Vashe otnosheniya k dershane. Ne schitaete li vi chto uchitelya doljni donosit' znaniya do uchenikov vo vremya uroka???
S kakimi vi stolknulis' trudnostyami v obrazovanii, v nachalnoy shkole
( ya ne silna v tureckoy reche, znayu mojno skazat' poverhnosno, ne znayu kak budu obuchat' rebenka) dochke 3,5 goda i uje seychas nachinayu zadumivatsya na etu temu

не знаю, как в остальных городах, а в Москве все детки с 10 класса начинают активно ходить к репетиторами на курсы при вузе (практически те же дерсхане, по сути) для поступления. Но мало кто обходится без репетиторов и во время учебы в школе, так что я не считаю это чисто турецкой проблемой.

Вообще, о школьном образовании в Турции я не слишком высокого мнения, но везде есть исключения

"Camina siempre hacia delante pues lo que te estan esperando a ti pueden marcharse " (с)

Вопрос - система образования в Турции. Ответ - в Москве все детки...
Турецкое дерсхане - это чисто турецкая проблема. В таких масштабах вряд ли это есть еще где-то. Фактически школьное образование дублируется - то есть, зачем ребенок ходит в школу вообще непонятно.


"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

Пожалуйста, пользуйтесь транслитом - читать латиницу невозможно.
Естественно, учителя должны доносить знания в объеме школьной программы - а ученики должны их усваивать. Я честно не понимаю, почему такому количеству турецких учащихся это оказывается не под силу, и без дерсхане они не справляются.
Если у вас еще такой маленький ребенок, то волноваться о дерсхане рано Лучше попробуйте ее потихоньку приучать к занятиям - не сейчас, а лет с 5. Чтобы привыкала сидеть и делать задания - тогда со школьной программой справится сама.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

Mi uje nachali chitat' i pisat'. No kak bit' s schkoloy. Kak ya budu uchit' ee tureckomu yaziku. Imenno eto menya volnuet bolshe vsego. Poetomu i sprashivayu k chemu nujno bit' gotovim i s kakimi trudnostyami mojno stalknutsya

Ха, с 10го класса... У нас через дорогу от площадки, где я с ребенком гуляю, дерсхане. На перемену детей учитель приводит на площадку побегать\поиграть. Я не спрашивала, конечно, какого именно дети возраста, но выглядят они лет на 10, то есть, это класс 4-5.

А почему вы должны учить дочку турецкому языку? Для этого есть папа, ваше окружение, детсад, школа, наконец.

Ну, если будет ходить в турецкий садик, потом в школу - то по идее, выучит сама. Если есть привычка заниматься - то и в школе будет нормально учиться. Чтобы проверять элементарные задания в начальной школе много турецкого не нужно

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

ответ был про Москву к тому, что не только в Турции эта проблема есть, и в России те же самые тенденции, причем, чуть ли не хуже, потому как учителя часто не гнушаться вопреки всякой этике со своими учениками заниматсья репетиторством. Возникает тот же самый вопрос- зачем ходить в школу? У моего бывшего начальника был свой образовательный центр, в том числе с уроками для школьников по основным предметам, так его сын только числился в школе, чтобы аттестат получить, ну экзамены сдавал раз в год, потому как егоо папа считал школу неэффективной
Не знаю, у кого детки ходят в дерсхане в 10 лет, среди моих знакомых все в дерсхане ходят либо на курсы языков, либо перед поступлением в вуз, чтобы подтянуть отдельные предметы.

"Camina siempre hacia delante pues lo que te estan esperando a ti pueden marcharse " (с)

не знаю как сейчас, но у нас в классе в москве было 23 человека, а у мужа моего (турок) 52 человека в классе=) как можно донести до 52 человек необходимую инфу, которые при этом сидят по 3-4 человека за партой я плохо понимаю! у меня есть пара знакомых преподавателей, они говорят, что управлять классом в 50 и выше человек невозможно, + если в классе есть хотя бы пара клоунов, то те кому знания нужны страдают прежде всего ... поэтому тем, кому нужно в вуз потом, начинают зниматься дополнительно..

Так о том и речь, что система ужасна.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

переполненность классов это другая проблема, в мое время в класс больше 22 человек на набирали - делали новый, тогда как в Турции, согласна с тобой, по 3 человека за партой сидели - и типа нормально.
Но мне казалось, что сейчас у них ситуация с количеством человек в классе как-то получше стала. По крайней мере у сына амджи в Айдыне нет такого, чтобы по 50 человек было. Однако посмотрела на их учебники... По литературе учебник тоненький, хотя, кажется, в нескольких частях, причем написан как хрестоматия, то есть куски из произведений или даны короткие произведения. Насколько я поняла, полностью они вообще ничего не читают, и если ребенка дома к книгам не приучили, литература пройдет мимо него. По географии глаз упал на круговорот воды в природе. Я это во втором классе на уроке природоведения проходила, например, и потом углубленно в шестом, но мне тогда 11 лет было, а не 14. По математике мне показалось, что все примерно то же, что и у нас в этих классах. В общем, создалось впечатление, что с точными науками все не так плохо, а вот преподавание гуманитарных хромает.
С другой стороны, наша сестрица училась в государственной, но хорошей школе в Измире, после которой поступила в Анадолу, занимаясь дополнительно только с преподом по английскому (т.к. часть предметов там на инглише). У нее очень сильная математика, и с литературой дружит, но это скорее личные предпочтения и культурный уровень.

"Camina siempre hacia delante pues lo que te estan esperando a ti pueden marcharse " (с)

Ну если среди знакомых никто не ходит, это не значит, что никто не ходит
Открыла сейчас наугад несколько сайтов дерсхане разных. Программы есть и для 4, и для 5 и т.д. классов.
На одном сайте есть даже списки по классам. Так 4го класса две группы, по 15 человек в каждой.
Вот что такого там в программе 4го класса, что детям дополнительно надо заниматься???

во-первых, как уже говорилось, доступность подачи материала оставляет желать лучшего хотя бы из-за большого количества студентов в классе, получается, что дома ребенку надо уделять больше внимания помогать делать ему домашнее задание, разъяснять, то, что он недопонял на уроке (Кстати, в нашей школе это тоже нормально). Только турецким родителям проще запихнуть ребенка в дерсхане (1)- не надо самим ему объяснять\а может и не могут объяснить, потому как сами учились через одно место 2)- "все ходят и мой ходит"), чем делать с ним уроки дома
во-вторых я считаю, что частично это искусственное раздувание. Населения много, безработица большая, вот тебе и возможность трудоустроить часть учителей, которые не попали на госслужбу.

"Camina siempre hacia delante pues lo que te estan esperando a ti pueden marcharse " (с)

Не правелная система образования

Так как я домохозяйка то считаю что я должна учить ребенка. Папа и без того устает. Садик у нас стоит 500 лир в месяц, за такие денги я уж лудше сама с ней погуляю и позанимаюсь. А для школы хочу подготовить.

Ну, так не получится так - турецкий-то ей нужен, а вы сами говорите, что по-турецки не очень. Нужно в садик- хотя бы на полдня, несколько раз в неделю. И лучше уже сейчас отдать. Вот я дочку слишком поздно отдала - она уже не хочет особо на турецком учиться, потому что привыкла по-русски.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

Хмм... не очень поняла взаимосвязи между домохозяйкой и обучением турецкому. Язык вам не родной, тем более, говорите на нем не очень. Так какой из вас учитель?

А если не секрет, во сколько дочку в сад отдали? А то моему скоро 3, турецкий никакой практически. Думала отдать ближе к 4м уже, но теперь уже думаю, не будет ли поздно.

сейчас скажут, что я опять "элитарность" тут насаждаю, но какому турецкому вы научите ребенка, если по-русски-то пишите "лудше" и "правельная" ?

"Camina siempre hacia delante pues lo que te estan esperando a ti pueden marcharse " (с)

Я отдала в 4,5. Но у нас еще ситуация осложнилась тем, что она с 3,5 читает по-русски - соответственно у нее уровень знаний на русском намного опережал и опережает уровень развития на турецком. И она сама это стала чувствовать и переживать - если чего-то не знает, не понимает по-турецки, то лучше промолчит, лишний раз спросить не хочет, и т.п. Читать по-турецки я ее тоже научила, но она отказывается - ей трудно, потому что не все понятно. А по-русски толстые книги читает.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

с 4го класса школы начинаются экзамены на определение уровня знаний( Seviye Belirleme Sınavları-SBS) в дерсане прежде всего занимаются подготовкой к этим экзаменам.

U menya bol'she vremeni, poetomu chem smogu tem i poprobuyu pomoch rebenku v izuchenii tureckogo, zaodno i sama poduchyus' ))) No vseravno nevolno zadumivayus' kakie trudnosti mne mogut predstoyat'. Poetomu i hochyu pointiresovatsya u lyudey

tak vot hochyu chto bi moy rebenok znal luchshe chem ya ))))

Doma mi razgovarivaem tol'ko na tureckom

с детьми на улице же ребенок общается? выучит язык в процессе общения, в садик отдайте-еще лучше будет.
а если хотите чтоб знала русский, то вы с ней общайтесь только на русском. турецкий вам не родной, как вы может учить ребенка языку если сами плохо его знаете?

по теме воспитание билингва есть хорошая статья Эдуарда Саломяна, почитайте.

Umnichka kakaya. A mi nachali chitat' na tureckom, s ruskim znakomit' ya poka ne speshu( v smisle bukvi ), a to nachinaet bukvi putat'.

я бы в сад отдала хотя бы на половину дня. Во-первых, социализация, во-вторых, по идее (не знаю, как там в турсадиках устроено), но с ними там опять же заниматься должны, по-турецки, соответственно - прилежание и привычка к занятиям в группе и на "чужом" языке выработается

"Camina siempre hacia delante pues lo que te estan esperando a ti pueden marcharse " (с)

Ух-ты, читает с 3,5! Молодец какая.
А в саду читать по-турецки не учат?
Мой вот тоже с полутора лет знает все буквы, короткие слова читать пытается, умеет писать многие буквы. А турецкий еще пару месяцев назад был практически на нуле. Он у меня ходит пару раз в неделю в игровую комнату, там, естественно, все на турецком, но вот совершенно язык не "клеится" к нему. В сад лет до 3,5-4 не планировала отдавать, но вот теперь задумалась, не будет ли потом проблем.

А с папой он говорит по-турецки? На площадке с детьми не пытается поговорить? Мультики по-турецки смотрит? Мне кажется, если ходить в турецкую игровую группу и там общаться - должен по-турецки заговорить, а потом в сад - 3,5 нормально все будет. Мы-то дома исключительно по-русски. У меня младшему сейчас 3,5 - он по-турецки практически совсем не говорит, пару слов. Наверное, тоже скоро в сад пойдет - посмотрим, что к нему "приклеится"

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

Насчет чтения в саду - в нашем учат буквы - со скоростью по одной в месяц примерно ) Это шестилетние дети. А во многих вообще не учат, так как считают, что до школы это не нужно.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

у нас знакомый мальчик ходит в дерсхане с 10 лет.
подтверждаю.

Мiнск - жыцця майго крынiца.

500 лир в месяц-это за счастье такой сад.

Мiнск - жыцця майго крынiца.

На площадке детьми вообще мало интересуется. Так только, если побегать вместе, но в разговоры не вступает. Если с ним кто-то заговаривает, чаще всего он не понимает, что от него хотят, поэтому разворачивается и уходит.
Но мы еще очень часто на площадку ходим с подругой и ее сыном, они тоже по-русски только) и в Калинку ходим, там тоже все на русском. Дома я одна в основном с ребенком, папа из-за работы очень мало общается с сыном, родственников у нас нет. Так что турецкий ребенок в основном слышит только в игровой, но это пара раз в неделю только на 1,5-2 часа. Там воспитательницы уже выучили, что такое "нос" и "рот", еще какие-то русские слова))) Но говорят, что он практически все понимает, что они ему говорят, но вот сам пока толком ничего сказать не может. Может, накапливает в пассив, а потом как заговорит Посмотрим ))

Я слышала, что в ана окулу родителей настоятельно просят не учить детей читать дома, якобы они сами там научат.

Ну, везде по-разному, наверное. Они же частные, общей программы нет. Мне в одном садике сказали, что принципиально ничему не учат - мол, в школе пусть учат. А в этом обещали заниматься, деньги собрали за книжки - но читать не учат точно.
А почему бы родителям не научить?

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

Я про бильфеновскую ана окулу слышала такое, у знакомой дочка ходит туда. Но там вроде побыстрее учат)) Не знаю, почему не рекомендуют родителям учить. Может, переживают, что им придется свои программы пересматривать))

двоюродная сестра мужа-учитель младших классов. она говорит что многие родители неправильно учат детей, потом в школе приходится все переучивать-привела пример как родители учат с детьми буквы -"ме", "ле", а в школе они будут учить "м", "л" и тд.

Мы не очень обиспеченные люди, на данный момент это для нас не маленькие деньги

обеспеченность ни при чем. я про цены на сады в общем. 500 это оочень выгодно.

Мiнск - жыцця майго крынiца.

Но если в школу приходит уже читающий ребенок, то какая разница, как он там заучил "ме" или "м". Читает же уже.

так вот учителя и против-представь что твой уже читает, а весь остальной классс сидит и учит буквы. сейчас уже второе полугодие идет, а детки первого класса читают с трудом-я по соседским детям вижу. но это может в госшколе так, в частных вроде получше с этим.

Мы живем в неболшом городишке, может поэтому.

есть хорошие частные колежи - там с отстающими заимаются индивидуально бесплатно плюс питание полноценное. Моя дочка отучилась в Доа коллеже - все довольны. За первый год мы заплатили 11тыс т.л с питанием и сервисом плюс лир 600 на форму а потом с каждым годом сумма увеличивалась

да потомучто объясняют плохо , не делют работу над ошибками, огромное кол-во детей в классе, в учебниках не отображается тема в полно мере и пр. Короче дают заработать дэрсхане.

лишаешь дочку детства)).Моя наизусть детские книжки читала а полноценно читать только в 6 лет научилась и в классе читала лучше всех

мой племянник в 3.5 свободно разгоаривает на русском турецком и французском - причем на каком с ним заговариваешь на таком и отвечает а до 2.5 лепетал только на "детском". в сад только пару мес ходит. Так что от семьи больше зависит чем от сада

я тож так считаю. Знаю по опыту обучения четырехлеток англ.яз

да именно так - они потом все-равно уравниваются со всеми

ну это тут не при чем - я тоже иногда пишу такое, что мама не горюй, особенно если с транслита

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

Чтение каким-то образом "лишает детства"? []
"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

Угу, знаю я это "свободно разговаривает". Мой тоже по-турецки к папе обращается - с помощью тех трех слов, что знает. И по-английски умеет считать до 10. Так что тоже, считай, "свободно разговаривает" Я тут пока еще не встречала детей, которые одинаково хорошо говорят на двух языках - к сожалению...

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

Вас тут наслушаешься, так у всех дети чуть ли не с года читают, буквы знают, французский учат.Моему полтора года, я и занимаюсь с ним, сама вроде не дура, читаем, и ребенок, так сказать, довольно развитый, а выходит, что отсталый-букв то не знает, Байрона не цитирует...Ну, он две буквы знает-А и О, это уже значит алфавит?Они же малыши в этом возрасте совсем, некоторые сиську сосут-какая [] азбука?

Полностью поддерживаю - какая [] азбука?? Сама в шоке!

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

ну у всех разные дети и разные подходы к воспитанию. Что такого? Мы тоже читаем и пишем и говорим на английском и русском. И занимаемся с репетиторами с 3-х лет. Я хожу в группы монтессори - в турции таких вроде нет ( не слышала по крайней мере, чтоб прогресс до туда дошел), и могу сказать, что детей которые в 3 года спокойно понимают 2 языка, при этом в 4 начинают читать и писать не так уж мало.
То что написала фыстик - абсолютно нормальная практика


зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

на том месте, про которое ты написала азбука точно не нужна)

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

есть в турции ( в основном в стамбуле, в анталии тоже есть) группы монтессори
ассоциация школ монтессори есть-*в кадыкёе)-там у них можно узнать адреса садиков, где есть группы.

спасибо тебе, хороший человек, но мне слава богу Анталия не актуальна больше уже как 3 года)))

но буду знать, что прогресс дошел

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

Я своей дочурке с 6 месяцев книжки читала. Когда читала по ходу и буквы показывала, ей было самой интиресно. В 2 годика купили ей электронный коврик с буквами, там она выучила сначала цифры а патом начала и буквы искать. Первое время с моей помощью а патом сама начала играть. Сейчас и буквы и цифры уже сама пишет. Мы ее не заставляем она сама берет свою тетрадь и говорит " буду делать уроки" ))))
Но это не значит что кто то глупый а кто то умный. Все индивидуално и зависит толко от ребенка. У моих знакомых сынуля 3,5 годика даже разговаривать не хочет не то что там что то учить.

а что за тон? Ребенок не сам же научился.. Да я считаю что когда учишь читать а потом даешь толстые книги то ребнок не играет в полной мере игрушками а если еще и тв смотрит то доля игрушек и баловства с прогулкамм уменьшается

ну у них действительно свободно изъясняется как взрослый а в саду строит и учит всех детей. У меня дочь в 2 года разговаривалана равных со взрослыми правда на одном языке..а 6 слов она говорила уже год

Я вроде бы не просила оценить мои методы воспитания и обучения. Воспитывайте своих как считаете нужным.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

во-первых мы говорили об обучении а не воспитании , во-вторых я ничего не оценивала а высказала что думаю по теме а в-третьих дай Бог чтоб Ваша агрессия распространялаь только на форум а не на детей

"лишаешь ребенка детства" - это вы мне лично написали. Это по какой теме? Тема поста - система образования в Турции. Я вижу агрессию с вашей стороны. Я просто пытаюсь оградить себя от ваших неуместных замечаний. Давайте в дальнейшем будем игнорировать друг друга, потому что желание что-то вам объяснять отпало еще в посте про пятку младенца ))

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

да понятно же что я в положительном тоне говорила об этом - Вы слишком близко все восприняли и если это Вас обидело то прошу прощения за неосторожные высказывания

а что там с пяткой? я пропустила)))

Мiнск - жыцця майго крынiца.

уже нашла)

Мiнск - жыцця майго крынiца.