Доброе утро!
Несмотря на прекрасное настроение, отличную погоду, наступившее календарное лето и многое другое хорошее, не могу пока выкинуть из головы один эпизод и поэтому хочу обсудить, чтобы поскорее забыть.
Фильм "Тарас Бульба". Посмотрела в выходные.
Если бы не 2 момента, то в целом по съемкам мне фильм понравился бы. Но эти 2 момента жестокости, перечеркнули все положительное о фильме. Я, честно говоря, не помню книгу, но мне почему-то кажется, что эти моменты (сейчас скажу) там ТАК не описываются. А если и описываются, то у людей фантазия разная и, на мой взгляд, это не так ужасно, если ты посмотришь эпизод. Короче, 2 момента казней. Когда отрубили руки-ноги и голову, это как-то, ну фуууу, но терпимо. НО! Когда казнили сына Бульбы и воткнули ему крюки в руки, честное слово, тут я почувствовала на себе, что значит "меня стошнило от вида чего-то"....Меня не стошнило, но я была близка к этому. Учитывая мою эмоциональность и даже не смотря на то, что это типа кино, я разревелась. Возможно, нервы. Не буду спорить.
Но люди, ЗАЧЕМ все это? Зачем вся эта жестокость? И можно ли такое кино смотреть детям??? А ведь, наверняка, многие ходили в кинотеатры с детьми. И я не пойму, какую цель преследовал режиссер, к чему все эти ужасы??? Неужели в нашей жизни их мало???
В общем, если поговорите со мной на эту тему, спасибо)

Каждая женщина в чем-то красавица, а каждый мужчина где-то чудовище

ну начнем с веселой ноты. крюки ему в руки не совали. руки ноги перебили, а крюком цепляли под ребро. Ну это же экранизация книги. какие цели преследуют все режиссеры, когда экранизируют те или иные книги, и даже если и не книги. в этом случае можно сказать зачем снимают ужасы про монстров и триллеры про маньяков. Вообще фильм мне не очень понравился. То ли денег не хватило, то ли не знаю что. все батальные сцены сняты ужасно, особенно на общих планах видно как массовка ваааааще ниче не делает. просто стоят машут палками. Просто не верится , что "собачье сердце " тоже снял этот режиссер

хорошие намерения приводят к разочарованиям

Вопрос лучше адресовать Бортко. Может быть для пущего реализму и "шоковой терапии". А вообще фильм плохой.

Само собой, лучше ему, но мне больше нужно обсуждение, чем ответ на этот вопрос (но думаю, его нет у него самого)

Каждая женщина в чем-то красавица, а каждый мужчина где-то чудовище

Наверно пытался этим "украсить " свой убогий пропагандистский фильм.

да? странно....у меня, видимо, уже рассудок поехал после перебития конечности, мне почему-то показалось,ч то по крайней мере первый крюк ему сунули около подмышки где-то..дальше я уже не смотрела(((((

Ну ужасы - это жанр. То есть если ты идешь смотреть, ты знаешь, чего тебе ждать. А тут исторический фильм и просто такой момент он вообще ни к чему, фу(


Да??? Это он же снял? Мдаааа....куда катится мир....

Каждая женщина в чем-то красавица, а каждый мужчина где-то чудовище

да уж, "украсил" дальше некуда(

Каждая женщина в чем-то красавица, а каждый мужчина где-то чудовище

да я бы сказала, что фильм вообще не кровавый. уже наверное столько пересмотрела всего. взять опять же храброе сердце, руки-ноги отрубают и головы и кровища везде, и сцена пыток и казни пострашнее, но фильм обалденнный, сильный, и оскара опять же дали , а страсти хрестовы? о христе тоже много снимали, но гибсоновский очень жестокий. я думаю это делается чтобы люди лучше осознали какие ужасы пришлось вынести герою. хотя на самом деле в истории все было гораздо хуже. ни одна экранизация этого не передаст

хорошие намерения приводят к разочарованиям

Я вообще стараюсь не смотреть всякие ужастики, боевики

Каждая женщина в чем-то красавица, а каждый мужчина где-то чудовище

Страсти Христовы - очень хороший фильм и , наверно, наиболее историчный из всех фильмов про Христа, хотя и отражает виденье на эти события католицизма. И сцены жестокости там имеют свой смысл и оправданы.
А вот "Тарас Бульба" Бортко - это убогость и извращение истории.

согласна. вопрос же о том, зачем использовать такие жестокости, хотя в тарасе бульбе казнь сыновей, по-моему, единственная не плохо снятая сцена, больше ваще смотреть не на что

хорошие намерения приводят к разочарованиям

мне все равно какой жанр смотреть. во всех жанрах есть нормальные фильмы. вот например особо опасен. сюжет так себе, но были такие спецэффекты, которых раньше нигде не видела. А вообще давно не смотрела фильм, который чем-нить потряс бы. какая-то все серая масса. вот мультик вверх очень понравился. даже 2 раза прослезилась

хорошие намерения приводят к разочарованиям

мультик вверх?))) Вверх - название?)

Каждая женщина в чем-то красавица, а каждый мужчина где-то чудовище

да. так и называется "Вверх"

хорошие намерения приводят к разочарованиям

Бортко в самом начале предложили свои услуги украинские реконструкторы ( те кто восстанавливают исторические образы , одежду, оружие), но Бортко отказался. Уже тогда стало понятно, что фильм будет совсем неисторичным. Батальные сцены вызывают просто смех. Польское вооружение взято из фильма "1612" (если не ошибаюсь и тоже не соответствует периоду Тараса Бульбы.
Да и что можно ожидать от коммуниста, который говорит что украинцев не существует как народа?
Ну и такой момент...
"Коммунистическая партия Украины (КПУ) присудила премию имени В.И. Ленина за 2008 год режиссеру Владимиру Бортко за фильм Тарас Бульба. " Занавес...

жутчайший фильм
там весь фильм сплошная жестокость, пособие для садо-мазо

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

а я так и смеялась. прямо невообуженным глазом видно как просто стоят палками машут. А в конце? войско не может задержать отряд в 10 человек??? это вообще что? какое такое сражение? эти скачут напролом, а те просто стоят и смотрят. как снимали я не знаю. вот кстати о фильме 1612. все конечно враки, но фильм мне понравился.

хорошие намерения приводят к разочарованиям

Тем не менее он очень историчный, очень проработан, без пропагандисткой фантазии и лубочности. Жизнь показана такая какая она есть. Вообще фильмы Гибсона отличаются серьезной исторической подготовкой, реализмом и показывают жизнь такой какой она была в те времена.
Это не комиксы Бортко.

я не сравниваю с Бортко
я про страсти только говорю, что для человека с нормальной психикой, ну хотя бы относительно, сцены избиений и т.п. растянутые минут на 10 отвратительны и отбивают интерес к истории и сюжету

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

считаю себя человеком с нормальной психикой. смотреть тяжело, конечно, всю дорогу прорыдала. сколько он вынес по своей доброй воле ради нас недостойных

хорошие намерения приводят к разочарованиям

Хотя мне и было очень тяжело фильм смотреть, не люблю я все эти "страшилки", но я "по чесноку" все сцены пыток и казни посмотрела, первый раз в жизни кажется глаза не закрывала сделала это абсолютно осознанно, потому как одно дело Евангелине почитать и послушать на проповеди, в чем смысл всех этих ужасов, а другое дело своими глазами это увидеть и почти на своей шкуре прочувствовать....поэтому ИМХО, именно в случае с экранизацией "Страстей" лишнего насилия не было и все эти сцены именно помогали лучше осознать историю и сюжет....воть

Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на все положить

хотя я уверена, на самом деле все было еще хуже

хорошие намерения приводят к разочарованиям

я тоже почти до конца досмотрела, чтоб убедиться, что ничего такого, что мне понравится в в фильме нету..... может, для верующих восприятие проще... для меня так просто садизм

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

Ходила с классом своей дочери ( 7-ой ) от лица родителей.
Это программное произведение , правда , они прошли его чуть раньше.
Скажу только , что ВСЕМ детям фильм понравился. Многие плакали при сцене сыноубийства. На любовную сцену отреагировали правильно.( не хихикая ). Никакого ужаса пыточные сцены у них не вызвали почему-то , наверное , сыты по горло как и фильмами ужасов , так и эротикой ,просматриваемой втайне от родителей . Да какой там ......вон ТВ включить под выходные , так там и пытки , и порнуха, увы...

Загляните в ссылку в моём профайле.

Саш , так большинство людей садисты и звери...........((((
Либо моральные , либо физические...

Загляните в ссылку в моём профайле.

О чём вы говорите ?
Это же не документальный фильм , а ЛУБОК.
И батальная сцена, с точки зрения декораций и происходящего , может быть чисто условным понятием...........вы не возмущаетесь , надеюсь , что никто не помер , как это и подобает на войне ? Массовке надо было поубивать друг друга ? )))

Загляните в ссылку в моём профайле.

ну, кто верит, что это ради него, то, наверное, воспринимает иначе, я уже Кате выше написала...

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

это да...

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

так они там даже не сражались, а просто палками махали. я не возмущаюсь, просто фильм г..но

хорошие намерения приводят к разочарованиям

Я позволю себе не согласиться , ведь сколько людей , столько и мнений..
Вообще-то , огромное спасибо создателям за экранизацию классики, не частое событие .....
Жаль , что многие за пытками главную идею произведения позабыли....

Вообще-то , не стоит сравнивать " Собачье сердце " ( камерное произведение , почти все события происходят в одной квартире ) и эпическое........я про одного и тогоже автора фильмов.

Загляните в ссылку в моём профайле.

Простите , что вам показалось " убогой пропагандой " ?

Загляните в ссылку в моём профайле.

"Никакого ужаса пыточные сцены у них не вызвали почему-то".. Ноу комментс, как говорится. Нормальная такая реакция детишек.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

Фильм качественный, а Гоголя надо в школе было учить, на мой взгляд это самое тяжОлое програмное произведение.

Ну я не говорю , что это им принесло удовольствие.....я лично отворачивалась.
Дочка на мой вопрос страшно или нет было - только плечами пожала.
Я ж говорю , поколение другое...........все эти пытки видены-перевидены ими....
Я говорю , что нельзя этот фильм полным г.....м назвать. Грех , ИМХО.

Загляните в ссылку в моём профайле.

Все равно это все откладывается на уровне подсознания...у детей психика еще сильная, устойчивая, поэтому им и кажется, что ой, подумаешь, ерунда какая((((

Каждая женщина в чем-то красавица, а каждый мужчина где-то чудовище

Фильм меня не волнует, но такая реакция детей меня бы насторожила, мягко говоря. "Пытки видены-перевидены" - ну-ну.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

мне фильм не понравился. совершенно согласна, что сцены сражений слишком затянуты и очень жестоки. не поняла, зачем с такой тщательностью надо было снимать каждый удар меча, копья и т.д.

"Her kemalin bir zevali vardır" .

Я согласна , но а что удивительного в пытках ? Они введены Гоголем в повесть для уселения чувства патриотизма , а не для садизма..))
На войне , как на войне ( с ) .
Материалы Нюрнбергского процесса почитать и хронику посмотреть- что там Тарас Бульба.




Загляните в ссылку в моём профайле.

да ладно, достоевский гораздо тяжелее будет

хорошие намерения приводят к разочарованиям

Да нормальная реакция 14 -летних современных детей.
Они не радовались подобным сценам , сопереживали , но никто в обморок не упал при этом и спали все спокойно, судя по отзывам тех родителей , с которыми общаюсь.

Загляните в ссылку в моём профайле.

Я его не читал.)А бульбу даже наизусть учили, кусками, я когда смотрел та сцена где дети приехали слово в слово помню!

ну это же не первый эпический фильм с батальными сценами. и видели перевидели всякого разного. в этом фильме они были сняты очень слабо. когда показывают бой 2 человек еще куда ни шло, а когда общие планы, просто стыдно. как будто массовке даже не сказали что делать, так ..... как на душу легло

хорошие намерения приводят к разочарованиям

Вообще-то , огромное спасибо создателям за экранизацию классики, не частое событие .....

На мой взгляд, конкретно этого фильма, лучше никак, чем там)

Каждая женщина в чем-то красавица, а каждый мужчина где-то чудовище

Ага...." Ночных дозоров " бы побольше
Или бандитских сериалов.........))))



Загляните в ссылку в моём профайле.

Да там полно этого, от чего просто прет пропагандой. Особенно умирающие казаки "за русскую землю"... Это все равно , что Александр Невский кричал бы "Вперед за Россию!"
Да и вообще для фильма была взята вторая редакция "Тараса Бульбы" переписаная под идеологию империи и щедро оплаченная Царем, а не первая, которая Императору сильно не понравилась.
Имеем в итоге -. Бортко сделал пропагандистский фильм на заказ. Если Гоголь за 20 000 рублей переписал ТБ в угоду Царю, то теперь Бортко также переписал Гоголя но уже в угоду современной российской власти.

Вот нормальная рецензия на фильм
http://relax.ua/kino/taras-bulba-review/

Вот про переписанного ТБ.
Нарешті, 20 тисяч рублів, отримані Гоголем від царя, фактично за відмову від публічних протестів, довершили справу. Як результат, півтора століття українцям, росіянам і всьму світові "впарювали" "Тараса Бульбу", щодо тексту якого сам Гоголь стверджував, що в нього "вкралися прикрі помилки".

Для порівняння: у редакції 1835 Гоголь пише про Тараса Бульбу: "Это был один из тех характеров, которые могли только возникнуть в грубый ХV век, и притом на полукочующем Востоке Европы, во время правого и неправого понятия о землях, сделавшихся каким-то спорным, нерешенным владением, к каким принадлежала тогда Украйна.

Вечная необходимость пограничной защиты против трех разнохарактерных наций – все это придавало какой-то вольный, широкий размер подвигам сынов ее и воспитало упрямство духа".

Редакція 1842: "Бульба был упрям страшно. Это был один из тех характеров, которые могли возникнуть только в тяжелый ХV век на полукочующем углу Европы, когда вся южная первобытная Россия, оставленная своими князьями, была опустошена, выжжена дотла неукротимыми набегами монгольских хищников..."

Редакція 1835: "Прощайте, паны-браты-товарищи! – говорил он им сверху, – вспоминайте иной час обо мне! Об участи же моей не заботьтесь! Я знаю свою участь: я знаю, что меня заживо разнимут по кускам, и что кусочки моего тела не оставят на земле – да, то уж мое дело…

Будьте здоровы, паны-браты-товарищи! Да глядите, прибывайте на следующее лето опять, да погуляйте хорошенько!.. Черт побери! Да есть ли на свете, чего бы побоялся казак?"

Редакція 1842: "Прощайте, товарищи! – кричал он им сверху. – Вспоминайте меня и будущей же весной прибывайте сюда вновь, да хорошенько погуляйте! Думаете, есть что-нибудь на свете, чего бы побоялся казак! Постойте же, придет время, узнаете вы, что такое православная вера! Уже и теперь чуют дальние и близкие народы: подымается из русской земли царь, и не будет в мире силы, которая бы не покорилась ему! Да разве найдутся на свете такие огни, муки и такая сила, которая пересилила бы русскую силу!”.

На додачу варто згадати про цілковиту історичну недостовірність версії Бортка і російського мінкульту. Події "Тараса Бульби" відбувалися десь у першій половині XVII сторіччя - оскільки в одному з текстів згадується, що він був соратником Острянина, повстання якого відбулося 1638.
http://www.pravda.com.ua/ru/news/2009/4/6/91068.htm

И вот еще
Говорит Бортко
- Наш фильм — это эпос, героическая драма из жизни южной части русского народа.
http://kino.siteua.org/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8C%D1%8E/51405/%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%91%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%BA%D0%BE_%D0%BE_%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BC_%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BC_%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B5__%D0%A2%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%81_%D0%91%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D0%B0_

А вот говорит Путин

"Ты же понимаешь, Джордж, что Украина - это даже не государство! Что такое Украина? Часть её территорий - это Восточная Европа, а часть, и значительная, подарена нами!"

http://rus.newsru.ua/ukraine/07apr2008/putinka.html

Совершенно не удивляет что такой фильм с такой идеологией и таким режиссером снят в современной России.

Спасибо , за обстоятельный и толковый ответ , он , бесспорно , вызывает уважение ,
Вообще-то , фильм был снят к юбилею Гоголя, мне кажется , патриотизм- понятие , непривязанное к какой-то определённой стране, далее, писатели всегда пишут под заказ ))
А , главное , вы что-то имеете против русских царей ? ))))))))))))))

Загляните в ссылку в моём профайле.

А я этого не смотрела)))) потому что г....

Каждая женщина в чем-то красавица, а каждый мужчина где-то чудовище

Ну к разлчным событиям обычно и снимаются такие фильмы, как ТБ или "Триумф Воли".... Вождям это очень нравится.... Ждать же от этих фильмов историчности не стоит..

Против русских царей особо ничего лично я не имею. Последний из них откинулся за полвека до моего рождения. Тут больше вопрос продажности писателей, артистов....

И я тоже... Как увидел, что там снимаются такие "артисты" как Фриске и Лагутин, понял - смотреть меня это не заставит никто.

неа, Му-му подушещипательнее будет

Я читала форум и поняла, что Вы самая распутная из них.нас.Я не хочу быть такой, извините (с)

Ну да, я прочитал две книжки, му-му и Анна Каренина, так и не помню в какой Герасим му-му под поезд бросил, нет, "я тебе породил, я тебя и убьью"- это потрагичней!

И я не пойму, какую цель преследовал режиссер, к чему все эти ужасы??? Неужели в нашей жизни их мало???
________________________________________________________
наоборот, много "ИХ"
патаму и нада показать еще круче, шоб выделицца!

а еще могли показать как на кол сАЖАют!


"Ты меня не ведая прости..." (с)

Благодарите, что не показали "казацкую свечку"....

так вроде в трейлере уже видно было, что фильм *авно-*авном

каждая девушка должна знать карту Башни, двойки кубков и Великого Иерофанта (с)

я подоздревала, но взяли посмотреть, так как нечего было....

Каждая женщина в чем-то красавица, а каждый мужчина где-то чудовище

Умирает вреднючий еврей. Возле умирающего собрались родственники и соседи.
-Я понимаю что я всех вас достал. Каюсь, всю жизнь стаучал я на вас во всякие "органы".
Прошу Вас, выполните мою последнюю проЗьбу: Когда умру положите меня в гроб лицом вниз,
свечку поставьте в задницу и подожгите её. После этого позвоните вот по этому телефону...
и пригласите прийти на похороны Ивана Ивановича.
Скрепя сердцем родственники исполнили последнее желание. Вставили свечку, подожгли.
Позвонили. Пригласили какого-то Иван Ивановича.
Звонок в дверь. Открывают дверь:
-Добрый день, я участковый Иван Иванович. Мне поступила жалоба что тут издеваются над покойником!
)))))


"Ты меня не ведая прости..." (с)

Фильм фиговый, о чем я писал еще с месяц назад после просмотра. Если убрать сцены жестокости, то там вообще ничего примечательного не окажется. Вот и всё.

На всякое безобразие есть приличие (Максим Соколов)