arequi (бывалый)
2009/09/08 17:27
|
как обезопасить себя и ребенка...
| архив
| |
...от ситуации, когда не выпускают из страны без согласия папы?
у ребенка российское гражданство, записан на фамилию мамы, но в Турции предполагается бракосочетние, и, соответственно, перемена фамилии и маме и ребенку, обретение второго гражданства, и...прав на ребенка у отца станет несравнимо больше...
просто в свете стольких историй про похищения детей, после которых волосы дыбом и никому нет доверия, хотелось бы всегда сохранять при себе возможность при малейших подозрениях выехать в Россию вместе с ребенком... что надо учесть для этого, на что обратить внимание, оформляя документы?
я правильно понимаю, что даже после свадьбы, с икаметом, я могу выехать с российскм паспортом? но ведь в икамете будет уменя другая фамилия... бррр...я запуталась, помогите!
|
deliza (переплюнувший босфор)
2009/09/08 17:33
|
Re: как обезопасить себя и ребенка...
[re: arequi] | архив
| |
В икамете у Вас будет та фамилия на которую оформлен загранпаспорт РФ.
Если очень захотеть - можно в космос полететь
|
Topol (последний на пляже)
2009/09/08 17:56
|
Re: как обезопасить себя и ребенка...
[re: arequi] | архив
| |
практически- никак, отец может обратится с заявлением запретить выезд ребенку.
при оформлении заграна ребенку нужно согласие отца.
Hudutta ordu bekler, dahilde biz bekleriz.
|
arequi (бывалый)
2009/09/08 18:20
|
Re: как обезопасить себя и ребенка...
[re: Topol] | архив
| |
но ребенок вписан вмой загран сейчас, эту запись ведь не аннулируют? то есть, смогу с ним выехать по заграну-то?
|
Topol (последний на пляже)
2009/09/08 18:27
|
Re: как обезопасить себя и ребенка...
[re: arequi] | архив
| |
нет конечно не аннулируют, ребенок будет выезжать по вашему заграну, но на границе от вас могут потребовать еще и разрешение на выезд от отца. или как я уже писала-если отец обратится с заявлением о том, чтоб не выпустили ребенка, вам никак не его не вывезти.
Hudutta ordu bekler, dahilde biz bekleriz.
|
arequi (бывалый)
2009/09/08 19:07
|
Re: как обезопасить себя и ребенка...
[re: Topol] | архив
| |
жесть...
|
Topol (последний на пляже)
2009/09/08 19:13
|
Re: как обезопасить себя и ребенка...
[re: arequi] | архив
| |
по турецкому семейному кодексу права на ребенка, рожденного вне брака, принадлежат только его матери.если в последствии вы заключите брак с его отцом,у него тоже будут такие же права на ребенка, как и у вас.
Hudutta ordu bekler, dahilde biz bekleriz.
|
Anuta13 (балык)
2009/09/08 23:24
|
Re: как обезопасить себя и ребенка...
[re: Topol] | архив
| |
А если родители не женаты, но ребенок официально признан отцом и носит его фамилию?
|
Topol (последний на пляже)
2009/09/09 01:22
|
Re: как обезопасить себя и ребенка...
[re: Anuta13] | архив
| |
тоже самое-пока родители не в браке,все права у матери.
Hudutta ordu bekler, dahilde biz bekleriz.
|
alias (İnci çiçeği)
2009/09/09 11:05
|
Re: как обезопасить себя и ребенка...
[re: Topol] | архив
| |
А если ребенку оставить девичью фамилию матери?
En uzaklarda olanların arasındaki mesafe,sırf havalimanına kadar yoldan ibaret.
|
arequi (бывалый)
2009/09/09 11:30
|
Re: как обезопасить себя и ребенка...
[re: deliza] | архив
| |
и после замужества фамилия в икамете не меняется, если не менять загран?
|
GuzelAleyna (Эксперт)
2009/09/09 11:43
|
Re: как обезопасить себя и ребенка...
[re: Topol] | архив
| |
А если родить до замужества в России, в графе отец - прочерк поставить, а потом спустя какое-то время официально выйти замуж за отца ребёнка (только в России) - он будет на него права иметь по Российскому законодательству? Если отцовство официально по документам не установлено? А по турецкому законодальству как? Если например с ребёнком рождённым в России, который записан только на меня (прочерк вместо имени отца в свид. о рождении), захочу находясь в Турции уехать, отец ребёнка может запретить выезд? Если у него официально вообще прав на ребёнка нет. Наверное он ничего не сможет сделать?
так боюсь всех этих историй с отбиранием детей отцом у матери... в голове мысли - в будущем родив от ашкыма, не записывать его отцом первые годы по крайней мере...
Aşk değilse, sevgi değilse, bu ne - söyle, söyle bana...
|
Anuta13 (балык)
2009/09/09 12:23
|
Re: как обезопасить себя и ребенка...
[re: Topol] | архив
| |
То есть и на вывоз ребенка из страны разрешения от отца не надо?
|
deliza (переплюнувший босфор)
2009/09/09 15:25
|
Re: как обезопасить себя и ребенка...
[re: arequi] | архив
| |
Да. Какая фамилия в з/паспорте, та же фамилия и в икамете.
Если очень захотеть - можно в космос полететь
|
Topol (последний на пляже)
2009/09/09 15:38
|
Re: как обезопасить себя и ребенка...
[re: arequi] | архив
| |
икамет делается по вашему заграну, поменяете его-поменяется и икамет ( новый бланк или запись в старый)
Hudutta ordu bekler, dahilde biz bekleriz.
|
Topol (последний на пляже)
2009/09/09 15:39
|
|
про РФ не знаю как у вас там, про Турцию-если официально прав на ребенка у отца нет, то он не сможет ничего сделать.
Hudutta ordu bekler, dahilde biz bekleriz.
|
Topol (последний на пляже)
2009/09/09 15:41
|
Re: как обезопасить себя и ребенка...
[re: alias] | архив
| |
до тех пор пока отец не признает ребенка своим ( не впишет его в свою семейную книгу), права только у матери.
Hudutta ordu bekler, dahilde biz bekleriz.
|
marinaf3000 (Turk Hava Yollari)
2009/09/09 21:17
|
Re: как обезопасить себя и ребенка...
[re: arequi] | архив
| |
В икамете у вас будет та фамилия. которая стоит в паспорте. Т.е. если вы паспорт не поменяете на момент получения икамета, то он будет на старую фамилию.
..........
А если вы бочку катите-это уже контейнерная перевозка.Этим Трансагентство занимается.(с)
|
Xsenta (хозяин ишака)
2009/09/10 04:32
|
Re: как обезопасить себя и ребенка...
[re: Topol] | архив
| |
если рожден в россии. а если в турции?
|
alias (İnci çiçeği)
2009/09/10 10:22
|
Re: как обезопасить себя и ребенка...
[re: Topol] | архив
| |
(( как правило, они все шустрые в этом плане...
En uzaklarda olanların arasındaki mesafe,sırf havalimanına kadar yoldan ibaret.
|
GuzelAleyna (Эксперт)
2009/09/10 14:40
|
Re: как обезопасить себя и ребенка...
[re: Topol] | архив
| |
А если например у отца прав на ребёнка нет, а ребёнок с матерью находится в Турции, может ли отец подать в суд на установление отцовства с той целью чтобы забрать ребёнка себе? А если мать с ребёнком на этом суде отказываются присутствовать, сдавать кровь на генетическую экспертизу и т.д. - не признают ли отца "отцом" заочно - из-за неявки матери и ребёнка в суд на все судебные процедуры?
паранойя точно... начитаешься всякого... вот у Кристины Орбакайте уже ребёнка отобрал отец
Aşk değilse, sevgi değilse, bu ne - söyle, söyle bana...
|
Topol (последний на пляже)
2009/09/10 17:44
|
Re: как обезопасить себя и ребенка...
[re: Xsenta] | архив
| |
тоже самое- права на внебрачных детей у матери.
Hudutta ordu bekler, dahilde biz bekleriz.
|
Topol (последний на пляже)
2009/09/10 17:48
|
|
теоритески подать в суд может, но тогда и ребенок тоже нужен, его ДНК, заочно отца "Отцом" не признают. Кстати суд не обязателен, если отец сам этого хочет, он может вписать ребенка в свою "семейную книгу" или оформить у нотариуса документ, подтверждающий отцовство( Babalık Tanıma senedi): правда для его оформления нужен паспорт матери ребенка и св. о рождении ребенка, мать тоже должна присутствовать при этом.
Hudutta ordu bekler, dahilde biz bekleriz.
|
GuzelAleyna (Эксперт)
2009/09/10 20:47
|
Re: как обезопасить себя и ребенка...
[re: Topol] | архив
| |
Ну вписать в семейную книгу это только по взаимному согласию между родителями, так ведь? Если мать ребенка не присутствует,а отец отобрал ребенка и его документы и паспорт матери и пришёл со всем этим, без матери всё равно не запишут отцовство? Хе-хе это рассматривается вариант очень наглого и жестокого отца .
Aşk değilse, sevgi değilse, bu ne - söyle, söyle bana...
|
Topol (последний на пляже)
2009/09/10 21:44
|
|
если есть документы на ребенка,впишут и без мамы.В Турции все возможно....
Hudutta ordu bekler, dahilde biz bekleriz.
|
GuzelAleyna (Эксперт)
2009/09/10 22:28
|
Re: как обезопасить себя и ребенка...
[re: Topol] | архив
| |
ничего себе! значит даже взяв у женщины российские документы на ребёнка в которых отец вообще не упоминается и никаких прав на ребёнка не имеет, как будто ребёнок чужой вообще , по желанию отца его всё равно отцом запишут??? без всяких на то доказательств? у нас в России ещё не докатились до такого вроде
Aşk değilse, sevgi değilse, bu ne - söyle, söyle bana...
|
Ksusha55 (бездельник)
2009/09/16 17:21
|
|
А допустим заранее нельзя ли взять у отца такое подписанно разрешение на выезд ребенка?
Как вообще разрешение должно выгледеть? Оформленное нотариально наверное?
Жизнь это не те дни которые прошли, а те которые запомнились...
|
alias (İnci çiçeği)
2009/09/17 10:23
|
|
обязательно нотариально, если из РФ за границу выезжать (иногда спрашивают его, все-таки, судя по опыту знакомых)
а из Т. папаша как дал слово, так и забрать его может, и пофиг, что нотариально заверенная бумажка. (( обратится в полицию и в аэропорт, и усё...
En uzaklarda olanların arasındaki mesafe,sırf havalimanına kadar yoldan ibaret.
|
Lemar (турецкий шпион)
2009/09/19 19:19
|
Re: как обезопасить себя и ребенка...
[re: alias] | архив
| |
скорее всего он обратится в ближайший аэропорт, так что можно улететь из другого? или нет?
"Надеюсь, наше знакомство перерастет в долгую и теплую дружбу." (с)
|
alias (İnci çiçeği)
2009/09/19 19:34
|
Re: как обезопасить себя и ребенка...
[re: Lemar] | архив
| |
нет, там база общая
En uzaklarda olanların arasındaki mesafe,sırf havalimanına kadar yoldan ibaret.
|
Melegim13 (новенький
)
2009/10/07 22:12
|
|
По российскому законодательству, если в свидетельстве о рождении стоит прочерк, то о каком отце идет речь? Для официального признания отец должен усыновить (удочерить) собственного ребенка, меняется свидетельство о рождении. До этого, даже став официальным мужем матери, он не является отцом.
|
LIYKA (Olan oldu olacağa bakalım)
2009/10/09 10:48
|
Re: как обезопасить себя и ребенка...
[re: Anuta13] | архив
| |
в РФ если родители официально в браке НЕ состоят, но ребенок официально усыновлен отцом, т.е. в свидетельстве о рождении графа отец заполнена, то права родителей РАВНЫ.
"Her kemalin bir zevali vardır" .
|
polina (новенький
)
2009/10/11 17:31
|
Re: как обезопасить себя и ребенка...
[re: arequi] | архив
| |
moy vam sovet esli somnevaetes' v otse rebyonka ne vıhodite za nego zamuj
|
wolke (değişiklik rüzgari)
2009/10/13 00:48
|
|
докатились,к сожалению((( очень много букв,но тем не менее..
"Самый гуманный суд в мире
Я не люблю выносить сор из избы, но сейчас придётся. Я хочу рассказать вам про самый гуманный суд в мире и как он действует в наши дни. Я не знаю, возможно ли мне помочь в сложившейся ситуации, но я пишу это, чтобы вы знали, как бывает, знали и береглись.
До трёх лет я одна воспитывала свою дочь Полину. Слово «папа» она не знала, поскольку отец практически никак не участвовал в её жизни. Зато интерес проявляла его мать, бабушка Полины — женщина одинокая, безбедная, с тяжёлым характером и массой свободного времени. Однажды у нас с ней произошёл конфликт, в результате которого она взяла Полину на выходные и решила оставить себе. Насовсем. Два года я пыталась хотя бы увидеться с дочерью, но бабушка делала всё, чтобы этого не произошло. Я даже юридически ничего не могла ей предъявить, поскольку официально ребёнок законно находился на территории отца, никакие законы не нарушались. Тогда я стала добиваться в суде, чтобы местом жительства ребёнка определили мой дом, а не отцовский (то есть, бабушкин). Суды затянулись. Про жизнь дочери я ничего не знала. Вернуть ребёнка мне удалось лишь через два года, при яростном сопротивлении бабушки, которая устроила драку. Теперь бабушка хочет её снова у меня отнять, на этот раз насовсем.
10 сентября 2009 года судья Печенина из Пресненского районного суда вынесла решение о том, что Полина должна проживать со своим отцом.
Мотивированного решения суда я не видела до сих пор, хотя, согласно ГПК, оно должно было появиться спустя 5 дней после судебного заседания. Прошёл почти месяц, и остаётся только гадать, какова, всё-таки, была мотивация судьи при вынесении такого решения.
Я подала кассационную жалобу, хотя на отмену данного решения у меня большой надежды нет, ввиду его изначального противоречия здравому смыслу и одиннадцати заключениям трёх органов опеки, которые настаивали на том, что дочь должна жить со мной.
Отца, обретшего по закону свою дочь, на судебных заседаниях никто не видел. Судья составила представление о его личности, а также о его взаимоотношениях с ребёнком, со слов его представителей – адвоката и матери — бабушки Полины. Которая как раз присутствовала на всех судебных заседаниях и вела себя крайне агрессивно и самоуверенно. Также остался без внимания и тот факт, что, согласно документам, имеющимся в деле, отец Полины до декабря прошлого года вообще нигде не работал и не мог обеспечивать ребёнка.
На мои слова о том, что на Полину фактически претендует бабушка, судья сказала: «Ну и что! Все люди работают, всем помогают бабушки».
Здесь http://www.izbrannoe.ru/36589.html и здесь http://www.izbrannoe.ru/36586.html подробно рассказано, что происходило эти два года и как я пыталась вернуть домой свою дочь, которую два года назад взяла погостить на выходные та самая бабушка. И вернуть которую мне удалось лишь два года спустя, с дракой, 8 мая этого года.
Для полноты картины добавлю, что в суде также было установлено (но не принято во внимание), что ребёнок за два года нахождения у бабушки ни разу не посещал врачей. Пройдя всех специалистов, сейчас мы обнаружили избыточный вес (почти 28 килограммов в 6 лет). Плоскостопие, связанное с избыточным весом, а также ношением неподходящей обуви длительный период времени, аденоиды 2 степени, подозрение на порок сердца, не говоря уже о таких «пустяках», как пульпит. Теперь мы долго и упорно лечимся.
С 8 мая, когда Полина вернулась ко мне, отец ни разу ей не поинтересовался. Ни писем, ни телеграмм, ни звонков. Ни поздравлений с днём рождения. Мы не сидим в бункере, ни от кого не прячемся, я хожу на работу, Полина – на разные занятия. За эти полгода бабушка (а опять почему-то не папа) единственный раз приходила в опеку и требовала сатисфакции.
Если данное решение суда будет исполнено или, не дай Бог, Полину у меня отберут любым другим способом, я боюсь, что её больше не увижу никогда. Как не могла увидеть эти два года, несмотря ни на имевшееся у меня тогда судебное решение, вступившее в законную силу, ни на сидение под забором у бабушки и под дверью музыкальной школы, в которую якобы, по предоставленным справкам, ходила Полина, ни на прочие засады. Решение было отменено после предоставления другой стороной больничного листа сомнительного происхождения, свидетельствоавшего о том, что ответчик был тяжело болен в момент вынесения решения.
Ребёнка присудили отцу, хотя я не алкоголичка, не наркоманка и даже не проститутка. У меня своя квартира, два высших образования и хорошая работа. Я психически здорова, социально адаптирована. Я не причиняла вреда ребёнку. Этому всему в суде было противопоставлено лишь заключение психолога В.Холмогоровой, которая, не видев меня ни разу, написала, что мать вредна для Полины.
Теперь очевидно, что я проведу в судебных разбирательствах ещё не один год. Очевидно, что всё это время мне придётся ходить, озираясь. И знать, что ко мне в любой момент могут придти судебные приставы. Но я знаю другое – чтобы отобрать у меня Полину снова, меня придётся сначала убить. По-другому я её никому не отдам."
Пишет wassika
"есть вещи,которые я люблю,есть вещи,которые я ненавижу-иногда они меняются местами"
|
Taujind (бывалый)
2009/10/13 00:53
|
Re: как обезопасить себя и ребенка...
[re: wolke] | архив
| |
Господи, какие страсти.
удачи Вам в вашем противостоянии
|
wolke (değişiklik rüzgari)
2009/10/13 01:04
|
Re: как обезопасить себя и ребенка...
[re: Taujind] | архив
| |
это не мое,попалось в ЖЖ... дай ей бог сил противостоять
"есть вещи,которые я люблю,есть вещи,которые я ненавижу-иногда они меняются местами"
|
GuzelAleyna (Дока)
2009/10/13 12:13
|
Re: как обезопасить себя и ребенка...
[re: wolke] | архив
| |
кошмар какой... ещё раз подтверждение тому, что нужно хорошенько подумать, прежде чем записывать отца в графу "отец" в свидетельстве о рождении ребёнка
как я понимаю, в этой истории отец был официально записан в документах. если бы отцовство было не установлено, вряд ли разрешили бы его родственникам удерживать девочку у себя.
Aşk değilse, sevgi değilse, bu ne - söyle, söyle bana...
|
wolke (değişiklik rüzgari)
2009/10/13 12:27
|
|
думать,безусловно,надо,только как наперед угадаешь? мы же выходим замуж по большой любви раз и навсегда) а потом..(( как я поняла,они были расписаны,через какое-то время развелись и папа о ребенке вообще не вспоминает,а потом вот у бабушки проснулись чувства.. читала чуток ЖЖ этого папы-создалось впечатление,что он не дружит особо с головой
"есть вещи,которые я люблю,есть вещи,которые я ненавижу-иногда они меняются местами"
|
arequi (хозяин ишака)
2009/10/15 17:31
|
Re: как обезопасить себя и ребенка...
[re: wolke] | архив
| |
отец девочки русский?
как-будто специально все делается, чтобы поменьше замуж выходили...
c'est la vie
|
wolke (değişiklik rüzgari)
2009/10/15 19:28
|
Re: как обезопасить себя и ребенка...
[re: arequi] | архив
| |
русский..они москвичи
"есть вещи,которые я люблю,есть вещи,которые я ненавижу-иногда они меняются местами"
|
Taujind (бывалый)
2009/10/16 00:37
|
Re: как обезопасить себя и ребенка...
[re: wolke] | архив
| |
вот, я же говорила, что это не зависит от того, турок, не турок, за рубежом, не зарубежом.
пойду приведу весомые аргументы для моих родителей. а то у них паника уже на фоне газетно-телевизионных скандалов вокруг дележа детей
|
wolke (değişiklik rüzgari)
2009/10/16 11:03
|
Re: как обезопасить себя и ребенка...
[re: Taujind] | архив
| |
не зависит,конечно.. только,если семья мужа религиозна,то при разводе ТТТ не дай бог) ребенка могут и отобрать,скажем так по закону
"есть вещи,которые я люблю,есть вещи,которые я ненавижу-иногда они меняются местами"
|
fistik (загорает голышом)
2009/10/16 20:30
|
Re: как обезопасить себя и ребенка...
[re: wolke] | архив
| |
Да нет в Турции таких законов! И при чем тут религиозность семьи?
"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).
|