут рассчитываться за их безмозглый поступок
Все же правильно поступают на Западе когда женятся после 30-и лет, когда мозги уже становятся на место.
Почему развелись, тоже бабу на стороне нашел?

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

Да нет, никого не нашел. Просто, видимо, не любили... Иначе объяснить развод через пять месяцев после рождения деток, возможно.
Доця там взрослая, кстати. А зятю вообще 40.

_________________________________

Ну главное, что твою знакомую он устраивает

люблю Кемер

В 40! не разобрался в своей любви?! Женился для галочки?
Думаю устал от плача детей, не перенес тягот жизни.
Одно дело встречаться, гулять, сюси-пуси разводить, а другое дело растить деток.
Так легко развели с 2-я грудничками, какую причину назвали при разводе?

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

ответ на твою реплику, во всяком случае

Пойми, что тебе нужно.. и получи это! (c)

Да не развели еще, только документы подали....
Инфантильный маменькин сынок выдался, вот и не разобрался((

_________________________________

Вот. Наверное, это и главное. Ее мужчина, ее жизнь и ее дело.

_________________________________

Может одумается, может временно крышу понесло?
Куда катится мир? В 40! Маменькин сынок! Я фигею, дорогая редакция
Он воспитывался в полной семье или родители тоже разведены?

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

А как твоя подруга смотрит на то, что её дочь разводится и останется с двумя грудничками?

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

Как любая мать - плохо. Но она изначально была скептически настроена, не верила в его чувства.

_________________________________

В абсолютно полной и абсолютно благополучной семье. Мамашка его все бегает, извиняется за сына(((

_________________________________

Если плохо, то зачем же она сама уводит мужика из другой семьи где тоже маленькие детки?
Это не месть за родную дочь?

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

Очень странно, как-правило выродки редко бывают в полных семьях.
Сын у неё теперь живет, не пробует гнать обратно в семью к детям?

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

Твои рассуждения о детях из полных и неполных семей-это полный армагеддец))

люблю Кемер

при подобных обсуждениях у меня всегда возникает всего лишь один вопрос по поводу "уводить мужика". и дело даже не в том, что "мужик- это не коза на веревке", а в том, для чего нужен такой легкоуводимый, прастигосподи, мужик.

Иногда ради денег. Иногда ради престжУ. Чтобы подружки не сплетничали...
Ир, причин в реальности множество. Тем более в нашем болезненном обществе, где каждому есть дело до всего...

_________________________________

Скорее всего ты права, наверное лучше детей воспитывать одной чем с такими мумуками.

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

Наблюдения показывают, что в неполных семьях дети более неблагополучные не все конечно, но в основном.

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

мне не дано понять в чем престиж иметь козла, который ищет где ему лучше условия создадут, там он и будет пастись.
при этом, есть конечно ситуации, когда мужчине нужен какой-то толчок или стимул, чтобы принять решение. ну это те варианты, где в семье уже нет никаких отношений.

Такого козла надо любить, а потом уже моделировать ситуацию. Теоретически да. А в жизни всякое бывает

_________________________________

Поздравляю!

во-во, я и говорю, что не понимаю, как можно любить козла))) и не надо про "любовь зла"

Не, не буду
Сама козлов не люблю.

_________________________________

я большое значение придаю истинной благополучности семьи. искренности в отношениях. поверхностная показная "полнота семьи" часто только кажется благополучной. уменя с двух сторон семьи соседей. благополучные, по твоим меркам. "полные". при нашей слышимости -- я фигею, зачем эти люди живут вместе много лет и расят детей. " ты мне всю жихнь отравил, я просыпаюсь каждое утро и думаю, как от тебя избавиться, я не хочу с тобой жить".
а во вторую семью милицию недавно вызывали. ежедневные крики-вопли видимо перешли границы.

люблю Кемер

Да ладно, какая мудрость... Все мы мудрые, когда чужие ситуации анализируем, пока дело до нас самих не дошло

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

Свои эмоции я частично подруге высказала, потому что впечатление от ее поведения было очень сильное (там противоположная ситуация, многодетная мать семейства завела бесперспективный роман), но особо негативными поделилась с третьими лицами (как и ты), а не с ней самой.
У твоей подруги налицо глубокие психологические проблемы, мне кажется. Там никакой мужчина и никакие деньги не помогут.
Ну, и я в уходе из семьи считаю виновным мужа, а не любовницу - мы тут уже это как-то обсуждали до хрипоты, поэтому какая на ней вина, не понимаю.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

"в уходе из семьи считаю виновным мужа, а не любовницу - мы тут уже это как-то обсуждали до хрипоты, поэтому какая на ней вина, не понимаю.

"
она сама собирается вымолить прощение. возможно, какую-то вину за собой видит. там вобще-то дети мелкие. http://papa.turkey.ru/showthreaded.php?Cat=0&Board=bazar&Number=3619722&page=0&view=collapsed&sb=5
"Говорит, вымолю прощение у дены и у Бога.
"

подругу Гусевой тут никто не винит в уводе мужа из семьи.
всем жаль её с её больной психикой .
Мне ещё жаль её друзей, которые психиатрами работают за бесплатно, но это - офф
раз мужчина сам к подруге Гусевой тянется - в огород козлу видимо и дорога.
(я понимаю, что люди могут уйти из семьи, разводов масса. но если решил - уйди - а потом ищи новый брак, а не живи на 2 семьи . измены и жизнь на 2 семьи я считаю свинством недопустимым).

тут получается "тянитолкай" или двоякий идиотизм. женщин, которые всячески стараются увести чужого мужа к себе - обвиняют по причинам, что они крадут чужое. с другой стороны - если мужчина ведет себя как безвольный телок в поисках приключений, "ведите меня, уводите из семьи, я позволяю" - то и нафик он такой в семье.

но как ты правильно сказала, жизнь сложнее. и поэтому:
женщин, которые активно вступают в дружбу с женатыми мужчинами(неважно, есть ли инициатива со тсороны мужчины, или нет) , лично я обвиняю в краже.
оставим в покое мужиков-телков на веревочке. их так по жизни и водят. и жене повезло, что телка увели. хотя материальная поддержка от мужа с мелкими детьми важна, как ни крути.

но у нормального мужчины может случиться временное помутнение , которое потом пройдет и он всё поймет, и останется нормальная семья.

кстати, женщина, которая вступает в отношения с женатым мужчиной, не уважает себя изначально. она согласна быть второй, хоть на время. это тоже считаю унижением для женщины.
пусть он сначала разведется, если уж так недоволен женой,
пусть они будут на равных с новой женщиной изначально - тогда начинайте отношения.
иначе получается со стороны мужчины торг.
в семье он живет - ему не плохо ( а иначе бы давно убежал),
а вокруг ещё красавиц с больной психикой полно, аукцион практически. предлагайте больше, кто даст.
Гусева уже писала, что потом мужчины начинают отказываться от многого.


люблю Кемер

Я всё придумала!
раз любовь - пусть мужчина берет с собой маленьких детей и уходит жить к подруге Гусевой. свадьба с оливье.
а мама детей будет их навещать по выходным.

люблю Кемер

Да, это турецкий вариант Вряд ли он кому-то интересен в этом случае.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

Я совершенно не ожидала, что ты со мной согласишься. Твоя точка зрения на этот вопрос хорошо известна. Мы это уже здесь обсуждали сто раз, по-моему.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

В данном случае он сразу покажет высоту неземной любви с обеих сторон.

люблю Кемер

Скоко выпито на душу населения?
(с)
Как удобно всё на выпивку сваливать)))) Я считаю как раз, что топикстартер вмазала от одиночества.)) Муж подруги изменяет, блин, тема для дискуссииии....У меня вона соседский пёс с подъезной сучкой спутался, вот это-ТРАГЕДИЯ!!! ))))) Ничего, что я так пишу? Это не оскорбление, нет? Ты ж назвала меня пьяной.)))Раз смеюсь над вымышленными ситуациями флуда ради-значит, пьяная? ))))
Марбелл, а как ты видишь ситуацию? Я в субботний вечерок подле мужа-трезвенника и примерной дочерью прямо перед телефоном фигачу из ведёрного бутыля? ))) Домочадцы стенают: мама, не пей, не прпивай последние гроши, не пиши в инете фигню....))) или я в ванной заперлась?

Поздравляю сына твоего!

По второй теме, ИМХО, забей на оправдать-не оправдать. Пожалеть-вот что надо...Не думаю, что будет она счастлива. А мужчина, ушедший из своей семьи, радостно взвалит на себя заботы о ней, её дочерях и внуках.

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

Я понимаю, что это шутка такая, но какого, пардон, хрена, мама должна своих детей чужой тётке отдавать

А ведь в этом что-то есть!
Мужчина искал себе бабу за спиной жены и таки нашел, жена, хотя бы на время, отдает ему детей пока не найдет себе мужа и нового отца детям.
Не думаю, что этому мужчине с новой избранницей жизнь сахаром покажется.

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

Где это написано, что мама сама должна растить детей, на детей они имеют равные права.
Знаю несколько случаев когда детей делили, мама оставляла себе дочку, а отцу отдавала сына, или же старшего отдавала отцу, а младшего оставляла себе.
Детей вместе завели, значит и воспитывать должны - вместе.
Знаю случай, когда женщина отдала ребенка отцу и выплачивала алименты.
Почему женщина должна сама воспитывать двух маленьких детей и довольствоваться алиментами?

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

Молодец, здесь ты все верно описала!

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

Вина в том, что она уцепилась в этого мужика и даже не попыталась отправить его в семью.

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

В любом случае при разводе и образовании новых семей будет либо новый папа, либо новая мама.
Кстати, папа и мама остаются ими. Тетка тоже может любиьь нового мужа и его детей. Она ведь ожидает, что новыц муж полюбит её детей и буднт поиогать во всем.
И почему собственно дети остаются с матерью и всегда мужчины уходят тз снмьи, становСт с организационной точки зрения свободным обеспеченным женихом???

Мы о любаи говорим- вот и давайте всех любить. Мы таким отношением(дети должны оставаться с матерью)" даем мужчине огромную свободу выбора и снимаем ответсвенность. А какого ананаса???

люблю Кемер

И здесь правильно рассуждаешь.

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

Таких историй и у вас полно, а иначе не было бы цифры в 65% разводов по России.
Что касательно подъездный сучки - ваяй новый пост, обсудим и решим кого из них кастрировать

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

А как учить тех кобелей, которые поживут в семье и оставят пару детей, поживут во второй снова оставляют парочку детей и убегают плодиться в третью, как с такими быть?

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

Нет, не надо учить никого ценой детей и их нервов и их жизней. Просто сама постаноака вопроса-что дяденьки считают, что не нравится жена-и он автоматически свободен- дает проституированное ощущение свого права на свободу.
Можно платить большие алименты, но ежедневная жизнь с детьми и забота о них - это совсем другая жизнь. Не очень-то на свиданки побегаешь.

люблю Кемер

Почему ценой жизней и нервов, разве родной отец позволит чтобы его детям в новой семье жилось плохо?
А вот здесь соглашусь, никакие алименты не заменят постоянное общение с родным отцом, если он конечно адекватный.

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

Я имела в виду, что дети-не средство воспитания чересчур свободных папаш, но все должны понимать, что вопрос "с кем будут дети после развода" не должен быть однозначно и по умолчанию решаться.

люблю Кемер

Вы обе рассматриваете детей как наказание, да я придушу ту, которая решит моих детей поделить, на мальчиков и девочек.

Принято же, что дети всегда остаются с мамой и редко какая из них отдаст своего ребенка, а если бы почаще отдавали отцам в новую семью, то тогда каждый такой папаша задумался, а стоит ли жениться и торопиться заводить детей.
А то не успела вырасти женилка, мозги в голове еще не появились, а орут хочу жениться, хочу ребеночка от тебя, проходит несколько лет, не выносят тягот семейной жизни (слабаки по натуре) и заявляют - это была моя ошибка молодости и из-за его безмозглой ошибки должны страдать жена и дети.
Пусть нагуляются до тошноты до 30-и лет, а потом уж и женятся.

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

Ты вначале почитай Алому, а потом уж вешай ярлыки!
Не о наказании идет речь, а об ответственности папаш.

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

Да ни одна нормальная мама своих детей не отдаст, а обеспечить мы, мамы, своих детей можем и безо всяких отцов- кобелей, ваш план отдать детей новой маме, наказывает только настоящую маму, но никак не новую жену и коьеоя, как вы выражаетест, папу

Да, ты верно рассуждаешь, мамы не отдают своих детей, пока так будет - кобели будут менять семья за семьей и плодить безмозгло детей не неся за это никакой ответственности.

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

Марби, ты можешь раздавать своих детей направо и налево, попутно выпрашивая шубки у виртуальных друзей, а мы идём другим путём)))

есть в этом доля истины.
для примера можно взять Байсарова и Орбакайте.
нам же все всегда не так: ушел из семьи- орем "козел, бросил ребенка"; а когда отец проявил себя как настоящий мужик, любящий своего сына- тоже козел.

Воровать - так миллионы, выклянчивать - что-то стоящее, но не пару же банок кофе
Не знаю как там у вас, а у нас всякого-разного кофе дофигище!
Да, конечно же другим, банка кофе все же будет доступнее масквычам!

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

Байсаров отбирал ребенка против воли Орбокайте.
А мушики все казлы, ты этого не знала?

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

А я, Марби, не воровка ни разу, и ничего ни у кого не клянчу, в отличие от всяких свободных европ

Воровки - не клянчат, они нагло воруют, то есть берут без спроса, ты пока на такую не тянешь

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

Байсаров отбирал ребенка, потому что Орбакайте хотела его вывезти на пмж в штаты. а Байсарову туда въезд закрыт чуть ли не пожизненно.
нет, не поворачивается у меня язык назвать Байсарова козлом. в конкретной ситуации его позиция вызывает уважение. да и вообще отношение к детям в Чечне вызывает огромное уважение. там, насколько мне известно (правда из СМИ) нет ни одного детдома. после войны там нет сирот. все дети разобраны по семьям.

Я не за раздачу детей в качестве наказания. Но сама подумай, нынешнее положение вещей подразумевает, что отец-это родитель на время и он в случае чего в стороне.
Неправильно на женщину взваливать всё.

люблю Кемер

Особо не вникала в их ситуацию, не берусь судить.
По детдомам - надо помониторить, плохо знаю о ситуации в Чечне.

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

Другой вопрос-что это за семьи и кого потом готовят из этих детей.

люблю Кемер

ты считаешь, что если бы эти дети по подвалам и вокзалам болтались, или в детдомах жили (которых в чечне, кстати, нет) из них вырастали бы лауреаты нобелевки?

прикол-прикол, думаю тетка чужая сама убежит, если ей такое предложат))

куплю майбах....

Тут немного другой вопрос. Очень уж там ангажированы и в непростом заинтересованы эти приемные родители. Особая ситуация.

люблю Кемер

самый прикол, что при этом они еще и гордятся, что являются отцами 3-4 и т.д. детей!!!!!

куплю майбах....

Это тоже Чечня, посмотри, там брат отдает детей своему брату и снохе если у них нет детей.
Почему брат брату может отдать детей, а жена не может отдать при разводе ?
"В Чечне издавна существует традиция, когда брат может отдать своего ребенка своему брату и снохе, не имеющим детей. Обычно дети узнают правду, только став подростками, а до тех пор считают своими отцом и матерью приемных родителей. Такие дети никогда не будут обделены вниманием как приемных, так и истинных родителей."

Read more: http://smartnews.ru/regions/sevkav/3650.html#ixzz2LBb6trli

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

Во как? жена воспитывает, а они гордятся?!
Как по мне так это не отцы, а реально кобели. Какая сучка вильнет хвостом - к той и бежит

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

Это - факт! Редко когда чужая тетка захочет воспитывать и нормально воспитает чужих детей.От их влюбленности и любви - останется пшик

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

а папы русских детей вообще никак и ничем не заинтересованы. сваливают и не вспоминают о детях.

Этим "папам" имя - подонки!

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

Я об этом тут и вещаю.

люблю Кемер

ты знаешь, у меня к чеченам и их ментальности есть много претензий и вопросов.
перечитай пой первый коммент тебе. я только об этом. отец отстаивал свои права и интересы ребенка- я считаю, что это хорошо. а наше больное общество в силу раздутого и публичного скандала высказалось "каков козел". конечно, нам же намного понятнее, когда дети отцам нафиг не нужны.

Скорее там сработала не ментальность, а самолюбие и пиар. По суду он бы имел право видеть своего ребенка и она обязана бы была ему его привозить.
В большинстве своем - не нужны, но в каждом правиле есть исключение, некоторым они нужны и они максимум внимания уделяют детям даже после развода. Все зависит от человека и его сердца, мозгов.


Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

я тебя уверяю, что Байсарову пиар не нужен. это не колябасков.
а самолюбие- да есть. у него есть сын, и никто не имеет права взять и просто так отобрать.
иметь право видеть сына по суду и иметь возможность видеть сына- это не одно и то же.

Там вопрос тянулся из-за денег, полученных изначально примадонной, она тожу думала, что там отцы думают только об интересах детей. А петушиную гордость , мстительность и упертость не учла. Мотание нервов ребенку, не пускать у матери- ничего общего с отцовской заботой не вижу. В из сирот там массово готовят боевиков.

люблю Кемер

Лен, даже не знаю что ответить на такие убедительные аргументы, как "деньги примадонне", "сироты-боевики", "не пускать ребенка к матери".
я совсем иначе вижу ситуацию.

Хех! по мне так отец тот, который растит, а не тот, который сделал.... сделать ребенка особого ума, к сожалению не надо, видали мы таких

куплю майбах....

Мужики-козлы как правило достаются женщинам, любящим капусту

Даже страж у ворот может иметь свое мнение. Но кого интересует мнение стража у ворот? (с)

он по козляцки в отношении матери своего ребенка поступил

Нос сломал в своё время.
Как, вообще, можно выйти замуж за чеченца, будучи публичным человеком?

Примадонна очень нехотя призналась, во время той истории, что ранее ей сильно нужны были деньги и ей подсуропили знакомство с байсаровым. Он дал денег в обмен на кристину практически. Потом примадонна увидела, во что вляпалась. А им никто не указ и там свои порядки. Она просила помощи у сильных страны, но была послана. Заинтересовался ею только малахов, ес-но. Да, с женщинами там разноворы не ведут.

люблю Кемер

там все круче - он изначально предупредил, что никогда не женится на ней, т.к. она не чеченка

ага, опередил ее. начал отстаивать свои отцовские права до того, как ребенка увезли в недосягаемые для него штаты.

У них отношение к детям и с детьми не такие, как мы это понимаем. Он прав по-своему. Просто напрасно кристина в это сунулась. Жаль.

люблю Кемер

ну надо же ей было что-то шокирующее и скандальное рассказывать малахову)) иначе, зачем она туда пошла.
Лен, я в то время очень внимательно следила за ситуацией. Байсаров с большим уважением говорил как о Пугачевой, так и об Орбакайте, очень понятно объяснял ситуацию и свои намерения. а эти, как две истерички (я, как мать, эту истерию понимаю) бегали по Малаховым и пр. и крыли его на чем свет стоит.

Согласишься-не согласишься-это как черное и белое. Жизнь бргаче, как ты сама говорила. Гляди ширше.

люблю Кемер

вот да. соглашусь, что напрасно Кристина в это сунулась.

моя двоюродная сестра вышла замуж за вдовца своей подруги..та умерла от меланомы через 2 месяца после родов. Растила и воспитывала как свою (у нее есть дочь от первого брака).
Так что все штампы.....жизнь ими не меряется вообще.

_________________________________

я помню, ты рассказывала эту замечательную историю. и про то, что окружение чуть ли не до сих пор осуждает его и недолюбливает ее. без штампов, увы, никуда((

Там принято очень показное уважение к женщинам и публичные слова, тем более в адрес матери его сына и ей матери, тем более- принимая во внимание личностей. Это показное джигитство, а обратная сторона слрв- это его действия, -ребенка держали в закрытом поселке и мать не пускали. Короче создал для сына свои "сша" с визой наоборот.

люблю Кемер

Многие мужчины любят детей жены от предыдущих браков. Почему- то считаетс, что женщина также не может полюбитт детей мужа от его предыдущиз браков.

люблю Кемер

Ира, ну двойная мораль - жениться не на чеченке он не может, а внебрачных детей рожать может

Почему там с женщинами переговоры не ведут?
Помнится, примадонна с Кристиной ездили в Чечню вместе и очень даже вели дебаты.Там на уровне президентов дозвон был, Кадыров покуда не хочет портить отношения с Россией, по всей видимости.
И почему Малахов только Пугачёвой интересовался о ту пору? Во всех новостях, интернете и пр.СМИ звонили во все колокола.

"ребенка держали"- со слов матери. точно также истерила в суде жена Ненарокова в фильме "Экипаж".
ребенок был в доме своего отца- фактически у себя дома, потому что он и так там жил большую часть времени.
а к матери не пускали- это потому что у нее тоже не самые добрые намерения были. у Дэни европейский паспорт. вывезти его без согласия отца вообще ничего не стоит.

ну сейчас то уже все успокоилось...а тогда да, все родственники покойной подруги ополчились. Настраивали старшего ребенка против...


_________________________________

Лен, повторюсь. я не берусь судить все моральные стороны Байсарова. в силу разных менталитетов, большинство из них мне непонятны. Но отстаивание своих отцовских прав (тем более ребенок внебрачный) вызывает уважение.

потому что Малахов был бы сразу послан Байсаровым. скорее всего, так оно и было. наверняка, его туда приглашали.
но вроде, его показывали в записи, когда в студии была Пугачева и Орбакайте.

Что Вызывает? Уважение? Таким способом?
Я думала, что тебе, как цивилизованной женщине, претят такие методы отстаивания отцовский прав.
Официально, например? Через суд? Плевать он хотел на ребёнка по большому счёту, иначе бы не отдал и бился до конца.

каким- Таким?
а у наших цивилизованных женщин методы другие что-ли?

С женщинами местными там разговор короткий. Если она вдруг рот раскроет. А примадонна-не местная. И перед ней там не плясали тем не менее. Сколько истерик было с её стороны и просьб о помощи. Малахов ес-но не упустит жареную тему. Она из его передачи обращалась к тандему(немного завуалированно и дипломатично) .

люблю Кемер

Байсаров малахоаа видал ... На вершине арарата.

люблю Кемер

Сам отец там так же тусит в москве как и звезды. С ребонком бабушки-нянюшки. Чисто петушиная гордость. Ребенка не выпущу с матерью, хоть сам вижу его раз в год. Там отцовством ни в каком понимании не пахнет.

люблю Кемер

Не путай "переговоры" с известными личностями и уважение на словах и бесправную в реальности жищнь женщин.

люблю Кемер

ну тебе, конечно, виднее, где и сколько он тусит, и как часто он видит ребенка

Лен, вот скажи честно. со сколькими замужними и незамужними чеченками ты лично знакома?

""все родственники покойной подруги ополчились. Настраивали старшего ребенка против... """
Нобелевскую премию мира в студию!!!


люблю Кемер

Я с их мужчинами была знакома. Причем с образованными и живущими в спб.

С женщиной одной, кабардинкой. Она была замужем за чеченцем. Рассказывала много. Развелись.
Её сын влюбился в чеченку и хотел на ней жениться. Мать молила всех богов, стобы он образумился. Щас не знаю что там.

Короче там другой мир и примадонна думала изначально, что её статус там кого-то впечатлит. Зря полезли.

люблю Кемер

Сам ребенок рассказывал в интервью. С ним постоянно были одна молодая родственница и одна пожилая. Они замечательные женшины и наверное очень любили его. Но они- не отец.

люблю Кемер

ну ребенок должен с кем-то быть, пока родители на работе.
или всем работающим родителям дети априори не нужны?

кому?

_________________________________

сорри, я только в начале ветки, а на таблетки она не согласна? она у себя депрессию не признает?

"Ведь для нас ничего невозможного нет, только вот не летать невозможно"

А за Байсарова "вышел замуж" не публичный человек, а публичная женщина Кто скажет, что дочь публичной не публичная, пусть бросит в меня камень

Даже страж у ворот может иметь свое мнение. Но кого интересует мнение стража у ворот? (с)

Хи-хи, а Кристине очень был нужен штамп в паспорте

Даже страж у ворот может иметь свое мнение. Но кого интересует мнение стража у ворот? (с)

Всем родственникам, которые настраивали ребенка против новой мамы))
Практика показывает, что такие дети потом разберутся и этих родствееничков пошлют далеко. И надолго. Ну мозгов-то нет у родственничков.

люблю Кемер

Отправлял бы этих родственниц периодически в сша к ребенку в гости. Петушиная гордость и показное джигитство- не отцовская любовь. Такой уж он работающий... Как прачка после смены к вечеру домой без задних ног... Уславал. Не до сына. Ира, там детьми мужчины не занимаются. Там детьми занимаются женщины, а мужчины только хотят гордиться достижениями детей и холят свою дэигитскую гордость.

люблю Кемер

Лен, все шаблоны, навязанные сми я тоже знаю. но пока все-таки пытаюсь им противостоять.
расскажи лучше, что есть отцовская любовь в срезе российского менталитета, раз ты вполне логичное (на мой взляд) желание отца жить с ребенком, называешь петушиной гордостью и показным джигитством.

ну, вообще, судя вот по общению на детских площадках, отцы, в основном, приходят с работы поздно и читают ребенку 1 сказку в день, а некоторые приходят, когда ребенок спит уже... так уж устроено наше общество потребления, что нужны деньги что, все они джигиты в душе?

п.с. отцы разных национальностей

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

Edited by Kosh on 2013/02/18 15:19.

что есть отцовская любовь
--------
Быть приличным человеком не только на работе, но и дома.

Даже страж у ворот может иметь свое мнение. Но кого интересует мнение стража у ворот? (с)

а к мужчине, не имеющего детей, разве это не относится?

Я покопался в инете на предмет Байсарова. Мое мнение - это типичный представитель чеченских ОПГ в московском бизнесе (нефть, развлекалово и т.п. предприятия), по чистой случайности не погибший в лихие 90-е. Сейчас красится под бизнесмена выше средней руки
Согласен, ему пиар совсем ни к чему

Даже страж у ворот может иметь свое мнение. Но кого интересует мнение стража у ворот? (с)

Порядочность . Это относится ко всем. Но разные менталитеты, разное воспитание. Каждый мужчина в душе - и джигит, и воин. В разной степени взависимости от менталитета это проявляется. Я не говорю, что кто-то плохой, а кто-то хороший. С нашей точки зрения байсаров плохо обошелся м кристиной. С его точки зрения- она слишком самостоятельная. Помню кадры, где она в чечкнском селе- в платке. Брррррр.....


люблю Кемер

В Чечне "нет" детских домов с 2010 года, а не со старины глубокой, причем они (детские дома) были не ликвидированы, а реорганизованы указом Р.Кадырова. В реорганизованном виде бывшие ДД продолжают прекрасно существовать.
http://www.yuga.ru/news/182323/

Даже страж у ворот может иметь свое мнение. Но кого интересует мнение стража у ворот? (с)

не понимаю, почему нет в кавычках, и не понимаю, что такое существование реорганизованного дд. объяснишь?

Относится. Когда у него появятся дети, скорее всего он будет хорошим отцом. А вот тот, кто не есть "приличный человек", никогда не станет хорошим отцом, хотя бы из штанов выпрыгивал от усердия.

Даже страж у ворот может иметь свое мнение. Но кого интересует мнение стража у ворот? (с)

а что байсаров сделал неприличного, в отношении своего ребенка?

Разница менталитетов-это среди прочего разница в отношениях в семье, между женой-мкжем-детьми.
есть случаи, когда россиянки возвращались из Турции от терцких мужей и разводились с турками. Вроде всё неплохо, но разница менталитета.
Саш, ты сама отлично всё знаешь.



люблю Кемер

Объясню, как я это понимаю. ДД остались и существуют и сейчас, т.е. 100% имеются учреждения, где проживают дети без родителей (одного или обоих). Это может быть временно, по состоянию здоровья и т.д. и т.п. Призыв Кадырова - вещь очень хорошая, тут он сильно опередил наших боссов. Но от слов до окончательного решения "детского вопроса" есть довольно длинная дистанция, которую надо преодолеть, перепрыгнуть не получится. желаю, чтобы у Кадырова это получилось.

Даже страж у ворот может иметь свое мнение. Но кого интересует мнение стража у ворот? (с)

Нельзя разделять - в отношении своего ребенка и в отношении всех остальных людей. Или ты считаешь, что он - агнец белий-белий?

Даже страж у ворот может иметь свое мнение. Но кого интересует мнение стража у ворот? (с)

Лен, откуда же столько разводов, брошеных жен и детей в браках, где оба супруга русские?
ну если дело только в разнице менталитетов, то и жили бы себе вместе и счастливо. вместе детей растили бы. не заводили бы на стороне любовников, не уводили бы из семей чужих мужей, не бросали бы своих детей, не уклонялись от алиментов.

Отлично понимая, что ребенок от женщины другой веры и других традаций, вставлял палки в колеса и трепал нервы матери ребенка. Причем она надеялась на брак, хотела официальной семьи. И говорила об этом сразу после рождения Дени. Сам жениться не хотел. Прекрасно понимал, что всегда есть возможность с ребенком видеться. На нейтральной территорим, в раше. Повторюсь, кристина с мамашкой напрасно ввязались.

люблю Кемер

Я уже отвечал тебе, что я думаю по поводу его личности, наверное, ты не обратила внимания.

Даже страж у ворот может иметь свое мнение. Но кого интересует мнение стража у ворот? (с)

нет, я его не знаю. если ты сейчас про кристинкин сломанный нос, так русский муж тоже может и материться при детях, и жену бить- оскорблять, а то и ваще расчленить за ненадобностью.
мы то здесь о чем? о том, что когда отец бросает ребенка- он козел, не бросает- ваще козлище.
сами не знаем, чего хотим. вернее знаем, но так далеко не у всех получается.

нет, я же конкретно спросила: чем байсаров плохой отец?

Трудно сравнивать русских и чеченских пап. Хотя бы потому, что первых десятки миллионов, а вторых - десятки (возможно - сотни) тысяч. Из-за такого численного неравенства в абсолютных числах количество ОТЛИЧНЫХ русских пап все равно будет всегда больше таких же чеченских.

Даже страж у ворот может иметь свое мнение. Но кого интересует мнение стража у ворот? (с)

Мы вобще о чем говорим?
Я думаю, надо четко понимать, чего хочешь и что можешь взамен дать. И быть честной с самой собой.
В случае с кристиной- мамашка поимела сначала бабки, а потом дочка-проблемы.
Классика. Хотим, чтобы кто-то сделал нас счастливыми, избавил от забот, обеспечивал деньгами, шубами, брюликами. А мы типо золушки пушистые.
Так я вижу.

люблю Кемер

Сломал нос-козел, подлец и преступник. Хоть русский, хоть марсианин.

люблю Кемер

вот кстати странно, но у всех моих знакомых разведенных семей отцы после развода стали гораздо больше и качественнее проводить время с детьми, с выплатой алиментов не все гладко, но одежда покупается, репетиторы и доп занятия оплачиваются, отдых тоже финансируется, при этом никто ни у кого детей не ворует и в сопредельные страны/республики не вывозит

Ок, попробую суммировать, аккуратненько, чтобы не привлекли за диффамацию. По моему мнению тот, о котором ты спрашиваешь, "рыцарь с большой дороги", которых я не считаю приличными людьми, что, опять же по моему мнению, не дает ему возможности быть хорошим отцом. И не пытай меня о конкретных, мне известных фактах. О папе-Мюллере я тоже только читал и смотрел кины, что все же позволяет считать его негодяем с большой буквы.

Даже страж у ворот может иметь свое мнение. Но кого интересует мнение стража у ворот? (с)

а среди моих коллег и знакомых другая статистика. живут где-то эти папаши, и вряд ли помнят, что у них есть дети.
мне еще кажется, чтобы детей ни в какую республику не вывозили, нужно рожать от "местных".
да и вообще, я сейчас понимаю, как это важно- правильно выбрать отца своим детям. но кто ж об этом думает, когда замуж собирается.

да лааадно)) дон корлеоне был хорошим мужем, отцом и дедом

Для общества было бы лучше, если бы таких хороших отцов было бы поменьше. Дон Корлеоне - умная svolo4, что гораздо опаснее сволочи глупой.

Даже страж у ворот может иметь свое мнение. Но кого интересует мнение стража у ворот? (с)

вот это уж точно, всем кажется, что у них то точно будет все по другому, некакувсех)))

И при этом с огромным уважением относился к жене и детям, что не помешало конни выйти за м---дака.
Правда и мама корлеоне знала своё место.

люблю Кемер

""" выбрать отца своим детям. но кто ж об этом думает, когда замуж собирается """

Родители должны эту мысль вложить. На то оно воспитание.

люблю Кемер

Родители тоже люди и тоже иногда в такое вляпываются, что даже страшно, чему они могут детей научить((

_________________________________

про разницу в отношениях я спорить не буду, конечно, она есть!
я исключительно про то, что ты написала, что отец мало времени проводит с ребенком, с ним, в основном, женщины...


"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

давай сегодня початимся, если получится? соскучилась

"Ведь для нас ничего невозможного нет, только вот не летать невозможно"

если не усну, выйду в 23 +,-


"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

оки

"Ведь для нас ничего невозможного нет, только вот не летать невозможно"

Конечно с ребенком в основном женщины. Но мы говорили о байсаррве. Так вот ему это обстоятельство фиолетово и он стал вести себя по-свински. Прекрасно понимал, что сам с ребенком проводит минимум времени, но матери отдать-фиг. Я уже говорила, что мог с ребенком видеться на любой нейтральной территории

люблю Кемер

Согласна увы и ах.

люблю Кемер

я говорила в целом

а в данном конкретном случае, думаю, и мать с ним много времени не проводила бы

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

так вот это обстоятельство ему фиолетово
***
какое обстоятельство ему фиолетово? вести себя по свински- это как? побороться за свое отцовское право? ну-ну. пока так российские женщины будут рассуждать, еще много безотцовщины у нас вырастет. я то теперь точно знаю, что отец не в меньшей степени нужен ребенку, чем мать. при том, что я сама дитя разведенных родителей (мои развелись, когда мне год был); и с отцом дочери я развелась, когда она годовалая была.
в данной ситуации отдать матери= не увидеть ребенка никогда. а плясать под
кристинкину дуду "где он мог бы ( или не мог бы) встречаться с ребенком" не стал.
что мы таких примеров что ли не знаем, когда мамы старательно учат детей называть папой своего нового мужа?

не знаю. но для меня почему-то имеет значение тот факт, что она Родила троих детей несмотря на карьеру, хотя могла бы сосредоточиться на пении. мне кажется, она занимается детьми. но это имхо, просто треп.

люблю Кемер

я тоже в курсе разводов.
насче отцовских прав... я уже всё сказала. думаю, тут немного не тот акцент, что во многих случаях, где папаши бегают от детей.
если родители довели отношения до "ручки", сцдов, скандалов, то они прежде всего должны наладить спокойные отношения между собой. т.к. находясь в состоянии войны с другим родителей, ни отец, ни мать не может дать ребенку нормальной любви и воспитания.
я в данном случае не выгораживаю и не оправдываю ни Кристину, ни Байсарова. Оба хороши.
но в данном случае Байсаров вынудил Кристину истерить на весь белый свет, а не Кристина - Байсарова.
он вел себя как князек, как пуп земли, пользуясь своей силой и особенностями из республики.
ничего хорошего нет в его поведении по отношению к Кристине и плохой пример он тем самым дал Дени.
"когда мамы старательно учат детей называть папой своего нового мужа"
это в случае с сознательным Дени было бы просто крайне глупо.
каждый случай - уникален, но дружба с головой должна быть, конечно.

о важности обоих родителей я то же самое понимаю.

мы снова приходим к тому, что надо с головой дружить.


люблю Кемер

Если женщина встречается с вдовцом, то она изначально знает на что идет, а вот если с женатым, то вряд ли готова принять его вместе с детьми, ей понимаешь ли, романтику подавай

куплю майбах....

случай из моей жизни:
женщина встречается с давно разведенным, у которого дети 23 и 17.
выходит за него замуж и настоятельно предлагает от тех детей отказаться и усыновить её ребенка.
вот всё я пониаю насчет козлов, бегающих от детей и алиментов, но реально знаю эту женщину. ну вот как???

люблю Кемер

как события-то развиваются? не расстались они еще?

Пойми, что тебе нужно.. и получи это! (c)

что-то мне подсказывает, что ей не романтику подавай, а его доход и его время, внимание подавай.

люблю Кемер

))))
мне кажется, там уже все друг о друге забыли, психологические проблемы устранили, нашли себе новых партнеров, живут долго и счастливо, и сама Гусева забыла, а мы тут все дискутируем))

люблю Кемер

может и так )) страстные романы это встряска эмоций , иногда не только для участников )

Пойми, что тебе нужно.. и получи это! (c)

Ну так человек в Одессу ездил на выходные... Сегодня должен был приехать. На работу, так сказать. Мы вчера по случаю дня рождения мужа одной нашей приятельницы прижали подружку к стенке и приказали рассказать, чего она ждет от этого мужчины. И классно ли жить, зная, что каждые выходные он будет уезжать домой (ну пока так, во всяком случае). Ну порыдала она чуток, а нам ничего не ответила... Такой вот скелет в шкафу у нее.
Не, мы, может, тоже не слишком добрыми были, но иногда и кнутом надо, наверное...(((

_________________________________

Лен... Тебе бы с Каравеллой посудачить))))


_________________________________

я до неё интеллектом не дотягиваю она всё о высоком

люблю Кемер

Мы, обычно, когда собираемся и выпиваем, тоже о высоком. А вчера начали о низком... Понравилось)))

_________________________________

ну давай ещё суперпост, а то тут свелось к семье Пугачевой

люблю Кемер

прям жалко немного стало твою неизвестную мне подругу.. набросились, прижали.. может ее лучше познакомить с приличным МЧ? все-таки депрессия это поганая штука.. знаем

Пойми, что тебе нужно.. и получи это! (c)

Взрослые детки от предыдущих браков - не подарки, конечно.
У моего с женой отца всегда были очень хорошие отношения. А последние пару лет стали поругиваться... Он ее откровенно изводит, она его. Я своего учу-учу, чтобы держался нейтрально и уважительно, когда в дом к ней приезжаешь, но пока без толку. А все почему? Потому что он видит, как папа с ней общается... А папа у нас со всеми так разговаривает, как будто все ему должны...
Хотя, конечно, до таких крайностей, как ты описываешь, еще не дошло((

_________________________________

Много в твоем кругу приличных молодых людей за 40, неженатых и без дефектностей? В нашем не очень(((
Мне ее тоже жалко. Очень. Но она настолько сама себя жалеет ежеминутно, настолько она себя ощущает самой несчастной на свете, что, наверное, на этом нам зацыкливаться нельзя.


_________________________________

"Взрослые детки от предыдущих браков - не подарки, конечно."
эти детки были - мы с сестрой, дело было в 1987 году. и жили давно отдельно. мы были взрослые, уважали выбор отца и с уважением и открыто отнеслись к его браку, безо всяких задних мыслей. а позже узнали о планах его новой жены.
ну они давно развелись.

с головой надо дружить.

люблю Кемер

Галь, я тебя хорошо понимаю мне бы тоже всех насильно в рай затолкать пинками))

люблю Кемер

"прям жалко немного стало твою неизвестную мне подругу"
она достигла своей цели не только со знакомыми, но и с незнакомыми, т.е. с тобой)) и познакомь ты её с принцем - она свалит к жабе а то ж ты её жалеть перестанешь

люблю Кемер

Вот после таких историй и понимаешь, что каждая встреча, каждая семья и вообще каждый человек - это не копия чего-то или кого-то и все происходит у одних так, а у других - по-другому. А люди, на самом деле, есть хорошие, а есть плохие. А ти плохие - плохие по-разному.(((

_________________________________

немного, конечно.. но и то чтоб не было совсем
а ей как видишь без дефектов не обязательно, главное чтоб эмоции встрепенулись бывает, что нескольких месяцев романа достаточно чтоб поднять самооценку, но потом не будет мучить душу тот факт что дети без отца остались

Пойми, что тебе нужно.. и получи это! (c)

может и так.. но я знаю, что депрессия бывает.. так что может это и не из вредности у нее
а ты что так поздно не спишь???

Пойми, что тебе нужно.. и получи это! (c)

не исключено, но в любом случае дети будут бОльшую часть всех благ на себя перетягивать, ну если мужЫк не совсем.....

куплю майбах....

мне она сама по себе, даже без этой истории с разделом ребенка не симпатична, так что я могу быть не объективна, но ИМХО у неё вот трое детей, т.к. это "модно", как кто-то тут в посте о многодетных семьях написал

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

Не, мы, может, тоже не слишком добрыми были, но иногда и кнутом надо, наверное...((( (с)
___
Очень даже надо почаще промывать мозги если они уж очень засорились.
Снимите ей розовые очки и покажите кто есть она и кто он на данный момент.
__
Что-то твой конструктор не дотянул до деструктора сотню реплаев, не хорошо

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

А что за тему выбрал, если не секрет?

Регулирование финансового рынка Германии в кризисный период

_________________________________

Ё-ма !!! Какой перспективный у тебя (извини за ты) юноша подрастает))).
Моя еще малышка, но тоже занимаемся малыми академиями...Тренируемся так сказать.