Привет! Это вне моего понимания...
Сегодня родила подруга. Мало того что на 36 неделе, мало того. что роды были тяжелые и сложные (сутки рожала, причем это все уже сильные схватки), мало того, что ребенок слабенький и лежит сейчас в кювезе - то есть мамочка вся на нервах....так приходит неонатолог и первое, что она сказала новоиспеченной мамуле (причем она родила в 4 утра, а детский врач пришла где-то в час дня, то есть это время она лежала и можно сказать, молилась) - ВАШ РЕБЕНОК МОГ УМЕРЕТЬ, ОНА ЖЕ НЕ ДЫШАЛА! Но сейчас могу сказать. что, СКОРЕЕ ВСЕГО, жить будет! И ушла!!!!

Это что????? Как так можно?

Окошки, балкончики сделаем

а что она такого сказала? все надо рассматривать с точки зрения ситуации-, а мы не медики и не видела, что и как.

есть ещё у врачей такое - никогда не давать лишнюю надежду, никогда ничего не обещать, если не уверены.

да и не много они умеют - при нынешней-то рассейской звездно-волшебной медицине.

люблю Кемер...

Можно сказать то же самое, но наоборот!!!!!!
тем более самое страшное (если оно и было) позади!



Окошки, балкончики сделаем

Мозг неповрежден?

Да вроде нет, об этом ничего не говорили. Родовая опухоль была, но это у многих деток бывает
Сказали, что-то по невралгии, так как когда родилась, не закричала, а лежала на груди и стонала... и не было сосательного рефлекса.....

Окошки, балкончики сделаем

ой, как страшно. бедная твоя подруга

после того,как я пролежала 9 часов с проткнутым пузырём с деньгами в кармане и не получила ни эпидуралки,ни кесарева за это время,я уже ничему не удивляюсь.Потом я кесарево получила,но срочно экстренно.Врачам не нужно ни денег,ни здоровых детей

Танцуй Россия и плачь Европа, а у меня самая красивая попа! (с)

да вот и я о том же. Я просто себя помню, когда мне сказали. что зеленые воды и быстро унесли.....и я лежала 6 часов и всем, кто заходил (я же не знала, кто есть кто) рассказывала про зеленые воды и что осложнения какие-то и плакала.....А потом мне его принесли - это было, конечно, нечто)))))) но как только разрешили встать, я сразу пошла искать неонатолога....

Окошки, балкончики сделаем

Ужас какой.
У меня было все по-божески...

Окошки, балкончики сделаем

вот я всегда хотела узнать, откуда такие страшилки люди берут. Ну я вот могу сказать, что у меня в роддом БЕЗ ДЕНЕГ было шикарное отношение. я деньги потом давала, так ведь даже брать не хотели.
почему всех врачей сразу демонами и убийцами счтают

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

ну а что она должна была сказать? прыгать вокруг нее? и сострадать ей? у нее таких больных каждый день привозят не по одному человеку. И как врач она сохранила хладнокровее. да, скорее всего, можно было сказать все по другому. Но главное что она сказала, что ребенок будет жить.
зачем во всех словах сразу искать гадости

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

т.е она не должна была говорить парвду? что все было плохо. для будущего ребенка важно знать, как он сделал первых вздох ( это потом все врачи спрашивают. кричал нет? сразу или потмо?) Ты что счиатешь, что она не должна была говорить, что ребенок не дышал???
типо сказать что все прошло супер?

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

я не была в восторге от своих родов и отношения врачей (хотя рожала по контракту), но читая вот такие истории, понимаю, что у меня не было ничего страшного. у тебя все обошлось? имею в виду зеленые воды.

Наверное потому что столкнувшись с такой ситуацией, когда не хотят работать никак, ни с деньгами ни без, трудно видеть во враче ангела.

здоровья твоей подруге и малышу !!!
а что касается врачей,то сострадать они физически всем не могут,никакое сердце не выдержит ...ну не стала она подбирать слова помягче,бог с ней.. лишь бы детка была здоровой

Ничто не делается просто так. Просто нам не всегда известны мотивы.

супер прелести совкового сервиса...

пусть поправляется подруга и малыш!

* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

Тань, мы не медики, наше дело - не злиться на то, как и что врач сказал, а молиться, чтобы было так, как ты говоришь - всё плохое позади.

ну объективно, по твоему рассказу - там к сожалению не всё гладко, и врач наоборот понимает, как надеется и что чувствует мать, и потом - ты извини, но твоя подруга могла тоже передать слова врача не совсем так, как они звучали.

я видела подобные испорченные телефоны не раз.
знаешь, есть такая игра - становятся в ряд 10 человек.
десятого просят выйти.
записывают какое-то предложение на бумаге и показывают его только первому.
первый устно сообщает второму предложение, по цепочке второй - третьему, и т.д.
потом десятого просят войти и девятый письменно информацию.
сравнивают два написанных предложения.

короче, молись .

люблю Кемер...

вот именно, что "сервиса". главное, что бы врачи были хорошие, а как именно они разговаривают - не очень сильно важно, хотя и может попортить настроение. но за сервисом, однозначно, не в "совок" обращаться....

__________________
Кто здесь???!!!!!

да о каком сервисе речь, у советских врачей ребенком считался родившийся весом более 2 кг и его обязаны были выхаживать, а на западе - 0,5 кг.

и на самом деле мы не знаем, может врач наоборот сильно смягчила ситуацию.

люблю Кемер...

да все может быть.
по сервисом здесь имею ввиду обслуживание и как что кому говорят. у меня есть что сравнить, в Турции, например, в дорогих клиниках - как в отеле и доктора все-таки в положительном и дружелюбном тоне общаются с больными....
а насчет веса ребенка - это уже не сервис, а особенности мед.практики что ли... одно то, что ребенка плодом называют - коробит.

__________________
Кто здесь???!!!!!

я понимаю и согласна.

в россии это далеко не всегда.

люблю Кемер...

Если "мы не медики", то человеческого отношения к себе не заслуживаем? Поражают люди, которые еще и оправдывают эту неискоренимую совковость в отношениях врача и пациента. Мол, с нами неразумными так и надо, спасибо, что вообще снизошла. При чем здесь лишняя надежда? "жить будет" - это что, такой диагноз, или квалифицированное медицинское заключение, из которого молодой маме стало ясно состояние ребенка и что нужно делать дальше??

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

мы не медики, и не знаем что там с ребенком. повторяю, возможно врач ещё смягчила ситуацию.

люблю Кемер...

Это все - не сервис. А медицинская этика. Которая в совке отсутствует в принципе, особенно в общении с пациентами.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

мда....
я так понимаю, что у многих врачей с формулировочками напряги
я уже почти привыкла... только такое привыкание опасно тем, что когда действительно что-то надо делать срочно, можно не прореогировать, зная что так вот запугивают....

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

ага. я забыла как это называется.

__________________
Кто здесь???!!!!!

а почему турецкие или там те же немецкие или американские врачи при том же количестве проходящих через них больных находят в себе силы оставаться людьми и со всеми разговаривают тепло, находят подход, радуются и переживают (хотя бы внешне) с каждой мамой, как будто она единственная у них пациентка?

Kaзarsan kovalar, kovalarsan kaзar...

думаю, если б она просто сказала, что "ребенок при рождении не дышал", мать бы поняла всю серьезность... просто иначе фразу построить можно

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

"немецкие или американские врачи при том же количестве проходящих через них больных"

а ты считала это количество? ты считала, сколько на медицину тратится денег в германии и США?

бюджет Нью-йорка равен бюджету России.

люблю Кемер...

мать поняла всю серьезность уже когда роды начались на 36 неделе.

да, я согласна про построение фраз - мы и сами не умеем их строить, а советских врачей не учат общаться с больными, их учат сыпать умными словами и важничать.

но я против того, чтобы обсуждать фразы из испорченного телефона. молодая мать устала, на нервах, сейчас ей любое неприятное слова ранит душу и всё негативное воспринимается в штыки.
а врач возможно всё это время не отходила от её ребенка и устала, как собака. возможно ей было не до подбора слов.


люблю Кемер...

при чем тут тутрецкие или немецкие врачи???
Я ходила по врачам и в Турции и вГермании и в Австрии. И вообще все зависит от обстоятельств. и не могу сказать, что турецкие геникологи пищали от радости при видя меня.

Наши врачи тоже находят силы общаться с каждым пациентом. Что плохого в том что врач сказал правду. Ваш ребенок был на грани жизни и смерти но она жива.. что тут плохого. а то что может она (врач) только что вышла от умирающего больного и что в душе у нее кошки скребут в этот момент нгикто не допускает.
я не защищаю врача, но у нас почему то принято обвинять сразу человека и по его примеру обвинять остальных

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

с 36 недели ребенок доношенный...

ну вот, понимая, что мать устала и все болезненно воспринимает, надо как-то тактичнее все же было, ИМХО...

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

"а советских врачей не учат общаться с больными" - ну так о том и речь. А других (немецких, американских и пр.) - учат. И при чем тут бюджет.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

Саш, но мы не знаем, что с ребенком, какая там патология, ты согласна?

повторюсь, возможно врач сказала всё предельно тактично и возможно там очень опасно было изначально.

может она наоборот сказала самое лучшее из того, что можно было сказать?
возможно, там был процент 10 из 100, и всё сложилось удачно.
она врач, её задача была выходить, она и сказала - жить будет. возможно, и на это было мало надежды. может, надо этим словам радоваться, как манне небесной.



люблю Кемер...

бюджет при чем?
при количестве больных на одного врача, при наличии лекарств, аппаратов, оборудования, персонала, может, врач и знает как помочь больному, но понимает, что нет аппарата, нет лекарств, нет возможности быстро сделать анализы, нет возможности посадить медсестру, которая будет каждый час вливать лекарство,

тут приходится родственникам вдесятером или по очереди стоять над душой у врача и не отходить, каждое утро каждой медсестре давать 500 - 1000 рублей, чтобы обратила внимание...

и в десятый раз повторяю, может эта врач ещё сказала самое наилучшее в той ситуации.


люблю Кемер...

мы не знаем, конечно, что и как

сказала б, что ребенок в реанимации что скорее всего, врод и все понятно, и не так жестко



"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

она сказала даже лучше, чем просто в реанимации!
она сказала, что жить будет! это же самое главное сообщение! какая тут жесткость?
народ, я так понимаю, там речь шла о жизни и жизнь была под вопросом. или я чего-то не понимаю?

люблю Кемер...

Сорри, но ни в какой ситуации то, что она сказала, не может быть "лучшим". В чем смысл, вообще, ее визита к матери ребенка и этих слов? Если у ребенка проблемы, то врач обязан матери об этом сообщить - не в форме "могла умереть, но жить будет", как бабка на лавке - а внятно и обстоятельно, что было не так, что сделано врачами, каковы прогнозы и возможные последствия. А так она просто заставила и без того обессиленную женщину понервничать - и все.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

жесткость в форме сообщения

лучше б сказала, что требуется на данный момент, чтобы все было нормально... может, лекарства надо докупить, может, процедуры какие-то

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

а ты слышала весь разговор?
обсуждаем испорченный телефон сейчас мы, как бабки на лавке.
ты уверена, что можно делать прогнозы в данной ситуации?
любую проблему, изложенную медицинским языком , не всегда поймешь.
палец порезал ребенок или что-то более серьезное - надо объяснить как раз простыми словами.
о возможных последствиях тоже наверняка говорить рано, да и зачем сейчас запугивать ?
женщина измучена, измотана, какие тут нужны серьезные беседы о проделанной работе?
суток не прошло.



люблю Кемер...

да наверное она всё это и сказала, и про лекарства ,и процедуры, а может у них всё есть, но теперь просто надо время.

а нам передали эмоциональную выжимку, а мы уж и крыльями хлопаем - ах, да какое бездушие, ах, какой ужас.


люблю Кемер...

тогда, давайте вообще ничего не будем обсуждать, предполагая, что авторы постов дают неверную информацию

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

мы ж как в гестапо ,всегда просим авторов дать много-много пояснений

люблю Кемер...

Procitala wse. A sto takogo sdelala wrac? Mojno podumat,sto rojeniza,rojaya sutki,sama ne ponimala,sto rebenok umeret mog? Wrac prosto konstatirowala fakt,i skazala,sto rebenok budet jit.

Мiнск - жыцця майго крынiца.

Пускай привыкает! Это наша действительность. Всегда найдется врач который скажет какую-нить гадость, и не всегда с плохими намерениями. Сестре на УЗИ между прочим так сказали "что-то головка большая у ребенка...". У нее истерика была неделю, что даун. Мне невролог сказала что ребенок спящий на животе запросто задохнется "Вы что, вы же его потеряете!". А ему уже пятый месяц и по-другому он не спит вообще. Я до недавнего времени (уже почти 5 лет сыну), если ночью проснусь и дыхания не слышно, холодным потом покрывалась! А тогда я совсем спать не могла, дыхание слушала.
Подобные страшилки думаю каждая мама может рассказать Пусть для подруги это будет последняя страшилка!

N-цатое пришествие меня.....

Не вижу повода для паники. Врач проинформировала мать о положении дел с ребенком. Ты предлагаешь врачу соврать?

Разница между мужчиной и мальчиком заключается в стоимости их игрушек(с)

А мне на УЗИ в консультации в 37 недель говорили, что голова ребенка на 32 недели, а ноги на 40. Но т.к. до этого делала УЗИ в генетическом центре, где показали и расписали про каждый орган ребенка, я была в полном спокойствии.

У женщин - все сердце, даже голова

ну в платных дорогих клиниках и тут я думаю нормальный сервис....а в роддомах государственных соответственно....

кто цяй не пьет тот цьмо - Конфуций.

насколько ж дорога должна быть клиника ))) лежал тут брат мужа в одной, в Москве.

__________________
Кто здесь???!!!!!

Ну не везде ) про некоторые роддома Москвы очень хорошие отзывы, про государственные. Наверно очень много зависит от главврача, от атмосферы среди коллег... ну мне так кажется..
а платный не платный, как повезет.. это как и стоматологические клиники, тоже самое.

" Millet sevgisi kadar büyük mükafat yoktur " М.K.Atatürk

потому что я просила,предлагала всё сделать за деньги,а мне НИЧЕГО не дали.Мало того,утром какой-то "добрый" человек закрыл дверь в зал,где я лежала и меня совершенно случайно там нашли.Просто зашла женщина в блом халате,очень удивилась,увидев меня и спросила:"а что ты здесь делаешь?"-"лежу",говорю.-"И давно лежишь?"-"с 2х ночи",говорю.Она как глянула,что у меня там творится,выматюгалась,и бегом со скоростью света меня без очереди на кесарево.а я всего лишь через 2 часа после приезда попросила эпидуралку,в которой мне отказали,через 4 попросила кесарево.И это тоже был вроде как неплохой по отзывам роддом

Танцуй Россия и плачь Европа, а у меня самая красивая попа! (с)

ася, нужно было мне кажется заранее обо всем договориться и денег дать.

Мiнск - жыцця майго крынiца.

1. Зачем вообще это было говорить. если это в прошлом?
2. Можно сказать, но наоборот, с вашим ребенком все хорошо. но сразу после рождения, были такие-то проблемы.




Окошки, балкончики сделаем

Я уже ответила тебе.
Если в этом есть необходимость, можно сказать, но по-другому. Она открыла дверь и сразу сказала - так, Ваш ребенок мог умереть и бла-бла..и ушла...


Окошки, балкончики сделаем

Судя по сегодняшему ребенку, то у нас все супер)

Окошки, балкончики сделаем

да, возможно, ты права....

Окошки, балкончики сделаем

Моему сейчас 5 месяцев и он тоже спит исключительно на животе))) и я тоже слушаю дыхание)

Окошки, балкончики сделаем

зачем врать? просто если есть 2 информации, плохая и хорошая. причем плохая уже не актуальна, то надо начать с хорошей.
А не с плохой, потому что не знаешь, что дальше.

Окошки, балкончики сделаем

хм, мне кажется, этика та отсутствует не только в общении с пациентами....

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

мало что меняло(у меня)....
все заранее, а ситуация(( лучше не вспоминать.

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

предварительная оплата-ещё не гарантия отвоза в нужный роддом

Танцуй Россия и плачь Европа, а у меня самая красивая попа! (с)

я до сих пор слушаю,и не только на животе

Танцуй Россия и плачь Европа, а у меня самая красивая попа! (с)

почему не гарантия???
у меня очень много знакомых так делали- договаривались с врачом, кто будет роды принимать-делать кесарево и во время икс ехали в больницу либо же ложились заранее.

Мiнск - жыцця майго крынiца.

Знаешь, когда мой покойный отец был в коме, то зам.главрача на вопрос мамы о состоянии отца ответила, улыбаясь анекдотом: "надежда есть, шансов нет". Перед этим зав.реанимацией ночью сказала мне простую фразу, что всегда бывают чудеса, но, по-статистике, шансов нет. И я ей благодарна была за ответ. А вот зам.главрача не простила и не прощу такой сарказм. Нужно уметь обращаться с пациентами и их родственниками, особенно в критических случаях.

Життя чудове

а у меня очень много знакомых,которые оплатив,попадали по скорой совершенно в другое место

Танцуй Россия и плачь Европа, а у меня самая красивая попа! (с)

так а зачем скорую вызывать???? села на такси и поехала.

Мiнск - жыцця майго крынiца.

Вам повезло что порядок посещений УЗИ был не обратный Хотя длинные ноги это ж хорошо )))


N-цатое пришествие меня.....

Что, тоже кто-то добрый нашелся? )) В пять месяцев уже хорошо голову держит и этой позе предпочитают спать процентов 40 детишек! Это мне невролог "забыла" рассказать, но сама проштудировала кучу литературы на эту тему!

Рассказать страшную историю?
Ночью как-то захожу к себе в комнату после ванной, ложусь. И вдруг слышу кто-то дышит.., прислушалась, точно дышит. Как я испугалась! Я покрылась холодным потом и боялась пошевелиться!!! Замелькали мысли в голове, кто? кот год назад ушел, не он, кто? Муж в командировке, кто? Максимально бесшумно повернула голову и увидела детскую кроватку в которой спал сын ))))) Реально боялась я секунд десять! И вроде сыну уже больше года, уже должна осознать реальность, что у меня ребенок Недосып что ли...

N-цатое пришествие меня.....

зачем врать, просто можно сказать другими словами

SEVMEYE ENGEL DEGIL MESAFELER

я вообще, последнее время в шоке от врачей, такое ощущение, что других слов не знают, и не могут подбирать их

SEVMEYE ENGEL DEGIL MESAFELER

а мне недавно говорит, на узи показало, что в околоплодных водах какие-то "примеси", это или меконий, или внутриутробная инфекция.......приходи завтра, анализы сдавать, будем выяснять.
а еще эссенсиале надо пить, иначе будет жировой гепатоз печени!!!

SEVMEYE ENGEL DEGIL MESAFELER

у нас тоже так, за несколько недель ищешь врача, а потом на такси в роддом+если не его смена, звонишь и он приезжает, благодарность после родов

SEVMEYE ENGEL DEGIL MESAFELER

сейчас очень часто у кого воды не того цвета, и все обходится , слава Богу

SEVMEYE ENGEL DEGIL MESAFELER

Уж извини, но где ты нашла положительные отзывы об этом роддоме? Я лично тебе рассказывала, что он худший из худших.

Ставьте перед собой большие цели - по ним тяжелее промазать!

Я в 20 недель заключила контракт, проплатила 75 тысяч за плановое КС. В 37 недель туда же поехала с гестозом. Но мне выдали вердикт примерно следующий:"Вы очень тяжелая пациентка, вы у нас на столе помрете, забирайте свои бабки и бегите в многопрофильную больницу. Возможно вас там возьмут.А ни один другой роддом вас тоже не возьмет"
И это за неделю до назначенного КС.
Что я пережила, обзванивая все роддома Питера и слыша отказ, не передать словами.
В итоге рожала в многопрофильном 1-ом мед.институте, куда тоже легла заранее и отдав эту же сумму не в кассу, а конкретно в руки дядечки-хирурга

Ставьте перед собой большие цели - по ним тяжелее промазать!

весь ЛВ забит положительными отзывами.и,если помнишь, у меня не было выбора роддома.Послали и всё

Танцуй Россия и плачь Европа, а у меня самая красивая попа! (с)

ну как при чем? при том, что люди, которые работают на одинаковой работе, каждый день сталкиваются с одинаковым числом подобных ситуаций, в России хамят и жестоко разговаривают, а в той же Турции-Германии-Австрии и т.д. никто себе такого не позволяет, находят в себе силы на вежливое и этическое обращение.

Kaзarsan kovalar, kovalarsan kaзar...

Скажу честно, сама с Гошкой такое пережила, просто врач правду сказала, они вообще не любят с мамочками таких детей сюсюкаться, чтобы особо надежды не было. Стиль поведения такой, продиктованный жизнью. А мамочке главное - верить в своего ребенка и любить его, они детки все это чувствуют и это придает им силы.

согласна... во всех профессиях бывают разные люди... но я почему-то убеждена, что среди врачей больше положительных и ответственных специалистов.

Aşk herşeyin üstesinden gelir......Kalbim aşkla dolu

им там платят больше, чем в России и клиники там не такие, укоплектация и т.п.

Aşk herşeyin üstesinden gelir......Kalbim aşkla dolu

Танюш, вам просто нужно отфильтровать информацию и не думать о том, что и как сказал, главное, чтоб с ребеночком было все хорошо и с подругой тоже...

Aşk herşeyin üstesinden gelir......Kalbim aşkla dolu

Да, я уже это поняла...Просто эмоции были.
там теперь еще и с мамочкой какие-то проблемы(((((

Окошки, балкончики сделаем

думацте просто, что что бы и как бы ни говорили врачи, они все равно хотят помочь, тем более роженице и дитю.

Aşk herşeyin üstesinden gelir......Kalbim aşkla dolu