Турция.ру - Место под солнцем! Отдых в Турции!

Страна Турция
   >> Жизнь турецких жён
Просмотреть ВСЕ Ветви*Отображение Ветвями

Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | (Все)
Yaz
(Шумахер)
2014/06/20 17:50
Два гражданства. архив 

"Госдума ввела уголовную ответственность за сокрытие двойного гражданства. Парламентарии отметили, что процедура поможет защитить национальные интересы, а также намекнули, что именно этим фактом недовольна «пятая колонна» и ее зарубежное руководство, выступившие против законопроекта. Инициативу, по данным ВЦИОМ, поддержали более половины россиян."

Правильно ли я понимаю,что при получении гражданином РФ гражданства Турции,он обязан об этом сообщить в ФМС? Не влечет ли это потерю гражданства РФ?

Любовь слепа,но брак открывает глаза на всё!

fistik
(турецкий шпион)
2014/06/21 03:30
Re: Два гражданства. new [re: Yaz]архив 

Правильно понимаете - обязан сообщить. При чем здесь потеря гражданства РФ? В законе вроде ни слова об этом не говорится.



Tavsanka
(продавец сувениров)
2014/06/21 11:13
Re: Два гражданства. new [re: Yaz]архив 

Пока по закону наличие второго гражданства не предполагает отказ от российского.

"Турцию еще на себя примерить надо - не каждому подходит))))" (с)


Tavsanka
(продавец сувениров)
2014/06/21 11:24
Re: Два гражданства. new [re: fistik]архив 

А сокрытие - это как?То есть гражданин обязан сообщить о наличии у него второго гражданства в течение определённого срока? придти в ФМС и написать заявление, типа "я являюсь гражданином/гражданкой такой-то страны" и.т.д,
Или сокрытие подразумевает дачу неверных сведений, например если человек при заполнении анкеты на загранпаспорт не указал наличие у него второго гражданства?

"Турцию еще на себя примерить надо - не каждому подходит))))" (с)


Tavsanka
(продавец сувениров)
2014/06/21 11:26
Re: Два гражданства. new [re: Tavsanka]архив 

А о ВНЖ тоже сообщать надо?

"Турцию еще на себя примерить надо - не каждому подходит))))" (с)


fistik
(турецкий шпион)
2014/06/22 00:15
Re: Два гражданства. new [re: Tavsanka]архив 

Вот, читайте, просвещайтесь http://pravo.gov.ru:8080/page.aspx?104763

Пока никто толком не знает, как этот закон будет применяться и исполняться.



Tavsanka
(продавец сувениров)
2014/06/22 17:10
Re: Два гражданства. new [re: fistik]архив 

Просветилась...
Спасибо за ссылку.
У меня вопросы:
1. Во-первых, в законе сказано про документ, подтверждающий право на его ПОСТОЯННОЕ проживание в иностранном государстве. Вид на жительство, насколько мне известно является документом, разрешающим ВРЕМЕННОЕ проживание, поскольку имеет определённый срок, однако и он попал под действие этого закона. Как быть с ним? И нет ли здесь противоречия? Я о том - надо ли подавать сведения, если у тебя всего лишь вид на жительство?
2. Второе. По срокам. Закон вступает в силу в течение 60 дней после его официального публикования (4 июня 2014г), т.е 4 августа 2014г. В течение 60 дней надо подать доки, т.е до 4 октября 2014г (примерно). Если подать позже, будет считаться как несвоевременная подача доков и есть шанс отделаться лёгким штрафом (500-1000 руб). Вопрос - на сколько позже? Месяц? Год? 5 лет?
3. Третье. Кто такие граждане, "постоянно проживающие за пределами Российской Федерации"? (те самые, которые освобождены от обязанности уведомления о гражданстве другого государства? Кто подпадает под эту категорию?
4. Четвёртое. Самый хитрый вопрос. А, если не подавать? Как они смогут доказать наличие другого гражданства? Насколько мне известно, на подобные запросы другие государства посылают лесом. У тех, кто въезжает в визовую страну, ещё могут попросить показать въездную визу. С безвизовыми проще.
Наконец можно выезжать и въезжать через Белоруссию (как делают те, кто по каким-то причинам стал "невыездным" из России).
То, что закон сырой и недоработанный- это ещё мягко сказано...


"Турцию еще на себя примерить надо - не каждому подходит))))" (с)


kedicik
(Голубая мечеть)
2014/06/22 21:52
Re: Два гражданства. new [re: Tavsanka]архив 

1. В России под документом, подтверждающим право на постоянное проживание, понимается именно вид на жительство. Временное проживание у нас подтверждает разрешение на временное проживание.Видимо, предполагается, что в других странах существует подобная система, соответственно, требуется подавать сведения о ВнЖ в другой стране.

3. Постоянно проживающие за пределами РФ - те, кто снят с регистрационного учета в России и поставлен на консульский учет за пределами РФ. То бишь, консульства автоматически сами будут подавать сведения о таких проживающих.

4. Никак не смогут доказать, если только Вас не поймают на границе с паспортом другой страны. Или второй вариант: решат проверить российские и зарубежные штампы влета-вылета. При возникновении каких-либо подозрений могут потребовать объяснений, почему отсутствуют штампы заграничной стороны (если Вы их поставили в другой паспорт), либо же запросить документ обосновывающий Ваше долгое нахождение за пределами РФ.


Bir de Allah hiç kimi gücü yetmediyi kadar imtihan etmez.

Tavsanka
(продавец сувениров)
2014/06/22 22:56
Re: Два гражданства. new [re: kedicik]архив 

Спасибо за разъяснения.

"Турцию еще на себя примерить надо - не каждому подходит))))" (с)


fistik
(турецкий шпион)
2014/06/23 01:06
Re: Два гражданства. new [re: Tavsanka]архив 

За разъяснениями лучше всего обратиться в августе в ФМС по месту жительства :-)
А наличие второго гражданства или вида на жительство обнаруживается элементарно при въезде в РФ после длительного отсутствия.



MILANA
(дежурный)
2014/06/23 10:17
Re: Два гражданства. new [re: kedicik]архив 

У меня вопрос: мы живем в России, у ребенка дв. гражданство - надо идти в фмс и уведомить их?

Marmaris forever!

fistik
(турецкий шпион)
2014/06/23 13:19
Re: Два гражданства. new [re: MILANA]архив 

Да, о ребенке должны родители сообщать.



Tavsanka
(продавец сувениров)
2014/06/23 14:02
Re: Два гражданства. new [re: fistik]архив 

В ФМС я не пойду - нет никакого желания. Я вообще думаю как избежать этой неприятной процедуры оповещения.
Элементарно обнаружить наличие у человека другого гражданства не получится. Но могут не выпустить пожалуй...

"Турцию еще на себя примерить надо - не каждому подходит))))" (с)


fistik
(турецкий шпион)
2014/06/24 00:54
Re: Два гражданства. new [re: Tavsanka]архив 

Дело ваше, конечно. Пока что ничего особо неприятного в процедуре оповещения нет вроде бы, а вот штраф, не говоря уже об уголовной ответственности, - это может быть неприятно.
Если жить все время в России и никуда не ездить надолго, то можно скрыть, только зачем?



Tavsanka
(дежурный)
2014/06/24 12:47
Re: Два гражданства. new [re: fistik]архив 

Возможно я преувеличиваю, но мне неприятна сама попытка государства со всех сторон установить контроль над своими гражданами.
К тому данный закон имеется массу юридических ляпов, но говоря уж о том, что просто нарушает наши с вами права
ввв.slon.ru/russia/zakon_o_dvoynom_grazhdanstve_i_parad_yuridicheskoy_bezgramotnosti-1097954.xhtml


"Турцию еще на себя примерить надо - не каждому подходит))))" (с)


kedicik
(Голубая мечеть)
2014/06/24 23:46
Re: Два гражданства. new [re: Tavsanka]архив 

Спасибо за ссылку, повеселили. :)
Поддержу Вас, неприятна не сама процедура уведомления, а именно попытка тотального контроля со стороны государства. Хотя в свете политических событий последних лет все эти ходы понятны.
На странице одного из пользователей ЖЖ в подробностях обсуждается этот закон. Там же и высказана довольно-таки резонная мысль, что государство будет пытаться применить финансовый инструмент к тем, кто имеет несколько гражданств.
ввв.puerrtto_ivejournal_com/578071.html

Bir de Allah hiç kimi gücü yetmediyi kadar imtihan etmez.

fistik
(турецкий шпион)
2014/06/25 03:00
Re: Два гражданства. new [re: Tavsanka]архив 

Гм, мне кажется, если жить в России сейчас, то этот закон (дурацкий, спору нет)- лишь очень незначительная часть тотального закручивания гаек и ущемления прав и свобод... Зря все так паникуют по поводу этого закона - ну, это мое мнение, конечно, а мне легко говорить - я попадаю в исключение :-)



kedicik
(Покоривший Улудаг)
2014/06/25 12:11
Re: Два гражданства. new [re: fistik]архив 

Ну Вам все-равно нужно встать на консульский учет, если Вы еще на нем не стоите. Тоже потом попадете в списки УФМС. :(

Bir de Allah hiç kimi gücü yetmediyi kadar imtihan etmez.

fistik
(турецкий шпион)
2014/06/25 12:24
Re: Два гражданства. new [re: kedicik]архив 

Я уже двадцать лет на нем стою :-) Ну попаду, а что в этом страшного? Я ни от кого не скрывала никогда второго гражданства. Если российское государство захочет как-то ущемить в правах тех, кто имеет иное гражданство или заставить выбирать, или еще какую-нибудь подлянку придумает, то оно все равно это сделает - уведомление или неуведомление тут никак не поможет.



Tavsanka
(дежурный)
2014/06/25 13:24
Re: Два гражданства. new [re: kedicik]архив 

Спасибо за ссылку и Вам тоже. Что могу сказать...
1. Понравилась идея въезжать в Россию по иностранному паспорту (турецкому), находиться там 30 дней ( в пределах дозволенного срока) и выезжать опять же как иностранка. В России же везде использовать внутренний российский паспорт.
2. Подруга, невыездная из РФ, в прошлом году проделала такой маршрут: Россия-Белоруссия-Украина-Турция. В этом году в связи с событиями в Украине маршрут сократился (Россия-Белоруссия-Турция). Возвращалась обратно уже напрямую (Турция -Россия), т.к не впустить в Россию гражданку РФ не могут. До поры до времени можно пользоваться этим вариантом. Потом может случиться так, что Белоруссию "оповестят", а Украина введёт для россиян визы... всё может быть...
3. Полностью согласна с вами по поводу финансового воздействия на россиян, имеющих гражданство другой страны. Кем-то была высказала здравая мысль (ищу ссылку , не могу найти), что следующим шагом будет отказ от российского гражданства. То есть будут созданы такие условия (финансовые и проч.), что людям самим придётся выбирать гражданином какой страны им оставаться. И делать выбор для своих детей...
Печально всё это. Во всяком случае настоятельно рекомендую никому не спешить с "оповещением".
"В России вообще ни один закон не ценится выше бумаги, на которой он напечатан."(с) Антон Носик.


"Турцию еще на себя примерить надо - не каждому подходит))))" (с)


fistik
(турецкий шпион)
2014/06/26 01:25
Re: Два гражданства. new [re: Tavsanka]архив 

А в чем смысл всех этих ухищрений? Если вы думаете, что сможете каким-то образом избежать "репрессий", которые вполне возможно будут введены для людей с двумя гражданствами, то это очень наивно... По-настоящму скрыть второе гражданство, если государство всерьез захочет узнать о нем, можно будет только если им совсем не пользоваться... А тогда зачем оно? То есть, все эти въезды в РФ по турецкому паспорту и прочие фокусы - это все сейчас возможно, только потому, что РФ сейчас плевать на все это. А если будет не плевать, то что может быть легче, чем выявить "двойных" граждан, когда они пытаются пересечь границу РФ с иностранным паспортом! Что само по себе нарушение закона! Уж найти-то своего гражданина в базе - не проблема. Ну разве что в турецком паспорте вас зовут Хюлия Демир, и вы будете говорить с пограничником только по-турецки... И трястись каждый раз, пересекая границу и вообще все время... Мне не понять, ради чего?

В общем, я со своей стороны настоятельно рекомендую не паниковать, пока что исполнять закон, и заранее подумать, что будете делать, если придется выбирать.



Tavsanka
(дежурный)
2014/06/26 11:26
Re: Два гражданства. new [re: fistik]архив 

Для того, чтобы ответить на ваш вопрос нужно понять для чего, собственно, затеяна вся эта катавасия с выявлением гражданства другой страны. Все эти наивные рассуждения " в целях безопасности" и проч. не проходят - не та страна и не люди, чтобы верить во всё, что они рассказывают. Что до "репрессий" - моё мнение,что они будут обязательно, и дай бог, если только финансовые.
В общем - смотреть , думать, советоваться, собирать инфу. И решать потом - каждый для себя.

"Турцию еще на себя примерить надо - не каждому подходит))))" (с)


kedicik
(Покоривший Улудаг)
2014/06/26 16:44
Re: Два гражданства. new [re: Tavsanka]архив 

"Потом может случиться так, что Белоруссию "оповестят", а Украина введёт для россиян визы" - скорее всего, так и будет, учитывая последние события: сближение Белоруссии и России и войну с Украиной. А значит, придется выезжать уже откуда-то еще. Через Грузию, например.
Я тоже думаю, что следующим шагом будет выбор гражданства - или российского, или какого-либо другого. Т.к. законодательно закреплено, что при получении российского гражданства необходимо отказываться от родного (кроме таджикского и туркменского). Вполне логично заключить, что будет и обратный процесс.
Я бы тоже не спешила с оповещением. Мало ли что дальше ждет.

Bir de Allah hiç kimi gücü yetmediyi kadar imtihan etmez.

Tavsanka
(дежурный)
2014/06/26 19:06
Re: Два гражданства. new [re: kedicik]архив 

А имеющих ВНЖ, значит. будут теперь будут периодически проверять - не получили ли они гражданство? Нельзя ли применить к ним какие-либо санкции?
До 4 октября нужно это всё сообщить, да?
Я вам ещё в личку написала.

"Турцию еще на себя примерить надо - не каждому подходит))))" (с)


kedicik
(Покоривший Улудаг)
2014/06/27 11:56
Re: Два гражданства. new [re: Tavsanka]архив 

Ну да, видимо, так. :(
Ага, я Вам ответила.

Bir de Allah hiç kimi gücü yetmediyi kadar imtihan etmez.

Yaz
(Шумахер)
2014/07/10 17:00
Re: Два гражданства. new [re: Yaz]архив 

Спасибо большое всем за ответы и пояснения! М-да,в нашем государстве все как всегда...

Любовь слепа,но брак открывает глаза на всё!

Tavsanka
(дежурный)
2014/08/22 13:28
Re: А вот ещё хитрый вопрос... new [re: Yaz]архив 

Допустим вид на жительство был, но закончился. Его тоже нужно заявлять?

"Турцию еще на себя примерить надо - не каждому подходит))))" (с)


fistik
(турецкий шпион)
2014/08/22 23:31
Re: А вот ещё хитрый вопрос... new [re: Tavsanka]архив 

конечно, нет! Если он уже не действует.



Tavsanka
(дежурный)
2014/08/22 23:57
Re: А вот ещё хитрый вопрос... new [re: fistik]архив 

Я вот, собственно, к чему веду. Допустим, был получен вид на жительство сроком на год в связи с замужеством. Если за несколько дней до окончания вида на жительство въехать в Россию, то пока то да сё, пока соберешься в ФМС, срок его действия и закончится. Получается, что права на проживание в другой стране уже и нет. И неизвестно - а вдруг его и не продлят ( всяко бывает - возьмут и признают брак фиктивным, к примеру). Ну, мы-то с вами знаем, что его, скорее всего продлят, но это неважно. Важно то, что документ в данный момент уже недействителен ( как паспорт с истёкшим сроком действия - вроде книжечка есть на руках, а, скажем, права на выезд за границу уже не даёт)...
Вот такой юридический момент.

"Турцию еще на себя примерить надо - не каждому подходит))))" (с)


Alamoflame
(Серая Мышка)
2014/10/15 11:48
Re: Два гражданства. new [re: Yaz]архив 

дорогие девочки, из имеющих второе гражданство или ВНЖ,
есть ли у кого-нибудь из вас опыт въезда в Россию и выезда из России после 04 августа или после 04 октября? Вы уведомляли или нет? интересуют действия пограничников. спрашивают ли о втором гражданстве, проверяют ли наличие уведомления?



Марфа Васильевна я.

Tavsanka
(дежурный)
2014/10/22 12:49
Re: Два гражданства. new [re: Alamoflame]архив 

У подруги сын, второе гражданство швейцарское, почти всё время живёт за границей, прилетел 6 июля, улетел 25 августа, никуда не ходили, ничего не заявляли, никто при пересечении границы ни о чём не спрашивал.

"Турцию еще на себя примерить надо - не каждому подходит))))" (с)


Alamoflame
(Серая Мышка)
2014/10/22 17:32
Re: Два гражданства. new [re: Tavsanka]архив 

спасибо. интересно также , как улетают позже, особенно после 4 октября.

Марфа Васильевна я.

kedicik
(Покоривший Улудаг)
2014/10/25 22:05
Re: Два гражданства. new [re: Alamoflame]архив 

Мы улетали 29 сентября, прилетели 20 октября. Никто ничего не спросил про наличие ВнЖ или гражданства в Турции у ребенка или у меня (хотя погранцы были в курсе, что мой муж - тур. гражданин). Возможно, дело в том, что мы в Турции всего 3 недели были, были бы больше, возможно, пограничники заинтересовались бы.

Bir de Allah hiç kimi gücü yetmediyi kadar imtihan etmez.

Alamoflame
(Серая Мышка)
2014/10/26 00:36
Re: Два гражданства. new [re: kedicik]архив 

да, возможно. с Турцией это отследить будет сложнее,, особенно с короткими поездками т.к. виза не нужна.

Марфа Васильевна я.


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | (Все)
Просмотреть ВСЕ Ветви*Отображение Ветвями
Перейти на

turkey.ru |Модератор | |