Если кто-то из вас собирается сегодня в Храм Христа Спасителя к поясу, то имейте в виду, что с Кропоткинской вход только для инвалидов 1 группы и мамаш с маленькими детьми. Для остальных очередь начинается у метро Воробьевы горы.



En uzaklarda olanların arasındaki mesafe,sırf havalimanına kadar yoldan ibaret.

это кошмар какой-то, у коллеги тетя семь часов ночью стояла в очереди, чтобы приложиться. Все жалуются, что не проехать утром - пробки страшные..

"Camina siempre hacia delante pues lo que te estan esperando a ti pueden marcharse " (с)

я тебе больше скажу - и не пройти!
вчера наших вообще выпускали из метро только по пропускам на работу, метро только на вход работало.

En uzaklarda olanların arasındaki mesafe,sırf havalimanına kadar yoldan ibaret.

7 часов - ерунда. момя тетя ездила вчера днем, сразу мент предупредил ее - стоять 20 часов, она уехала

у нас, видимо, все несознательные - никто не захотел пойти приложиться (без очереди), хотя предлагали

кто-то на микробы ссылается, кому-то лень, кто-то не считает эту вещь настоящей святыней...

En uzaklarda olanların arasındaki mesafe,sırf havalimanına kadar yoldan ibaret.

без очереди я бы сходила, а часами стоять не стала бы. когда анонсировали "гастроли" пояса, я предполагала, что будет очередь, но не такая уж точно.

видимо, когда есть возможность куда-то сходить, не особо хочется, а когда нет - рвешься куда-то


En uzaklarda olanların arasındaki mesafe,sırf havalimanına kadar yoldan ibaret.

Мы собираемся. С маленькими детьми - это какими? 5 лет - маленькая считается?

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

[]

Нельзя быть пушистым для всех, иначе растащат на воротники под предлогом, что холодно

в жж это называется провославие головного мозга, прости господи.

Ты понимаешь что больше всего убивает-то, что детей тащат, стоят с ними по 5-6 часов. Дети то тут при чем? Они понимают только то то им вдолбили взрослые
Опасно пишу, сейчас может тут начаться свара. Меня и так уже обвинили в том, что черти меня утащят к себе, потому что я тварь бездуховная. Не здесь конечно, в офф-лайне)))

Нельзя быть пушистым для всех, иначе растащат на воротники под предлогом, что холодно

я все понимаю))
одно дело привести ребенка к Матроне, там и очередь может пропустить вперед, да и отстоять в будний день реально.
а вот к подруге сестра специально приехала в пятницу (проездом из Киева в Сыктывкар) и всю субботу (11 часов) они отстояли под гадким дождем со снегом, адски замерзли. и самое обидное, что к поясу так и не попали. иначе девушка бы на самолет опоздала.

Сейчас уже по 20 часов люди стоят (((

Я - блондинка. А какое оправдание у ТЕБЯ???

я тоже агностик и не понимаю, почему надо верить таким диким способом, как будто благочестия от этого прибавляется. и детишек жалко.

"Camina siempre hacia delante pues lo que te estan esperando a ti pueden marcharse " (с)

К Матронушке, к которой выстаивают по 8 часов, ты тоже так же относишься?

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

С детьми пускают!

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

а зачем? пять лет- малышка еще совсем. какой ей прок от этого?

"Camina siempre hacia delante pues lo que te estan esperando a ti pueden marcharse " (с)

А Вы не в курсе, что пару тройку лет назад к Матроне не было очередей вообще? Максимум на полчаса. Прогнали по телеку передачу, Малахова подключили и попер народ. Не понимаю, правда я всего этого.
А так же прошу мне не тыкать, мы с Вами чаи на одной кухне не гоняли.

Нельзя быть пушистым для всех, иначе растащат на воротники под предлогом, что холодно

я вообще не понимаю,что там у вас за истерия?
Детей туда тащить вообще считаю преступлением...

люди работают, женятся, детей рожают.
а я.
хотите, гуся в пэйнте нарисую?

А Вы думаете что мало людей с детьми? Очень сомневаюсь

Нельзя быть пушистым для всех, иначе растащат на воротники под предлогом, что холодно

я никогда не смогу понять, для чего людям это надо.

не буду на форуме высказывать свое мнение по этому вопросу, дабы не портить себе день и не заваривать тут кашу. останусь при своем )))

Я - блондинка. А какое оправдание у ТЕБЯ???

наверно все хотят чего-то получить без усилий

люди работают, женятся, детей рожают.
а я.
хотите, гуся в пэйнте нарисую?

да, здесь еще и карму могут подпортить))
мне вот 5 пар уггов до сих пор ВС никак не пришлет. стоило мне обмолвиться на форуме о том, как с ВС удобно и здорово.

Пожалуй поступлю так же. А то тут начнется))))

Нельзя быть пушистым для всех, иначе растащат на воротники под предлогом, что холодно

я бы не сказала, что отстоять 20 часов при минусовой температуре- это легко, непринужденно и без усилий.

А зачем специально задевать чье-то религиозное чувство? Просто равнодушно пройти мимо не получается?

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

Алена, я не хотела бы здесь углубляться в эту тему - зачем, почему. Меня больше интересуют в данный момент чисто организационные моменты - выпустят ли нас с Кропоткинской и не придется ли (даже если выпустят) все равно там стоять на морозе в какой-то отдельной очереди с детьми. Если нас не выпустят из метро - развернемся и поедем домой. Если выпустят, и я вижу, что ситуация такова, что нам все равно придется стоять там на морозе - развернемся и уедем.
Мне на днях звонила свекровь (она там была) и нарисовала достаточно радужную картину. Что она сама своими глазамт видела, как легко проходят люди с детьми, причем с достаточно большими детьми. Поэтому я и не понимаю, с чего взяли, что с детьми стоят в этой дикой очереди. На основании её слов, как очевидца, я и сподобилась съездить. Но если придется стоять на морозе, мы стоять 100% не будем.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

А что так агрессивно?

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

))))))))))))))))

Нет, я в принципе не против святынь, не против приложиться к мощам и т.п. У меня был один трудный момент в жизни, связанный со здоровьем, я сама не расставалась с матрониным крестом. Но что за диверсия привезти такую значимую для верующих святыню в Москву накануне зимы? Чтобы повымерли все или как?Не имею ничего против поломничеств и религиозных экстазов, повторю, но в пределах же разумного! Как детюшку на морозе 20 часов держать?

Я - блондинка. А какое оправдание у ТЕБЯ???

Просто вчера у меня просили сына на прокат как раз для того чтобы пройти к поясу. Накипело так сказать

Нельзя быть пушистым для всех, иначе растащат на воротники под предлогом, что холодно

Знаешь, трудно равнодушной оставаться, когда дело доходи до абсурда, наверное. Пробки, перебои в работе станций метрополитена...Непростой вопрос тут поднялся...

Я - блондинка. А какое оправдание у ТЕБЯ???

Без усилий? Остоять 20 часов в очереди на морозе - это развлечение типа? Особенно пожилым людям.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Что Вы не малейшей агрессии, просто воспитание вот у меня дурное такое, не люблю когда мне тыкают нзнакомые люди и стараюсь сама не тыкать.

Нельзя быть пушистым для всех, иначе растащат на воротники под предлогом, что холодно

ну так все думают,что сразу благодать наступит,можно и постоять...чего же нет!

люди работают, женятся, детей рожают.
а я.
хотите, гуся в пэйнте нарисую?

Информация, полученная мной вчера поздно вечером. Очередь начинается от метро Воробьевы горы. С детьми до 5 лет!!! без очереди можно встать в районе третьей фрунзенской, дальше не пропускают даже с детьми. Встать так, чтобы потом через не сколько часов к вам кто-то присоединился, например, папа с ребенком приехали, нельзя никак.

Я - блондинка. А какое оправдание у ТЕБЯ???

Ну думаю, что дело в этом. Совсем уж ошибочное у тебя суждение.

Я - блондинка. А какое оправдание у ТЕБЯ???

ну так я не претендую на истину последней инстанции,просто не понимаю зачем это надо.В любом случае детям там делать нечего

люди работают, женятся, детей рожают.
а я.
хотите, гуся в пэйнте нарисую?

Ань, да я тоже не против. но с разумным подходом, без фанатизма.
у меня дочка если к Матроне идет, никогда в очереди не стоит. сразу подходит к женщинам, следящим за чистотой и порядком в храме, предлагает свою помощь. ей говорят что делать: или с цветами разбираться, или иконки протирать, или счищать воск с подсвечников.
она помогает 1-1,5 часа, а потом ей разрешают подойти к мощам и иконе.

Ну, можно возмущаться плохой организацией - об этом ты написала, например. А можно с издевкой пройтись по дуракам, которые держат детей на морозе, чтобы поцеловать пластиковую коробку - это Фиола написала. Разница есть.


"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

пару лет назад мне рассказали такую притчу:
жил да был рыбак,
ходил в море на своей лодке. в Бога никогда не верил.
однажды он попал в сильный шторм, било его и мотало, он взмолился "Боже, спаси меня!"
Бог спас, вытащил на берег и рыбака, и лодку, сидит рыбак на берегу обалдевший, Бога благодарит как только может...
Всевышний ответил -
-Не надо благодарности, такое моё предназначение - души спасать. А ты, рыбак ,мне лучше скажи - зачем ты стал меня звать на помощь, если не веришь в моё существование?

Я до сих пор думаю об этом.

ещё раз повторю, ни к кому это не относится, это не ответ ни на чей реплай и ни на чье мнение. просто к теме вспомнилось.

люблю Кемер

можно, в принципе и мимо того, что написала Фиола равнодушно пройти.

Ну проходи А я, вот, решила ее спросить, зачем писать " не хочу оскорблять чувства" и тут же оскорблять. Просто логика интересна, вернее ее отсутствие. Я при этом вроде никого не оскорбляю, правда?

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

да
готовьтесь к тому, что часа 2, все равно, простоите
народу с детьми очень много было с утра

En uzaklarda olanların arasındaki mesafe,sırf havalimanına kadar yoldan ibaret.

Ну согласись, держать ребенка несколько часов на морозе во имя любой цели несколько...легкомысленно, нет? Допустим, ребенку требуется исцеление от недуга и мама все последние надежды связаны со святыней. Но нетрудно представить, чем для ребенка, который нездоров, может обернуться многочасовое пребывание на холоде.

Я всегда обеими руками за религиозность, но я против радикализма или крайностей любых.



Я - блондинка. А какое оправдание у ТЕБЯ???

То есть если я выйду на Кропоткинской, меня отправят на 3-ю Фрунзенскую?? Как проверяют возраст? Если я скажу, что нам 4,5, как проверят?
А вобще мне уже страшно становится.
Свекровь рассказывала так. Выходите на Кропоткинской, идете к милиционерам, что стоят на входе в храм, они вас пропускают. Далее в самом храме придется постоять минут 30-40. И всё. Вот она стояла и сама всё это видела позавчера.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

дело не в этом
только посылки с ВС валяются по 1,5-2 месяца, остальные доходят в срок
не любят они на таможне ВС, видимо

En uzaklarda olanların arasındaki mesafe,sırf havalimanına kadar yoldan ibaret.

У тебя подход рациональный, в отличие от верующих, ждущих чуда. И пусть ждут, потому как если это ожидание отнять, то в остатке мало что будет (щазз меня тоже каменьями или отлучат).

Многое знаю. Может, даже лишнее. (В.С.Черномырдин)

а мне зачем проходить? моих религиозных чувств никто не оскорблял.
какие они обидчивые, эти верующие)) достаточно реплики Фиолы- и они уже оскорбились. а 20 часов покорно стоять на морозе- это не оскорбление со стороны РПЦ?

дарлинг, я на этой неделе на Кропоткинской в пешей доступности сижу и наблюдаю своими глазами картину с дурдомом и очередями.
наряжайтесь как капуста и езжайте, если уж решили.
с детьми стоят меньше, но долго.

En uzaklarda olanların arasındaki mesafe,sırf havalimanına kadar yoldan ibaret.

Мне вообще кажется бессмысленным обсуждать, что и как другие мамы делают со своими детьми, как другие люди выражают или не выражают свои религиозные чувства и т.д. - все это их личное дело.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

Я че-то запуталась, если честно. Теперь сижу ломаю голову - ехать или нет)) В любом случае я ребенка на морозе держать не буду! Ни два часа, ни один, однозначно.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

с детьми выходят к Шоколаднице, переходят дорогу у памятника (идут мимо елки и встают там в очередь). Это со слов ментов, которые в матюгальник комментируют.

En uzaklarda olanların arasındaki mesafe,sırf havalimanına kadar yoldan ibaret.

Умница какая.

1-го сентября в Донском монастыре на сутки выставляют чудотворную икону Богородицы, мироточащую. Почему не приехать и не приложиться? тем более там храм так красиво украшают, казаки и проч. Я была, когда Алексий покойный службу читал.

Я - блондинка. А какое оправдание у ТЕБЯ???

Возможно ты и прав...Не знаю... Может просто я чего-то не понимаю? И это мне не доступно

Нельзя быть пушистым для всех, иначе растащат на воротники под предлогом, что холодно

Ценно то, что достигается через преодоление трудностей, как к примеру стояние на морозе. Ты предпочитала бы заказать пояс через интернет с доставкой на дом, как билет в БТ?

Многое знаю. Может, даже лишнее. (В.С.Черномырдин)

Согласна полностью. Поэтому не хотела вступать в дискуссию.

Я - блондинка. А какое оправдание у ТЕБЯ???

А че тут говорят, что с детьми 5 лет надо на 3-й Фрунзенской в очередь вставать?

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Это я сказала. Мне вчера часов в 10 вечера такую информацию предоставили.

Я - блондинка. А какое оправдание у ТЕБЯ???

в районе 11 утра не надо было, как сейчас - не знаю

а вообще, на Кропоткинской очередь с детьми была все эти дни.

En uzaklarda olanların arasındaki mesafe,sırf havalimanına kadar yoldan ibaret.

Тебе скучно? Мне не столь важно, обиделись ли верующие на реплику Фиолы - мне интересен посыл, с которым эта реплика написана. То есть там явное намерение задеть религиозные чувства, при этом прикрытое словами " не хочу задеть". Ну, и вообще - такая реакция "агностиков" и неверующих очень часто встречается последнее время - они прямо таки в истерику впадают по поводу проявлений религиозности. По-моему, очень интересная реакция...

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

не, я уже с ВС списалась, они даже толком не объяснили почему, но дали понять, что не выслали(( теперь у них нет того, что мне нужно было в первую очередь(( зато сразу выслали все остальное, позавчера. сейчас смотрю, все уже в Мск.

А где в моих словах издевка? Я никого не поношу и никого не ставлю на посмешище. Мне просто это не понятно. Не понятно и все. Или для верующих любой взгляд отличающийся от догм церкви и их это уже издевка?

Нельзя быть пушистым для всех, иначе растащат на воротники под предлогом, что холодно

Совсем без очереди точно не получится. Сколько лет ребенку?

Я - блондинка. А какое оправдание у ТЕБЯ???

Он стал звать Его потому, что тогда не было ни радиосвязи, ни мобильных, ни спутниковых телефонов. Это обращение для рыбака - некий Ultima ratio (последний довод).

Многое знаю. Может, даже лишнее. (В.С.Черномырдин)

врать собираешься? А потом грехи замаливать... "Великолепность" (с)

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

"дурдом", "средневековье" и "пластиковая коробка" - это нейтральное выражение твоего непонимания? Опять же смешно - сказала А, говори Б. Что ж такое у нас на форуме - сначала скажут что-то, а потом отпираются

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

Просто я все четко написала, без прикрас. Чувства задевать не хочу, но и лицемером быть тоже. И проявление религиозности и веры отличается от фанатизма на мой взгляд.

Нельзя быть пушистым для всех, иначе растащат на воротники под предлогом, что холодно

не, ну коробку целовать и правда странно, т.к. целуешь коробку, а не святыню

En uzaklarda olanların arasındaki mesafe,sırf havalimanına kadar yoldan ibaret.

Думаю, тут еще человеческий фактор влияет - если нормальный человек, то пропустит конечно.

Я - блондинка. А какое оправдание у ТЕБЯ???

))задеть мои религиозные чувства хочешь?
не получится. они у меня слишком глубоко, и я их не обсуждаю почти ни с кем.

А святыню целовать не странно?

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

нет


En uzaklarda olanların arasındaki mesafe,sırf havalimanına kadar yoldan ibaret.

зря так думаешь
те, кто стоят 20 часов (+-), никого не пропустят

En uzaklarda olanların arasındaki mesafe,sırf havalimanına kadar yoldan ibaret.

ннне, не скучно. просто интересно наблюдать, как обычное недоумение (реплика Фиолы) показалась истерикой.

В чем разница?

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

Возможно...

Я - блондинка. А какое оправдание у ТЕБЯ???

Короче информация разнится))
Съездим пожалуй на разведку, потом отпишемся.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Тема такая сложная, невозможно не поссориться

Я - блондинка. А какое оправдание у ТЕБЯ???

Удачи!

Я - блондинка. А какое оправдание у ТЕБЯ???

истерикой не показалась. Фиола мой вопрос поняла и уже ответила.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

Очередь в сутки на морозе - абсолютно нормальное явление? На мой взгляд это дурдом.
Немного истории: во времена средневековья после крестовых походов появилось дикое количество разных святынь в Европе. Одних гвоздей из креста Господня было порядка 200. А берцовые костей Иоанна Крестителя практически в каждом европейском городке. Люди впадали в эксказ только от одного вида ларчика со святыней. Сейчас мы смотрим на те времена с легкой усмешкой и думаем что чего-чего а уж мы достигли в развитии многого.
Пояс лежит в пластиковой коробке. Сейчас по моему даже трогать коробку не разрешают ибо очень много народу
Честно не вижу нигде издевки, наверное не так смотрю. Это ое мнение, я написала что я агностик. Возможно мне просто не дано понять, я этого не скрываю. Но мое понимние ситуации именно такое и я не вижу для верующих людей издевательства в моих словах. Вы же верите, значит должны считать меня просто отсталй и недоразвитой, которой не пнять истиных чувств. И уж точно не оскорбляться

Нельзя быть пушистым для всех, иначе растащат на воротники под предлогом, что холодно

да, конечно, последний довод
как сказал мой любимый Кузьмич, "терминологию мы оспаривать не будем"
но по сути вопроса-то???

люблю Кемер

5 лет недавно исполнилось.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

это дааа)) было бы желание. а на форуме хоть у кого-нибудь одного, но такое желание присутствует.

в храме на соседней улице с ХХС есть кусок пояса Богородицы. но люди туда почему то особенно не ломятся.
ТОже самое с Матроной - в Храме Мартина Просвятителя на той же самой Таганке хранится погребальная рубашка Матроны, но людям подавай "брендовые" места

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

Спасибо!

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

А в Донском монастыре есть мощи Пантелеймона. Еще Цветаева писала:
"На каторжные клейма, на всякую болесть
Младенец Пантелеймон у нас святитель есть".

Приезжай без очереди, прикладывайся, проси исцеления.

Я - блондинка. А какое оправдание у ТЕБЯ???

Вот понимаешь к Матроне тоже никто не рвался. А после передач (вернее цикла передач) на ТВ все вдруг резк поверили и рванули. Теперь там очередь.

Нельзя быть пушистым для всех, иначе растащат на воротники под предлогом, что холодно

Поэтому так редко здесь бываю (((( Всегда одно и то же (((( А портить себе кровь желания нет ((((

Я - блондинка. А какое оправдание у ТЕБЯ???

"Вы же верите, значит должны считать меня просто отсталй и недоразвитой, которой не пнять истиных чувств"
Очень показательный комментарий. Собственно, я так и подозреваю, что агрессия в сторону верующих вызвана тем, что неверующие парадоксальным образом боятся, что верующие их как-то не так оценивают, осуждают и т.д.

Лично я не считаю огульно всех верующих или всех неверующих отсталыми и недоразвитыми - предпочитаю рассматривать каждого человека в отдельности.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

добавлю еще, что икона Матроны есть как и на улице- к ней огромная очередь, так и в храме (именно в храме, а не там где мощи)- к этой иконе очередь от силы 5-10 человек.

без очереди не круто. РПЦ разводит людей почище Единой России

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

А зачем рассматривать? Я правда искренне не понимаю. На мой взгляд опять же если человек верит действительно - ему все вот сомнения других просто смешны. Вот ребенок считает свою маму самой красивой, а когда другие дети говорят "ты что моя самая красивая" ему смешно: ну как же , разве они не видят что мама моя лучше всех.
Заметьтея предельно корректна в высказываниях, но в любом случае Вы готовы вытащить топор войны, обвинили в истерике, воплях и хуле. Зачем?

Нельзя быть пушистым для всех, иначе растащат на воротники под предлогом, что холодно

Аккуратнее, а то тоже станешь истеричкой в один миг))))

Нельзя быть пушистым для всех, иначе растащат на воротники под предлогом, что холодно

Слуш, ну не пиши, чего не знаешь! У Матроны уже лет 10 очередь. Это, может, ты про нее недавно узнала по ТВ.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

а ты когда там была, чтобы сравнивать очереди сегодняшние и десятилетней давности?

да ладно, у меня давно уже репутация подмочена.
Я когда то работала на Саймоновском, там тоже чьи то мощи провозили - Андрея Первозванного или кого там, дело, правда, летом было. Мы этот цирк во время перекуров наблюдали. Причем в первые дни народу никого не было, но по мере нагнетания страстей в СМИ, очередь росла как на дрожжах

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

А где "топор войны"? Меня удивило противоречие в твоем посте - я спросила - ты пояснила. И к кому ты обращаешься, когда пишешь "вы"? Я где-то писала про свою веру? Или я там в очереди стою? Я вообще даже не знаю, что это за пояс ))

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

можно ведь ждать чуда и не рискуя чьим- то здоровьем, я имею в виду детей.
я, например, верующий человек и верю, что чудеса не локализуются где-то в одном месте.

А я разве сравниваю очередь? Когда я там была - лет 8-6 назад, там были очереди.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

Правда? У меня мама туда ходит вот уже лет 15 каждые 3 месяца как на работу. Иногда я хожу с ней. До определенного поворотного момента в моей жизни я была очень верующим человеком. Верила такой вот крестьянской простой верой, когда ни о чем не думаешь и нет ни в чем сомнения. Времена меняются, меняемся и мы, и оценка наших жизненных установок.

Нельзя быть пушистым для всех, иначе растащат на воротники под предлогом, что холодно

были, но не такие как сейчас.

Ок, хочешь перейдем на ты?))) Хорошо, будем просто считать что где-то не допоняли друг другу. По моему мы уже расжевали достаточно свои позиции себе и дргим, предлагаю на этом завршить. Тематика реально скользская

Нельзя быть пушистым для всех, иначе растащат на воротники под предлогом, что холодно

И что?

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

в 1998 году мощи были перенесены с Даниловского кладбища, что то никто туда не ломился. А под это перенесение такую PR кампанию забабахали, что не сходить туда просто не достойно культурного человека

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

не может она туда 15 лет ходить, 13 лет как мощи перенесены были

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

Вот ты знаешь я это топтание получасовое от ворот вообще очередью н считала)))) Мы за куличем каждый год остаивали больше)))) А сейчас... Мать в последний раз вернулась в слезах. Отстояла чуть ли не 4 часа (приехала она к 5 по моему или к 6 утра) и чуть ли внутри не задавили. Она так перепугалась

Нельзя быть пушистым для всех, иначе растащат на воротники под предлогом, что холодно

почему без усилий? как раз один джентельмен лет 35 из очереди сказал по тв , что во время ожидания и устремления к святыне многое внутренне происходит

Пойми, что тебе нужно.. и получи это! (c)

по поводу?

люди, а что за пояс-то?

по сути вопроса, никто из тех, кто в реплаях с непониманием оттесся к религиозному рвению, не говорил, что не верит. Вера- не в свечках, а в сердце.

"Camina siempre hacia delante pues lo que te estan esperando a ti pueden marcharse " (с)

Другого ответа нет. У рыбака это была последняя надежда, примерно как покупка лотерейного билета с желанием озолотиться.

Многое знаю. Может, даже лишнее. (В.С.Черномырдин)

Я уж не стала это писать

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

я знаю что там. я тоже если хожу, то только туда. в будни, стараюсь ближе к вечеру.

я вообще не понимала никогда,К ак к мощам прикладываютсяя... это же часть плоти.. ужас и средневековье какое-то... разве вера от этого усиливается?..

"Camina siempre hacia delante pues lo que te estan esperando a ti pueden marcharse " (с)

мы уже разжевали достаточно свои позиции
-----
Да уж, просто кашица получилась, для грудничков

Многое знаю. Может, даже лишнее. (В.С.Черномырдин)

Насколько я знаю, до этого она не была еще причислена к лику святых... так что логично, что "ломиться" стали после перенесения мощей.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

Дык скукотища же, хоть поцапаться чуток

Многое знаю. Может, даже лишнее. (В.С.Черномырдин)

До тебя физически не дотянуться, так хоть чувства ущипнуть

Многое знаю. Может, даже лишнее. (В.С.Черномырдин)

Вера от этого и не должна "усиливаться". К мощам прикладываются, потому что верят в их чудодейственную силу. Да, кто-то верит буквально, как в средневековье верили. Кто-то осовременивает эту веру - энергетика там всякая. А что в этом ужасного?

Вот десятилетиями в нашей стране люди стояли в очереди в Мавзолей, заходили и смотрели на труп человека, который, мягко говоря, сделал много плохого в своей жизни. Добровольно стояли в основном. И никто не возмущался и не ужасался. Вот это "средневековье", и дикарство, и жуть.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

ну да, провели рекламную кампанию, все достаточно современно. Я только что в Википедии прочитала, что к ней вроде как Сталин в 41 году приезжал и даже икона есть "Матрона и Сталин". Мощь?

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

это-то я понимаю

люблю Кемер

мвзолей для меня такая же дикость, никогда не была и мои родители, насколько я знаю, тоже.

"Camina siempre hacia delante pues lo que te estan esperando a ti pueden marcharse " (с)

Какая дикость? Мумифицированный труп, в хорошем состоянии. Петр 1-й в кунсткамере заспиртованных чудов держал, и никто не возмущался

Многое знаю. Может, даже лишнее. (В.С.Черномырдин)

я была. Но не в качестве присяги коммунистическому образу жизни, а в качестве удовлетворения элементарного любопытства в достаточно сознательном возрасте - лет в 17.

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

в определенном смысле - это достижение советской науки

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

Мало отписаться, приложись уж за весь форум турецкий.

Многое знаю. Может, даже лишнее. (В.С.Черномырдин)

Ничего, сейчас найдется пару десятков спонсоров "для сохранения святой реликвии" и поменяют корОбку на деревянную....(((


_________________________________

Если бы мумия лет 500 так просуществовала, то ДА, достижение. А 70 годов - фигня.

Многое знаю. Может, даже лишнее. (В.С.Черномырдин)

Пояс Богородицы, в Питере только что выл в Новодевичьем монастыре на Московском. Тоже очереди были, но не такие сумасшедшие как в Мск. Считается, что помогает женщинам в зачатии и деторождении...



It was something I wanted, now I'm living without.....

какой климат там где мумии, а какой у нас.

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

и табличку с именем мецената приколотят

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

Не была ни в мавзолее, ни в Кунскамере... Много теряю?



Нельзя быть пушистым для всех, иначе растащат на воротники под предлогом, что холодно

я в Кунсткамере чуть сознание не потеряла. Вышла по стеночке, больше - ни ногой.

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

я в НЙ была на выставке "Тела: выставка". тоже по стеночке, и кляла себя за то, что предпочла выставку бродвейскому мюзиклу "Король Лев". bodiestheexhibition.com/newyork/

Неправда. Туда народ шел, поэтому и решили перенести мощи. Сама ездила на то кладбище до 1998 года. Я правда тогда совсем ребенком была

Быть счастливой - это значит быть любимой!!!

т.е. перенесли для удобства людей?

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

ой, я бы на такое не пошла )))
а вот в Каирском музее мне очень даже понравилось. мумии-с!

__________________
Кто здесь???!!!!!

черт попутал))

а в Каирском музее Никите поплохело, да и я себя не комфортно почувствовала в зале мумий.

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

да ты что! вот редиски!

__________________
Кто здесь???!!!!!

у меня мумии как-то с человеками не особо ассоциируются. а вот на всякое заспиртованное точно не смогла бы смотреть, даж не пробовала, боюсь

__________________
Кто здесь???!!!!!

а нас не от вида мумий накрыло, не знаю от чего. А Кунсткамера - ужас-ужас

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

а. ну может там воздух какой-нибудь не такой... мы там с экскурсией были, пробежали галопом, поэтому поплохеть не успели.

__________________
Кто здесь???!!!!!

ага, представляешь? я уже устала с ними ругаться. позвонила в банк и оформила заявление о спорной операции. на пуговке у них кончились, а вязаные они мне шлют- в декабре- самое оно.
сегодня сделала заказ на shoe-store.net их тоже хвалят. но чет при проверке аккаунта заказ есть, а деньги не списывают и счет на мыло не высылают((

мы тоже с экскурсией были - везде галопом, но в отсек с мумиями вход за отдельную плату и индивидуально, вот там то и поплохело. М.б. действительно энергетика плохая или просто пыльно очень.

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

ну, Король лев однозначно покраше будет

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

а чего это они так проигнорировали то? страааннно!
у меня в этот раз тож косяк вышел, чего-то биллинг и шиппинг адрес указала один, а держатель карты и получатель - разные )) пришлось с ними даже по телефону говорить минут 10 ))) надеюсь, мой заказ таки выслали, по крайней мере, письмо о том, что выслан заказ - пришло. жду воттттт

__________________
Кто здесь???!!!!!

может в воздух чего добавляют для пущей сохранности мумий...
мне поплохело на обратном пути из Каира в ШеШ, приехали в аэропорт, а там говорят, что вашего рейса нет и не будет. но часа через полтора нашли какой-то самолет, не знаю какого года выпуска, я даже такой модели не знаю )) в заплатках каких-то весь. но ничо, долетели кое-как ))

__________________
Кто здесь???!!!!!

одна моя френдесса в одно время со мной заказывала. ей чрез 3 недели письмо прислали, типа, мы так и не поняли, куда высылать. три года понимали, а теперь не поняли(( в общем, бардак так у них случился.

нда, нехорошо. они всегда так четко работали... а может и всегда такое было, вот тут сестра моя заказывала, вообще без проблем быстренько все пришло.

__________________
Кто здесь???!!!!!

мы на нормальном летели, но, конечно, групповой тур на самолете - жесть. Хорошо, что хоть в Каире у нас группа была всего 4 человека, а не полный туристический автобус, как обычно

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

дык я сама тоже всегда довольна была. они мне 8 размер за 10 дней пригнали)) а нужный 7 забыли. а теперь он у них закончился((

я как то заказывала, года 2 назад, прошло полтора месяца - ни слуху ни духу, я им письмо накатала с претензией, через 3 дня мне UPS все привез, а через 2 недели на почту посылка доехала. Так у меня оказалось 2 комплекта одинаковых вещей

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

а денег списали за один при этом?

ясно... эх, буду надеяться, что мои 7 размера валенки дойдут. 10 ноября вроде выслали.

__________________
Кто здесь???!!!!!

кроме виктории где еще можно угги заказать? у нас на работе девочка заказала через российский инет-магаз, не знаю насколько они настоящие

ой, ты подарила мне мечту))) может и мои оливковые на пуговке к НГ приедут

ага, и за доставку UPS денег не взяли

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

вау )) значит, их таки можно пугать ))

__________________
Кто здесь???!!!!!

Shoe-Store.net

как показала практика - да

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

это гуд.

__________________
Кто здесь???!!!!!

ну не, вряд-ли они со страху две посылки прислали. одна просто где-то по миру гуляла, а вторая ups. я тоже еще позавчера ругалась, а сегодня уже посылка в Мск

смотри, пришлют тебе весь ассортимент в виде компенсации

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

Не поехали мы. Дочка у меня пообедала и заявила, что хочет спать Плюс капризная она че-то сегодня, вобщем не рискнула я её везти.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

у меня сложилось тогда ощущение, что одновременно 2 отправили - одну UPS, в другую - почтой, чтобы сложилось ощущение, что по миру гуляла

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

учитывая, что я уже 5 пар не своего размера распродала, вообще на эту тему не волнуюсь)) у меня дочка, мама и подруги. отличные подарки на НГ будут, я считаю.

дада, врде слышала про случаи, когда почта потеряла, но потом нашла и доставила, а продавец продублировал заказ. но такое редко, наверно, бывает.

__________________
Кто здесь???!!!!!

а так она хотела съездить?

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

хотелось бы, чтобы в потерянной посылке коробка Тиффани была. Мне 2 коробки Тиффани очень пригодились бы

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

говорят, сейчас и почта России тормозит. подруге по Мск заказ идет 2 недели. еще не получила((

да вроде это нормальное состояние нашей почты ))

__________________
Кто здесь???!!!!!

киоск откроешь.

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

на почте знакомых нет? )) а то можно попросить "потерять" ))

__________________
Кто здесь???!!!!!

ага, и поставить потери на поток

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

Да мы обе хотели. Она так вобще настроилась конкретно. Поэтому я и получила 40-минутную истерику, когда она узнала, что не поедем. Так рыдала, ужас. Но я тут еще получила вести с полей, то там и правда с детьми стоят по 2 часа, это не обнадеживало. Плюс видела, что ребенок хочет спать и вобще не в духе сегодня. Побоялась я везти. А то устроит там, всем в очереди мало не покажется. Взамен пришлось пообещать, что мы сегодня вечером пойдем в кафе и еще купим конфету на палочке))

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

на конфету на палочке многое можно обменять)))

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

Не говори!))

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Да пусть хоть по 30 стоят... каждому свое.
Вот только детей и впрямь жалко...

"Турцию еще на себя примерить надо - не каждому подходит))))" (с)

мой, кстати, тоже спать что то завалился. Погода,видимо,нахлобучивает

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

Погода - не то слово(( У нас тут метель уже какая-то прошла. Сильная, но короткая.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

скоро, наверное, до нас дойдет

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

мне еще осталось деньги с них стрясти за те 2 пары угг, которых у них больше нет. и за их доставку.

а они что говорят про деньги?

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

я бы и сама с радостью завалилась, если бы не сидела в офисе

у меня подруга логопедом в д.саду работала - она кабинет запирала и на столе спала

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

пишут про то, что 170 за одни и170 за другие вернем обязательно. про шиппинг еще ничего не пишут. я в банке вообще обе суммы (у меня 5 пар на 2 заказа) оспорила.

а откуда взялся?

да, бардак, конечно. Видимо, заказов много - не справляются

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

у меня в турецком отеле так сантехник, которого вызывали кран чинить, на мою кровать завалился. жара сморила)))
я в номер зашла, а он там спит.

скажи, пжста, а как получать заказ и где? в почтовом отделении по месту жительства? а для этого надо уведомление какое-нибудь или можно просто с паспортом прийти?
я тут назаказывала игрушек на ибэе, а теперь задалась вопросом

каждая девушка должна знать карту Башни, двойки кубков и Великого Иерофанта (с)

беееедный. Ты ему кока-колки из мини бара хоть налила?

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

из Греции

каждая девушка должна знать карту Башни, двойки кубков и Великого Иерофанта (с)

я на турецком не говорю, поэтому позвонила мужу, чтоб пришел и разобрался. уж не знаю, чем он его там угощал))

в ящик кладут уведомление. идешь с ним и с паспортом на почту и получаешь посылку.

спасибо

каждая девушка должна знать карту Башни, двойки кубков и Великого Иерофанта (с)

особенно бесит еще то, что заказы я делала с разницей в неделю. и с обоими такие траблы(((

смотря кем доставляют. Могут и домой привезти

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

а как это узнать? у меня заказы от английской роялпочты и от дойчепост

каждая девушка должна знать карту Башни, двойки кубков и Великого Иерофанта (с)

а тебе трекинг номер не давали?
Скорее всего, Почта России, конечно. Это открытка нужна, но мне постоянно первая открытка не доходит, почему то только вторая приходит, а там уже деньги за хранение платить надо, я по трекингу смотрю и с паспортом иду посылку забираю, не дожидаясь открытки

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

А кроме Греции остальные части пояса на Кипре, в Грузии и Италии.

По преданию чудотворный Пояс Богородица сплела своими руками из верблюжьего волоса и носила его вплоть до конца своего земного пути. Во время Вознесения она передала Пояс апостолу Фоме. Он хранился в Палестине, а затем был перенесен в Константинополь в построенный для него храм. Сейчас Пояс хранится на Афоне, в Ватопедском монастыре. Считается, что Пояс обладает силой, помогающей при рождении детей, исцеляющей бесплодие и дающей здоровье больным. Столица - последний из 15 городов маршрута афонских монахов, сопровождающих Пояс, которому смогли поклониться уже около двух миллионов верующих россиян.
______________
Жалко, что его из Стамбула увезли. Там, думаю, можно было спокойно пойти и поклониться. А на Афон этот женщин не пускают.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

непонятно, зачем женский пояс хранить в мужском закрытом монастыре

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

"зачем женский пояс хранить в мужском закрытом монастыре "
возможно, объяснение тут:
" Во время Вознесения она передала Пояс апостолу Фоме"


люблю Кемер

нет, я сейчас посмотрела в списке заказов, это выглядит так Tracking number: --, при этом написано что они уже шипт
могут они еще их прислать или уже нет?

я вообще-то думала примерно через 2 недели самой дойти до почты, благо она в трех шагах и с паспортом спросить нет ли у них чего-нибудь для меня. так не скажут?

каждая девушка должна знать карту Башни, двойки кубков и Великого Иерофанта (с)

а читала, что она его отдала 2 иерусалимским вдовам. Но это я не в Библии читала, а на просторах Инета


Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

который у нас сейчас - из Греции

каждая девушка должна знать карту Башни, двойки кубков и Великого Иерофанта (с)

я по трекингу тоже вижу, что моя посылка в Москве. но ведь не факт, что в моем почтовом отделении.
а что значит деньги платить за хранение? мне на почте объяснили, что через месяц посылка отправляется обратно.

Из википедии:
Местонахождение

После падения Константинополя известно о нескольких местах нахождения частей этой реликвии:

1. монастырь Ватопед (Афон) — дар сербского князя Лазаря, считается частью пояса, которую византийские императоры брали с собой в военные походы и которую отбили у византийцев болгары.
2. монастырь Троодитисса (Кипр)
3. Влахернская церковь в Зугдиди (Грузия) — часть, привезённая племянницей императора Романа III, ставшей женой грузинского царя Баграта IV. В начале XIX века Нино, дочь царя Георгия XII, после принятия российского подданства, прислала часть пояса в дар императору Александру I, который, украсив его драгоценными камнями, вернул обратно и повелел построить в Зугдиди церковь для хранения реликвии.
4. Прато (Италия) — Sacra Cintola — реликвия, предположительно захваченная крестоносцами во время I Крестового похода в Иерусалиме у православных, почитается как пояс, который Дева Мария вручила апостолу Фоме в момент своего Вознесения. Принесён в Прато в XIII веке, хранится в кафедральном соборе города

Я не знаю)) Думаю, можно почитать где-то об этом.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

шипт то шипт, но у нас таможня иногда барахлит, а Почта РОссии вообще на своей волне, а номера почтового отправления нет у тебя?
Выдать по паспорту могут, если нормальная тетка в окошке будет. Мне давали журнал - там зарегистрированы все посылки и я искала свою, они не по фамилии ищут, а по номеру почтовому

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

так (по имени, или с паспортом) точно не скажут. если только это не сельская почта, где приходит 1 посылка в неделю.

Я к тому что можно съездить поклонится другим частям пояса, например в Грузию. И почему именно в этом время года привозить его в Россию, в теплое время года нельзя было?

я только процитировала Гюнал.
знаю только ,что этот монастырь - известнейшее и признанное место , куда стремятся бесплодные мужчины.
впрочем, пусть придут знатоки и всё расскажут.

люблю Кемер

2-ой Обыденский переулок, церковь Илии какого то - там есть кусок от пояса Богородицы - иди и покланяйся, та же м. Кропоткинская

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

Ага, значит это болгары свистнули пояс из Стамбула))


Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

я в Центральном Телеграфе так забираю иногда))) У нас служба доставки (открыток) странно работает, поэтому я с паспортом хожу

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

ты мне задаешь вопросы, смысла которых я не понимаю)))) я первый раз в жизни шоплюсь в интернете и ни в чем не разбираюсь
номер почтового отправления по идее мне должны были предоставить сразу после того, как в графе шипт появляется галочка?


каждая девушка должна знать карту Башни, двойки кубков и Великого Иерофанта (с)

нет у меня не сельская, к сожалению(
а ты что-нибудь покупала на ebay? или мне к Анни?

каждая девушка должна знать карту Башни, двойки кубков и Великого Иерофанта (с)

а на сайте почты РОссии смотрела? Там отмечают, когда посылка в почтовое отделение доставляется. Только тебе нужен международный индентификационный код почтового отправления, а не номер заказа

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

я не хочу участвовать в религиозных спорах)))) я всего лишь ответила Лене на вопрос откуда привезли пояс

каждая девушка должна знать карту Башни, двойки кубков и Великого Иерофанта (с)

да. Но это не все предоставляют, поэтому многие специально ищут продавцов, которые отправляют с трекингом, чтобы отслеживать

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

так с этого все и началось)) на почте мне сказали, что мне нужен этот идентификационный код. я пишу в ВС, высылайте код. а они мне- какой код, мы сапоги то выслать уже не можем, они у нас кончились. теперь я вижу, что посылка уже в Мск (та, поспешная ups). у меня есть номер заказа и трекинг номер. где смотреть индентификационный код почтового отправления?

теперь буду знать. а эти продавцы с трэкингом как-нибудь специально называются? как узнать, что они такие молодцы?

каждая девушка должна знать карту Башни, двойки кубков и Великого Иерофанта (с)

нет, я не заказывала. тебе лучше к Анни, или в жж-сообщество virtualshopping

можно просто их спросить))

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

а трекинг номер 11 значный?

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

18-ти значный. включая 1 букву. я его уже сегодня пыталась впихнуть на сайте почты россии. не влезает)))

тогда не знаю. У меня основой опыт с клубники - там дают номер для проверки на почте РОссии

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

как все сложно, оказывается. торгуйся, узнавай есть ли доставка в рашу, регистрируйся в пэйпэл, подтверждай там счет, а теперь еще и трэкинг намбер на мою голову
надеюсь, мои пингвины, утки, мыши, лягушки и медведи до нас все-таки дойдут. как и прочие посылки

каждая девушка должна знать карту Башни, двойки кубков и Великого Иерофанта (с)

а это какие то редкие звери? У нас такие не продаются?))))

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

да я сама не могла предположить, что так вляпаюсь((
раньше все шло гладко. заказала-деньги с карты списали-извещение прислали- получите, распишитесь. ВСЁ.

У меня когда одна посылка все никак не могла до меня дойти, я обращалась на почту, называла имя и адрес по которому должна придти посылка и они достаточно оперативно проверяли есть или нет. Посылка была не с ebay, но тоже простой почтой, когда они извещение в ящик кидают.

Считаю, что Бог в душе должен быть. А все эти внешние атрибуты не приемлю. Не понимаю ажиотажа вокруг этого пояса.

я эту марку видела в недешевой окестре, купила овечку маааленькую за 2300, а на ценнике написано, что стоит 20 евро
в общем разница больше чем в 2 раза, плюс тут выбор небольшой
игрушки очень прикольные
вот http://bit.ly/tQRxzm

ну и плюс я сижу на даче уже полтора месяца, где предел развлечений в плане шопинга - стиральный порошок
мы вернемся в город, а у нас уже мешок овец))

каждая девушка должна знать карту Башни, двойки кубков и Великого Иерофанта (с)

прикольная))) Да, без шопинга скучно. Я когда денег нет в корзину все складываю, но ничего не оплачиваю - душой отдыхаю.(это я про инет магазины если чо - не в нормальном магазине с полок сгребаю)

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

Вот я была в этом монастыре Богородицы на Кипре, крошечный совсем, туристов туда не пускают, а поклониться поясу можно... он там в ларце закрытом хранится, но его изображения есть на воротах храма. Народу - никогошеньки! ))

It was something I wanted, now I'm living without.....

А! Я тоже там была, вспомнила

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

Что и требовалось доказать-хороший PR не более, жаль пожилых и детей, которые в очереди стоят, причем как пишут СМИ никто к поясу не прикладывается, он на высоте 2 м стоит, люди просто проходят под ним.

Кто это его туда на 2 м поставил? Свекровь у меня позавчера к нему подходила, крестик свой прикладывала. Говорит, что целовать не разрешают, чтобы быстрее все проходили и креститься просят заранее)) А вот руку приложить или крестик можно.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Цитирую ( ньюс.ру)
"Из-за желания организаторов как можно быстрее пропускать богомольцев через храм в соборе сначала запретили прикладываться к привезенной с Афона святыне: разрешали лишь быстро коснуться рукой ковчега. А вскоре ковчег с поясом и вовсе был установлен на специальную арку - желающие почтить святыню стали просто проходить под ней. Высота сооруженной арки - около двух метров, одновременно под ней могут пройти три-четыре человека. Многие люди, проходя под аркой, вытягивают руки над головой, чтобы дотронуться до ковчега.

Если в предыдущие дни к поясу прикладывались в среднем 40 человек в минуту, сейчас за это время святыне поклоняются уже около 80 человек, похвалились в храме эффектом от рационализаторской инициативы. К несчастью, в такой спешке ни о каких рекомендациях духовенства о благоговении при приближении к святыне речь уже не идет. Многие из тех, кто уже побывал в храме или только попытался туда попасть, отмечают, что все происходящее у них ассоциируется со словом "ажиотаж" и напоминает хорошо "пропиаренную" акцию. "

Если это так, то тем более не жалею, что мы сегодня туда не поехали.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

вот развлекаются православные

Все делается в Китае, включая отставку Лужкова

Из той же статьи продолжение
"В четверг РПЦ, впервые с момента прибытия ковчега в столицу, вынуждена была напомнить, что совершенно не обязательно проводить сутки в очереди, чтобы поклониться священной реликвии, так как в храме Христа Спасителя постоянно находится не менее значимая святыня, чем пояс Богородицы, - частица ее ризы. Она в любое время доступна для поклонения, отмечает ИТАР-ТАСС со ссылкой на штаб по организации паломничества.

Но в штабе умолчали о том, что в нескольких сотнях метров от храма Христа Спасителя, в храме Илии Обыденного во 2-м Обыденском переулке, дом 6, постоянно пребывает частица того самого пояса Божией Матери, привезенного с Афона. И к нему можно приложиться без всяких очередей и в любое время. Эта частица Пояса Пресвятой Богородицы находится в правом приделе в ковчеге со святынями, в серебряном кресте .
Видимо, часть пояса, которую привезли из монастыря на Афоне, оказалась "святее" той, что находится всегда под носом.
"Принесение святыни в Россию - событие очень значимое, но я хочу сказать, что в московском храме Илии Обыденного тоже хранится частичка пояса. Конечно, она меньших размеров, но тоже является величайшей святыней. Кроме того, в храме Христа Спасителя есть часть ризы Иисуса Христа и часть ризы Богородицы", - напомнил ключарь храма Христа Спасителя протоиерей Михаил Рязанцев.

Во многих московских, и не только, храмах есть равнозначные святыни, к которым можно подойти с молитвой и поклонением без полицейских кордонов, полевых кухонь, бригад скорой помощи и прочего для организованного поклонения.

В Зачатьевском женском монастыре в Москве есть чудотворная икона Кикская ("Милующая"), исцеляющая бесплодие, как и пояс Богородицы.

А в Казанском кафедральном соборе Петербурга также есть кусочек пояса Матери Божией. Он находится в мощевике, расположенном справа от алтаря, а по бокам от него - частицы святых мощей родителей Пресвятой Девы - праведных Иоакима и Анны. В другом ковчеге - кусочек Чудотворного Креста Господня. Святыни скромно лежат в соборе, и редко кто подходит им поклониться. "

у меня закончился лимит по одной карте , а увеличить его смогу только в городе, поэтому сейчас я зарегистрирую вторую. как на ней закончится - буду откладывать в вотчлист, я уже об этом подумала))))

каждая девушка должна знать карту Башни, двойки кубков и Великого Иерофанта (с)

ага, я также делаю. Зато не совершаю импульсивных покупак - есть время все обдумать и взвесить

"В четверг РПЦ, впервые с момента прибытия ковчега в столицу, вынуждена была напомнить, что совершенно не обязательно проводить сутки в очереди,"
__________
Ну вот. Думаю, что если бы всё это было "хорошо спланированной акцией", РПЦ не делала бы таких заявлений, как это.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

у меня сегодня сестра наивная поехала, решила денек постоять...
да.. отправили на воробьевы горы, она вернулась.

Могу по себе сказать видно или веры во мне мало, что б 24 часа стоять под дождем и снегом, или я что-то не понимаю...

700 автобусов паломников.. сотни тысяч народа валит туда,
все вмиг верующими стали..или что?


* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

)))))

Я хочу, чтобы он знал все, что знаю я. И я хочу, чтобы он знал, что я хочу, чтобы он знал.(с)

у меня к тебе вопрос как к специалисту по одежде, можно?)))
скажи, пожалуйста, есть какое-нибудь английское название кофт-маек с приспущенным плечом? ума не приложу как это правильно назвать

каждая девушка должна знать карту Башни, двойки кубков и Великого Иерофанта (с)

И вот мне интересно, кому из этих сотен тысяч действительно поможет? Я за свою жизнь много святынь и видела, и прикасалась, и дотрагивалась(правда не целовала, не считала возможным). И желания загадывала, где это нужно. Хоть бы раз сбылось или полегчало...((

_________________________________

Наташ, ты во все веришь, о чем говорят власти?
И если говорят, допустим, что руководство не допустит взяточничества, то ведется реальная борьба с ним?
Это из разных областей, но суть одна....

_________________________________

Оксан, ну вот если РПЦ выгодно, чтобы к этому поясу ломились толпы, то зачем выпускать подобные заявления? О том, что в том же Храме Христа Спасителя есть не менее ценные святыни. Можно пойти в любое время и поклониться им с тем же эффектом. Понятно же, что те, кто еще думал, идти или не идти к этому поясу, после таких заявлений не пойдут в эти очереди!

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

можно я отвечу?!
off the shoulder t-shirt или shoulder off
тоже такие люблю)

Выгодно представиться народу заботящимися об их здоровье.

_________________________________

правильно тебе уже ответили.
это называется off the shoulder t-shirt/shirt/blouse/top/sweater или даже dress

спасибо, а где покупаешь?

каждая девушка должна знать карту Башни, двойки кубков и Великого Иерофанта (с)

спасибо, сейчас я под это дело английский подтяну еще)))

каждая девушка должна знать карту Башни, двойки кубков и Великого Иерофанта (с)

РПЦ увидели, что это идолопоклонство стало обретать неуправляемый характер. Если бы они заботились о своей пастве, то данный ликбез провели ДО, а не под завязку. Тем более, что не они первые сейчас об этом рассказали, в данной ситуации было бы тупо, если простые обыватели знают, где какие реликвии хранятся, а РПЦ типа в неведении

вы меня простите, конечно, но слова "поклониться поясу" звучат как-то диковато...

Я вас прощаю.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

сегодня начало очереди на м.Парк Культуры

En uzaklarda olanların arasındaki mesafe,sırf havalimanına kadar yoldan ibaret.

"ты во все веришь, о чем говорят власти? "

у меня были 2 знакомые женщины с "комсомольско-партийным прошлым".
на примерах общения с ними я поняла - вопрос не ставится - "верить-не верить".

у них выработанная манера общения и поведения, когда речь заходит о вещах, касающихся того, что написано в СМИ, и всего, сказанного сильными мира сего с высоких трибун.
согласно их навыкам поведения надо повторять и поддерживать, с пеной у рта или без пены (зависит от личного темперамента) отстаивать и поддерживать правильность и незыблемость сказанного.

вникать в смысл, анализировать, сопоставлять слова и дела, лозунги и факты - это процессы совсем из другой оперы, свойственные совсем другим людям.

у комсомольско-партийных вожаков не возникнет и мысли производить подобные действия в своём мозгу.
у них рефлекс - сказанное сверху надо подтверждать, рукоплескать и нести в массы.
всё равно что повторять слова на китайском языке - что они означают и как соотносятся со сказанными вчера - не важно... суть не в этом. главное - рукоплескать и нести дальше в массы. за это - доступ к кормушке.

я к Наташе очень хорошо отношусь, она добрая умная девушка, интересный собеседник (когда речь не идет о политике и патриотизме) и я долго пыталась ей что-то доказать и привести доводы... теперь бросила.


люблю Кемер

Edited by Alamoflame on 2011/11/25 12:56.

я сейчас Фурцеву смотрю - завидую ей страшно, она полностью одобряет действия власти, если друг арестован как английский шпион, значит - английский шпион, никаких сомнений дажде не возникает. Счастливые были люди

почему были? они и сейчас есть. и всегда будут.

люблю Кемер

ну, я таких давно не встречала - все какие то терзнаия, прав я или не прав, никакой единой линии партии

уклонисты-оппортунисты

люблю Кемер

троцкисты, че уж там

Off top: у знакомого друзей в церкви батюшка назвал Путина святым и велел всем голосовать за ЕР (видимо к святости приобщаться). Когда мои друзья усомнились в подобной постановке вопроса, знакомый их проклял, пообещал горение в аду и практически полезв драку....так что тварь бездуховная, это еще по-доброму

Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на все положить

Лина,

а ты точно это знаешь? Прям вот уверенно так про 10 лет пишешь? Я в Москве живу, и 5 лет назад, когда матушка моя меня к Матроне потащила, очереди там НЕ БЫЛО! Я вот ветку читаю и удивляюсь, ты же сама призываешь людей к сдержанности, корректности и не передергиванию фактов. А сама?

Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на все положить

6pm.com

Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на все положить