Помню давно и не раз тут обсуждалась тема ботокса. На завтра я записалась к дерматологу на ботокс или на гилауронку или на все вместе (окончательно не решила). Ща в очередной раз прочитала страшилки про ботокс и что-то расхотела. Может, кто что посоветует? Или уговорит или отговорит?

Хе-хе, сейчас тебя уговорят, конечно. Мое имхо - если не хочется и боишься, не делай!!! Я тоже боюсь. Ну и мне кажется, что тех, кто делает, их видно, и не уверена, что это их украшает... Сейчас камнями забросают, я знаю.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

Меня возможно тоже забросают. ИМХО, боишься - не делай.

Я диспорт делала,мне понравилось

танцуй Россия,не плачь Европа!А у меня самая красивая попа!

Если хороший врач,то не видно?

танцуй Россия,не плачь Европа!А у меня самая красивая попа!

Ну, не знаю, сложно сказать, тем более, что сейчас почти поголовно все делают... Уже и не разобрать... Мне кажется, что какая-то неестественная округлость появляется...

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

А по мне гладкость кожи, которая дает понимание о ботоксе, особенно, когда не 20.

округлость от чего? от того что лоб гладкий из-за неподвижности мышц?

негладкая кожа лучше чем гладкая?

я уговаривать не буду. на самом деле, если боишься, то не делай.
а гиалуронку зачем? ее не боишься?

У меня от диспорта ничего не появилось

танцуй Россия,не плачь Европа!А у меня самая красивая попа!

гладкая кожа понятие растяжимое =))) когда она аж блестит от натяжения - это хорошо? хотя кому, что нравится...

Barış içinde müşterek yaşama siyaseti...

а что вообще лучше? я долго себе ничего из-за ГВ не могла позволить, а сейчас вот планирую потихоньку заниматься тюнингом

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

от какого натяжения??? каким образом ботокс натягивает кожу?

смотря для чего)

ну это смотря куда и сколько закачать, врачи разные бывают =)

Barış içinde müşterek yaşama siyaseti...

ну, я опять ступила
когда уже вопрос отправила, почти на 100% была уверена в ответе
поеду на коррекцию татуажа, там поговорю с косметологим

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

глупости не говорите) ботокс колят единицами (это малюсенький шприц) и к коже ботокс не имеет никакого отношения, только к мышцам

Ир, ну я выше написала, что камнями можно не кидаться. Может чудо-кометологи и есть и делают естественно, но считаю, что если есть сомнения и боязнь - нечего и делать.

а я и не планирую кидаться) просто интересуюсь, чем гладкая кожа хуже негладкой.
ну видишь ты гладкий лоб у сороколетней, какой вывод делаешь? что она колет ботокс? и что с того?
ну видишь ты, что седая женщина пришла в парикмахерскую на покраску, какой вывод делаешь? такой же что и про ботокс?

не нужно грубить, вам возможно виднее, но я не раз видела неудачные последствия после ботокса

Barış içinde müşterek yaşama siyaseti...

Вид печеного яблока несомненно менее привлекателен, чем свежего - отрицать очевидное не буду. Видимо, не видела я гладкий лоб у 40-й, сделанный искусным мастером. Седая женщина на покраску -вывод сделаю, что следит за собой, но иногда окрашивание волос тоже бывает ну оч неуместным к пожилой леди, также, как и парик, согласись, к примеру, может ну оч портить человека. Парик можно снять и выкинуть, волосы перекрасить, неумело сделанный ботокс - ситуация сложнее. Если есть страх - то есть неуверенность в мастере, а это печально.

про грубость вам померещилось.
неудачно введенный ботокс может иметь только одно неприятное последствие: явная ассиметрия. это или когда его неравномерно колят в равномерно задействованные в мимике мышцы; или наоборот колят равномерно, но в неравномерно задействованные в мимике мышцы. и в одном и в другом случае получается странно перекошенное лицо. опять таки к коже это не имеет никакого отношение. Опытне косметологи таких промахов не делают.
неудачным ботоксом дилетанты чаще всего называют неудачное введение филлеров (заполнитель морщин). вот эти штуки действительно могут и натянуть кожу, и придать ей некий объем в виде округлости.

вы меня соблазняете на сие мероприятие? иначе не пойму смысла консультации =)

Barış içinde müşterek yaşama siyaseti...

ну если пойдем в театр, я тебе покажу)) мне как раз сорок, у меня есть ботокс, хороший лоб и искусный мастер)
мы говорим о ботоксе и закрашеной седине или о хороший мастерах?

нет, вам ботокс не нужен.
я больше консультирую автора поста, который, кстати, сюда за этим и пришел)) а вы в обсуждении даете искаженную незнанием информацию, причем не автору, а мне. наверно ваш реплай подразумевал как-нибудь ответ на него? или про натяжной лоб было просто риторическое высказывание?

Хорошо, Ир))), ну я сказала, что красивых лбов не видела, а раз так, значит работа была Не искусных мастеров, а раз у топикастера есть сомнения, значит мастер не настолько сумел свое искусство преподнести должным образом.

ну вроде как гиалуронка- вещество, которое и так в коже есть. а ботокс - химия.

чем плоха химия? кроме распространенного стереотипа, что химия-зло?

все негативные отзывы о ботоксе, которые я читала - не про перекос лица, а про сильные отеки, которые не проходят.

к тому же, если я в ближайший год планирую беременность, можно ли вообще ботокс?

и вообще какие есть альтернативы, менее радикальные?

ну вот Геленао сначала и нужно разобраться: она боится химию в кожу, или она не доверяет косметологу.

а на сколько хватило?

Вот я в общем эти твои вопросы и имела ввиду, когда сказала про боязнь. Косметолог должен все это подробно рассказать и дать понимание происходящего процесса.

про незнание это сильно, но я уже поняла, что вам виднее =)
я не даю информацию, я лишь высказалась поддерживая то, что написала vasssilisa, да именно риторическое и легкий стеб =))) ибо спрашивать серьезно совета на форуме в таких вопросах не стоит ИМХО конечно, страшно - не делай, а если очень хочется - найди мастера во всех смыслах этого слова, все просто - нет?

Barış içinde müşterek yaşama siyaseti...

в интернете пишут, что т.к. ботокс появился относительно недавно, то нет данных об отдаленных последствиях его использования.

кто-то пишет, что т.к. это токсин - он может вызывать мигрени. кто-то пишет, что в него добавлен белок свиньи - а это вообще переносчик различных вирусов, которые ты сознательно колешь себе под кожу.

Месяца на 4,но я не повторяла

танцуй Россия,не плачь Европа!А у меня самая красивая попа!

про связь беременности и ботокса не буду давать советы. я не врач.
ботокс колю лет 5, про отеки слышу впервые. у меня остается только мизерная точка от инъекции, которую не видно уже на следующий день. это, конечно, не есть утверждение, что отеков не бывает. но с чего они могут быть, я даже представить не могу.
а вот от гиалуронки бывают. я так поняла, что речь идет о биоревитализации? там будут папулы, от 3-5 дней. если кожа склонна к образованию келоидныдных рубцов, то я очень не советую эти инъекции.

да) но хором ответить это Геленао как-то некомильфо.

Вот беременность - хорошая альтернатива! Само все разгладится и засияет )

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

а почему бы и на форуме не спросить? пару-тройку людей с форума, которые делали ботокс, я видела в жизни и мне понравилось, как они выглядят, очень даже понравилось. так что их мнение не будет лишним.

знакомых насчет ботокса тоже опросила. врача посоветовали те, кто уже неоднократно у нее кололся.

ну, дЫк вы тоже меня "лечите", а не её =)))

Barış içinde müşterek yaşama siyaseti...

написано ИМХО

Barış içinde müşterek yaşama siyaseti...

в РФ колят ботокс уже почти 20 лет. а в Голливуде начали еще раньше

я вас не "лечу", а отвечаю на ваш реплай, адресованный, на минуточку, мне)

да не думаю, беременность и ее последствия никак положительно на мне не отражаются, даже наоборот. а после родов наоборот расцветет комплекс неполноценности)))

я лох по части косметических процедур. гиалуронка - я имела в виду уколы в носогубные складки. это и есть биоревитализация? мезотерапия тоже гиалуронка?

мезотерапия- это введение под кожу витаминных коктейлей. Гиалуронку нужно вводить в чуть более глубокие слои кожи, чем остальные коктейли. для этого нужен другой шприц (мне делали чем-то похожим на пистолет).
таким образом, можно сказать, что биоревитализация- это разновидность мезотерапии.
тебе косметолог сказал, что для видимого эффекта биоревитализация делается курсом, растянутым примерно на 2 месяца? точно не помню, но кажется, инъекции делают 4-5 раз с интервалом 1,5-2 недели. а чтобы эффект сохранялся, такие курсы нужно повторять каждые 6 месяцев. по мне это ту мач. а самое главное, мне эта гиалуронка вообще никак. денег отдала, ходила как жаба пупырчатая (лицо, шея, декольте). толку ноль((

таки я тоже отвечаю

Barış içinde müşterek yaşama siyaseti...

мне надо было сразу ответить на ваш реплай фразой "вы что, советуете мне прекратить колоть ботокс в мой лоб-гармошку?!?!"

я пока не консультировалась. буду пытать врача завтра подробно. просто хочу заранее прикинуть, какие методы есть, на что обратить внимание, про что повнимательнее порасспрашивать.

основных проблемы 2:
- лоб. тут, как я понимаю, кроме ботокса нет альтернативы. хотя пишут еще про крема с эффектом ботокса, но в это я не верю.
- носогубные складки можно было бы немного заполнить. и вот тут я думала, разовые уколы гиалуронки подойдут

кстати, Лен, меня смущает, что тебе предлагают сделать обе процедуры одновременно, в одно посещение

разовые уколы гиалуронки эффекта не дадут.
кремы с ботоксом фигня.

да! ибо после такого ответа диалог был бы куда веселее =)))
лаТна просвещайте народ, а я чай пить пошла =)

Barış içinde müşterek yaşama siyaseti...

Боязнь от недоверия к косметологу, вот если твой мастер расскажет все доступно и информативно, грамотно преподнеся эффективность и положительный эффект процедуры,может и я согласилась бы. Боязнь от незнания последствий возможных возникает. Химия и татуаж и окрашивание волос.

несколько лет назад одна моя знакомая перед свадьбой кольнула себе что-то в носогубки, эффект был с первого раза. я тогда не спросила, что это было, т.к. у меня тогда не было таких проблем, а теперь жалею.

что это могло быть? кстати помню, что колола она себе у косметолога в моне на никитской. один раз и складки разгладились.

мне в выборе косметологов и парикмахеров еще рекомендации подруг необходимы.

нет-нет. никто не предлагает так сделать. это я сама себе наметила. я еще не была у косметолога на консультации.

стопудово филлер. Ксюша из Моне?

ну все-таки нельзя сравнивать окрашивание волос и татуаж. риски разные имхо. ну то есть я против татуажа

а ты знаешь, что на ампулу ботокса косметологу необходимо набрать группу желающих? одной ампулы хватает на несколько человек, и ее нельзя долго хранить после вскрытия.
это я к тому, что не факт, что если ты даже захочешь сегодня уколоться, тебе удастся это сделать)

это было лет 7 назад, поэтому ее имя я не помню.

это я знаю, да.

Краска тоже проникает глубоко под кожу головы и при беременности и кормлении, кто бы что не говорил, я бы постаралась не делать. Татуаж...,ну видишь, ты против татуажа, но не против ботокса, хотя химия и там и там налицо. Тогда, скорее оч грамотная консультация твоего специалиста тебе в помощь.

Соглашусь, рекомендации имеют свой вес.

у татуажа есть альтернатива - помада хотя бы. а у ботокса нет. я с подросткового возраста ухаживаю за кожей очень тщательно, многоступенчато, по всем правилам, не халтурю, не ленюсь, не пользуюсь копеечной косметикой. и тем не менее лоб - это просто жуть.

Ну губы да, брови если своих нормальных нет -татуаж хорош, я, к примеру раньше красила в салоне, мне не нра. Уважаю твое трудолюбие и постоянство - нелегкое это дело. Желаю сходить, понять, уяснить, сделать желаемое и быть довольной достигнутым эффектом.

терпения и еще раз терпения если все сразу хочешь кольнуть!
зато потом вся такая красивая будешь через 10-14 дней!!!! суперрр
месяца два прям с картинки!

* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

вооооот, я тебя еще ждала кстати в этом посте.
посоветуй каких-нить процедур красоты. ну буквально одни названия. я пошуршу в инете.

хихи типа я профи

ботокс в лоб колю, иначе играй гармонь! и образуются глубочайшие складки
Раньше колола раз в год, сейчас раз в полгода

по другим процедурам я не мега спец, никогда не делала мезо и тд.
Хотя моя косметолог уговаривала, но меня смущают какие-то прыщики по лицу потом 2-3 дня
я не могу с пятницы по понедельник сидеть дома безвылазно

могу про татуаж еще рассказать

* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

типа да, спец я видела тебя живьем, мне понравилось, как ты выглядишь.

ботокс за всю жизнь можно делать неограниченно количество раз?

Тань, а ты ничего не делала для носогубок и для овала лица?

гиалуронка это вы имеете ввиду ювидерм?
это филлеры
они тоже разной плотности есть!
да заполняют, сразу минус 5-10 лет
мастера берут фотку Вашу с 10 летней давности и делают по ней носогубки.
Но держится у кого полгода у кого полтора!

этими же филлерами заполняют губы.

* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

а когда видела???

ботокс делала в 25 лет первый раз,
потом в 32 может, после родов....
а потом каждый год....
вообщем дофига ))

про филлеры читай внизу поста!

* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

название не знаю. как мне тут на работе рассказали: мезотерапия - это гиалуронка в жидком виде уколы курсом, а филлеры - это гиалуронка в виде геля разово.

мда? а я наоборот: раньше раз в полгода, сейчас раз в год. ну или раз в 10 месяцев. Все как мне и обещали перед самой первой процедурой: и мы сами, и наши мышцы от мимики отвыкаем. и даже без ботокса лоб некоторое время остается неподвижным.

тогда могли быть другие филлеры

лучше ювидерма ниче нет, и это гиалуронка!
берите не более тройки плотность для начала
не берите очень крепкие, плотные


* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

по-моему 2010 год. был пикник турецкого клуба где-то за городом на поле отеля, ты была с мамой и детьми.

Ир, ведь наоборот говорят что быстро подседаешь..вначале 6 мес, потом 4 мес и тд
у меня ща 4 мес и лоб ооооочень подвижный!
но до НГ потерплю

* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

ааааа!
но это давнооо
и тогда точно без ботоксов и тд
я после родов была в агонии с двумя детьми
явно было не до чего! только в Мск переехали!

* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

да как-то так!
иди к хрошему мастеру,
могу дать своего на метро аэропорт!
мега спец врачиха
сходи на консультацию - решишь

* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

даа? а мне почему-то запомнилось, что после ботоксов. мы ботоксную тему как раз обсуждали на форуме, ты в ней участвовала и потом я как раз тебя живьем увидела.

ой, а может мы обсуждали не ботокс, а тему худобы и я тебя после этого увидела? просто у меня в мозгу отложилось обсуждение темы красоты незадолго до этого

а вообще я ща маньяком выгляжу, наверное 3 года помню детали встреч с виртуальными знакомыми

ага, напиши плиз в личку спасибо.

мне никто наоборот не говорил. как мне изначально сказали, так у меня и получается. организм к ботоксу не привыкает, поэтому ослабление эффекта невозможно.
у меня только количество вколотых единиц растет раз за разом. ну годы, чо уж))

Так ты делала эти филлеры или нет?

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

После родов - понятно, но во время все же гормоны положительно влияют на кожу и волосы. Специально сходила в профайл посмотреть, сколько тебе лет Я бы подождала еще с ботоксами, тем более, если планируешь беременность...

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

в любом случае схожу завтра на консультацию, а потом посмотрим

ботокс самый что ни на есть натурпродукт - токсин.

я делала мезо с гилауронкой, ничего не было, от мезонитей синячки были

я вот тебе на 100% скажу, что пластический массаж у хорошего косметолога заменит любые мезы и гилауронки

А что это такое, расскажи.

просто массаж, который укрепляет мышцы лица, есть вообще дорогущий, при котором щеки изнутри массируют

ты просто видишь,кому плохо сделали, а тем, кому хорошо -невидно

ни один хороший врач не сделает абсолютно неподвижный гладкий лоб, специально оставляют часть мимики

я делала, давно, правда

у кого как, у меня во время беременности ничего хорошего с лицом не было, а вот год после родов было идеальным для моего возраста и поганого типа кожи

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

Поняла. Укрепление это вещь.

да, еще пилинги, у меня знакомой 45 лет, у нее кожа в замечтательном состоянии,она по 2 курса в год делает +поддерживающие салонные процедуры

Поняла, Лен. Спасибо.

В том то и дело, что кожа разная у всех. Кому-то пилинги нужны, кому-то массаж... Меня как мама научила лет в 16, что чем меньше лицо трогаешь, тем лучше, так я и не могу никак себя переубедить...

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

да и не надо, наверно, если все ок, то зачем трогать то

Все от типа зависит, мне тоже так кажется. У меня мамина знакомая, ей уже лет 70 с чем-то, так у нее кожа хорошая и она вообще сомневаюсь, что и кремами-то пользовалась...

Ну как "все ок". Возраст же! Никуда не денешься.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

А что значит "кожа хорошая" в 70 лет? Серьезно спрашиваю. Морщин нет в 70 лет - не поверю. А что?

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

Я поняла тебя. Нет, конечно, есть. Ну для такого возраста хороший цвет лица и морщин немного, она и сейчас очень интересная и с изюминкой и с искрой в глазах.

Вот! И я все больше склоняюсь к тому, что чтобы хорошо выглядеть "в возрасте", надо прежде всего о здоровье думать - физическом и душевном. Тогда будет и цвет лица, и стройная фигура (тоже, кстати, очень много значит для общей привлекательности) и искорка. Ботокс здесь бессилен.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

Лин, я согласна. У нее такая харизма, искорки в глазах, лукавство такое природное, загляденье! И на нее мужчины до сих пор заглядываются при прогулках, я сама свидетель. Ботокс тут бессилен - твоя правда. Мы с ней как-то разговаривали и она как и твоя мама считает, что к лицу чем меньше прикасаешься, тем лучше. Но опять же, каждый при своем.

мне кажется, что все зависит от того, какое мы значение придаем тем или иным вещам, касаемых нас.
есть люди не замороченные на маникюре. я не про грязнуль-замарашек с облупленным маникюром, хотя таких тоже навалом. а про людей, которые просто аккуратно подстригают ногти, следят чтобы не было заусенцев (или заусенец?). а есть те, кто скупает все лаки, перекрашивает ногти каждый день, выкладывает ногти в инстаграм.
то же самое и про косметику. каждый из нас ей придает разное значение. у кого-то ее вообще никогда не было, а кто-то без макияжа мусорное ведро не пойдет выносить.
кто-то всю жизнь с хвостом ходит, а кому-то не дают покоя собственные волосы. им не лень сменить 10 мастеров, что бы выбрать идеального специалиста по кончикам волос.
ну и, естественно, к своей коже каждый из нас относится по своему. кому-то абсолютно пофиг на второй подбородок, или на гусиные лапки у глаз, есть даже те, кто их в упор на себе не видит, не смотря на то, что они есть. кого-то ни капли не напрягает собственный лоб-гармошка, а я вижу, что с ботоксом моя кожа выглядит лучше, чем без ботокса. с гиалуронкой так же, как без нее. любые пиллинги мне противопоказаны из-за склонности к куперозу. массажи, имея ботокс во лбу, делать не рекомендуется: при усиленнии кровобращения эффект ботокса сходит на нет. опять таки, с куперозом тоже кровь разгонять особо не стоит. Ну и, конечно, ботокс очень подкупает быстрым наступлением эффекта и его продолжительностью.
искорки в глазах, канешн, дело хорошее. но я категорически не хочу-не хочу-не хочу видеть морщины на своем лице. ка-те-го-ри-чес-ки! так же как и седину, которая живет со мной с 17 лет, т.е. большую часть моей жизни.

Тогда будет и цвет лица, и стройная фигура (тоже, кстати, очень много значит для общей привлекательности) и искорка
***
а морщины? морщины будут?

морщины будут. у всех. и у тех кто делает ботокс сейчас - в 70 тоже будут. И что? А если у тебя в 50 не будет совсем морщин, то что от этого изменится качественно в твоей жизни. Я без подвоха спрашиваю...

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

отвечаю без подвоха: качество жизни от наличия/отсутствия морщин, конечно, зависит в последнюю очередь. но если есть возможность улучшить это качество- желающих отказаться наверно не будет) так зачем мне отказываться от возможности быть красивее, чем я есть, а?

Если ты веришь, что ты с ботоксом красивее и не веришь в возможность каких-то побочных эффектов - то конечно, не отказывайся, ни в коем случае!!! Колись на здоровье!

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

о какой побочке речь, не расскажешь? я без подвоха спрашиваю

под все ок, я подразумеваю - тебе ок, главное же себя комфортно чувствовать

конечно) Людмила Прокофьевна ходила с неприличными бровями) ни на самочувствии, ни на качестве ее жизни это никак не отражалось))
главное, ей самой было ок)

Людмила Прокофьевна просто забыла что она женщина и имеет право быть слабой - это совсем из другой "оперы" или вы полагаете, что её не любили за "неприличные брови"?

Barış içinde müşterek yaşama siyaseti...

Ну, я пока не могу сказать, что абсолютно комфортно себя чувствую в своем возрасте - переход через 40 мне нелегко дался, честно говорю. Но я работаю над этим Если бы я думала, что мне помогут всякие косметические процедуры и не боялась их так сильно, то я бы сделала, конечно.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

чуть зазевалась - и опа, я уже Людмила Прокофьевна, оказывается Я ж тебе сразу сказала - я без всякого подвоха и иронии - ничего не имею против ботокса. Очень рада, если он кому-то помогает.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

а выщипать брови-это проявить слабость? но я даже не об этом)
ей было невдомек, что с такими бровями ходить неприлично. она вообще про брови не думала.
и да, пока сам себя не полюбишь, тебя не полюбит никто. но это действительно из другой оперы

Лина, расскажи про побочку, если ты хоть что-то про нее знаешь. мне даже поспорить не о чем, потому что я про побочку сколько не пыталась узнать, так и не удалось. вот чего ты его так боишься? я тебя не пытаюсь уговорить, если что
ооо, ну с чего ты взяла, что ты Людмила Прокофьевна??? по сути, Лена повторила то же самое, что и я: все, без исключения, имеет для нас именно то значение, которое мы сами придаем

Ира, откуда я могу что-то знать про побочку? Ты же видишь, что я вообще далека от этой темы. Автор поста выше написала про побочку - то, что она читала. Уверена, если погуглить можно кучу всего найти.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

А я боюсь, потому что у меня фобия - вообще любых вмешательств медицинских и околомедицинских боюсь.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

твое мнение основано на мнении автора, которое основано еще на чьем-то мнении, а далее с источником информации совсем плохо и непонятно))
я считаю, что все это "одна баба сказала"
значит, придется мне продолжать колоться))

это не медицинское, а косметическое!

массаж не страшно вроде, только времязатратно и вобщем то недёшево

У меня и в мыслях не было тебя останавливать.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

ну може я сама не ведаю, что творю)) а наставить на путь истинный некому)

проявить слабость - это плакать и далее по тексту...
неприлично с точки зрения секретарши?
пока сам себя не полюбишь - именно! только брови тут ни при чём, есть очень красивые, в общепринятом понимании, и несчастные, а есть "с бровями", целлюлитом, мохнатыми ногами и пр. и весьма любимы и счастливы =)))

Barış içinde müşterek yaşama siyaseti...

А какой эффект массажем достигается? Тебе конкретно массаж каким образом помог?

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

Лена, ну хоть ты можешь рассказать, чем вреден токсин по имени ботокс?
интересует не смертельная доза, чтобы помереть от ботулизма, а так мелочевка 18-22 единицы

а я свое лицо после курса просто не узнала - цвета лица улучшился, овал подтянулся, даже взгляд другой стал, но я не могу по два с половиной часа тратить, у меня шило вечное, я за 45 минут маникюра извожусь вся. А тут ща полчаса ширнулся и пошел гулять на полгода)))

ох, это зря было - про ноги и целлюлит, вы подрываете основы! )

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

Вот овал лица меня волнует. Тут ведь ботокс не помогает? И филлеры. Только массаж? И наверное ненадолго. Что еще?

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

да, неприлично с т.з. секретарши) по сюжету она очень продвинута и знает толк в модно/не модно, красиво/некрасиво.

До сих пор от зеркала шарахаетесь?

но не сильно заметно, что счастлива в личной жизни, ибо вся в погоне и очередях =)

Barış içinde müşterek yaşama siyaseti...

а есть "с бровями", целлюлитом, мохнатыми ногами и пр. и весьма любимы и счастливы
________________________________

И ещё вы забыли про усики над верхней губой.
Но!
В целом, вы совершенно правы.
Зачастую в жизни всё так и бывает.))))))

А ещё бамбуковые палки.

введение любого инородного вешества травматично по любому, неизвестно, чем это аукнется к старости, потом я реально видела такие мощные надбровья от отеков - это, конечно, врач с руками из ж..,, а м.б. и индивидуальная непереносимость

чЁйто мы на вы то стали? =))

да еще мозги сильно в личном счастье мешают! =))

Barış içinde müşterek yaşama siyaseti...

ботокс колят только в лоб и в гусиные лапки. есть виртуозы, которые колят под глаза.
овал- только массаж, ну и в качестве радикальной меры круговая подтяжка- это уже самое что ни на есть медицинское, прям таки хирургия.
кстати, многие хвалят упражнения для лица. есть целый комплекс, посмотри на ютьюбе.
есть еще золотые нити, я на двух коллегах видела, но изменений в лучшую сторону не заметила.
а филлеры куда? в носогубки?

дык а мы разве про счастье? мы же про брови, лбы, носогубки))

массаж нужен на постоянной основе, я сейчас себе мезонити поставила - заметно подтянулась, у меня просто были сильные колебания веса - типа минус 15 за 2 месяца, поплыло лицо))))

Короче, безнадега... Упражнениями давно собираюсь заняться.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

это одно из моих любимых занятий подрывать основы =)))

Barış içinde müşterek yaşama siyaseti...

мы о том, что fistik может быть счастлива и без этого - вы теряете нить =)))

Barış içinde müşterek yaşama siyaseti...

Не, это не я была - я не знакома с упомянутыми товарищами.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

т.е. насколько я поняла, что никто достоверно не знает, аукнется ли побочка (если она вообще есть) когда-нибудь или пронесет. я так и предполагала.
по сути, и принятый во внутрь Доктор Мом фиг знает чем обернуться в старости может.

за то я тебя помню, вернее ник =))

Barış içinde müşterek yaşama siyaseti...

Я попросила бы! Вы о Людмиле Прокофьевне!

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

-15??? а с чем связаны такие колебания?

А мезонити что такое?

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

она прекрасная Женщина! =)

Barış içinde müşterek yaşama siyaseti...

тактактак, а я утверждаю обратное?

вот говорят, что они очень помогают. даже мышцы лица ноют с непривычки, как нетренерованное тело после фитнеса.

Ну, я к тому, что фото мое ты вряд ли где-то видела... Но вот Аларка меня недавно видела во сне )

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

ну уж и не знаю, к чему вы о мохнатых бровях или ботокс на мех тоже хорошо действует? =)))

Barış içinde müşterek yaşama siyaseti...

на фотах я тебя тоже видела)

ну после таких тем немудрено =)))

Barış içinde müşterek yaşama siyaseti...

Я тебя тоже

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

такой органищм, я не понимаю от чего зависит - могу набрать 15 кг за короткое время, могу сбросить, только я этим не управляю

Я тут одна из старожилов, потому и возраст не маленький. Опыт есть))) Только что сделал себе на лоб лантекс (катийский аналог ботокса и диспота). Колю периодически уже 12 лет.
Во первых: если есть явные морщины, лучше не затягивать и, чем глубще морщины, тем труднее их потом будет "заглаживать". Я колола обычно до последнего времени межбровный треугольник, сейчас в связи с тем что стали появляться отеки, и мышцы уже привыкли, колю только верхнюю зону лба, иначе веки уедут на глаза.
Во второрых: не переборщить с дозой, лучше попробовать и недоколоть, а если что то мало, то доколоться позже. Именно от передозировки и появляются отеки, по крайней мере у меня так.
Несколько лет назад мне передозировали, и веки свалились резко вниз, и все еще и перешло в отек.
Пришлось делать лимфодренаж и микротоки на эту зону, что бы поднять. На все это дело ушло три недели. Потом все стало на сваои места. Так что отеки - не смертельны))) До этого кололась и диспотом, мне он понравился больше всего, бокотоксом, и лантексом.Меньше всего понравился ботокс.
Считаю что если есть показания, то стоит это сделать. Мышцы потом все равно придут в тонус. Я раньше колола каждый 10-12 месяцев, сейчас делаю раз в три года, мышцы восстанавливаются уже гораздо медленне. Ну и главное, не перебощить, доколоть потомвсе гда можно будет. Сделайте по минимуму. Ну и зависит от индивидуальности строения лба. Девушке знакомой делала 30 единиц, мне хватает и 10 единиц, на пять точек. Можно было бы даже и поменьше.
Насчет гилауронки, нужно быть еще более осторожным. Там для каждой зоны своя, на губы можно колоть только "кисс". Подруге сделали на губы более тугую, очень плохо расходится, уже 2 месяца , а бугорки еще совсем не сравнялись.

ЧБ - чистильщица бассейнов.

в моем понимании, неприличные брови из одной оперы с неухоженным лицом.
ну а ухоженное лицо для каждого из нас, понятие сугубо индивудуальное)

лоб хорош у меня, скажи?

и в случае ботокса и доктора Мома в первую очередь под удар попадает печень, ботулотоксин все таки сильный яд и в печень что то попадает, очевидно, что это имеет накопительный эффект

да уж. прям крайности.
а я уж думала, что сейчас как скажешь про убиватель аппетита так я завтра бы в аптеку побежала

модели некоторых модных домов ходят с "неприличными", но это считается природной красотой - так что точно, понятие сугубо индивидуальное =))

Barış içinde müşterek yaşama siyaseti...

ты, видимо, людей на "Лиде" не видела, иначе бы про убивателей аппетита даже не заикнулась

у меня отеки проходят где за две недели, если сильные то месяц максимум. Не было первые три раза никаких отеков, потом передозировали и получила. У меня отеки от ботокса, от диспота и лантекса нет.

ЧБ - чистильщица бассейнов.

если у Брук Шилдс или Ирины Шейк брови не в ниточку, а очень даже широкие, то это вовсе не говорит о том, что они не делают коррекцию.
широкие брови как правило еще и очень длинные- лишнюю длину состригают, могут срастаться редкой порослью в межбровье (как тогда туда ботокс колоть, а? ) и такая же поросль может быть от внешней стороны бровей до волосяного покрова головы- это тоже все удаляется.

ну это уколами как бы армируют лицо - в интернете посмотри, но это 50 уколов, сразу говорю)))

мне кажется, что Белоника что-то такое употребляет. слишком уж она исхудала и по поведению какая-та вся перевозбужденная, будто на грани истерики.

о! широкие брови все таки можно? спасибо =))
а еще есть женщины бородатые, да... зато не видно 2го подбородка - во всем есть своя прелесть и всегда найдется любитель этой прелести =)))

Barış içinde müşterek yaşama siyaseti...

Ладно, я лучше буду стареть красиво и естественно )

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

ну, такого добра полно на рынке и все почти противозаконное

конечно, это лучше, чё уж говорить

а я запрещала? конечно можно)) я сама обладаю не самыми тонкими бровями, и чернущими-пречернущими.

тонкие это эталон?

Barış içinde müşterek yaşama siyaseti...

Я не всматривалась именно в лоб Меня вообще лоб меньше всего волнует.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

а это уточнение с чего?

Ир, ну права ты. Искорки-искорками, а морщины не нравятся - ты борешься и твое это право. Я сама седая уже лет 12.

А некоторые до сих пор не подозревают о понятии эпиляция и преспокойно живут с мохнатыми ногами, о ужас!

На губы не кисс, а смайл

* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

Полностью согласна. Моя колет мне вверху лба прям под волосами уколы. И парочку выше переносицы. И лоб подвижный, но без складок

* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

Дорогая, как я тебя понимаю. И про лоб и про ногти

* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

ну вот) а говоришь, что сходу какие-то ботоксные округлости замечаешь))

ну если "не самыми тонкими бровями" то самые тонкие - это эталон или я стала плохо понимать русский =)

Barış içinde müşterek yaşama siyaseti...

ну не надо с больной головы на здоровую, ладно?
разумеется, вы стали плохо понимать русский

ну разумеется

Barış içinde müşterek yaşama siyaseti...

Спасибо большое за такой подробный ответ. Спрошу еще про диспорт тогда

ага, поняла, спасибо

она всегда истерит, по моим наблюдениям))) а твоя любимая тинаит тоже все худеет... (кстати, я поняла твое раздражение по поводу ее фоток и комментов к ним)))...

слушай, я вот даже не пробовала к своему косметологу обратиться с этим вопросом, но ты мне ваще уже давно тучу специалистов заменила))) скажи, мне если только лучики вокруг глаз убрать - чего делать надо? у меня под каждым глазом еще докучи по три марианских впадины, в крема не верю уже...

она создала жж на последний месяцах беременности. потом роды. какое-то время она была не в форме. потом экспериментировала с "диетышами". но в ту пору не была она такой худой. Раньше она в основном только фоты выставляла. А сейчас она очень усохла+ по выложенным в ИГ видео, видно ее в динамике. вся на нерве, на грани истерики, у нее даже смех какой-то неврастенический.
А Светуша- дааа, все худеет)) по всем законам жанра: с салом, с бесконечными тусовками-попойками и и прочими диетическими штуками))
В твои марианские впадины колоть ботокс)) Ой, перечитала. не, в гусиные лапки ботокс, а в марианские впадины, по сути, тоже могут уколоть, но но не каждый возмется

а для самих глаз это не вредно? хорошего специалиста, конечно, поищу, сестра колет уже давненько, надо будет узнать, я просто не знала, что это вообще опция под глаза тоже)

белоника да, вечно как обезьянка вертится, но мне кажется, она постоянно в образе... хотя мне все равно, что ни говори, она импонирует...

Ездила сегодня много не общественном транспорте и разглядывала лбы...разные такие лбы, некоторые прикрыты челками и ничего не видно - как альтернатива ботексу. А у меня вопрос без подвоха: а мужчины делают ЭТО?

вычитала, что у Путина кличка "ботокс", отвечая на твой вопрос))))

я в шоке

а я ржалъ))))

Ну я в общем тоже))), буду теперь думать о челке...

вот теток вы видите, а то что Путин с таким открытым, из-за лысины, лбом, год ходил как мумия- не обратили внимания? да его тогда как только не стебали на просторах инета))

Ир, я просто поизучала сегодня в транспорте, после вчерашней дискуссии, только и всего, вопрос возник у меня, делают ли процедуры такого характера мужчины, на Путина не обращала внимания и на его лоб, ни к чему как-то было...

кстати, я ни разу не видела неудачно поставленный ботокс. только от других слышу, что он бывает и они его часто видят))

Я видела неестественно натянутую кожу на лбу, думаю, что это он.

на кону мочало, начинай сначала))) ботокс кожу никак натянуть не может.

А что это?

может круговая подтяжка?
еще люди с такой кожей и без ботокса. просто не мимикрируют. поэтому кожа на лбу гладкая, а не растянутая. Ну или колоть начали раньше, чем кожа успела растянуться. все имхо, конечно

Ну теперь поняла тебя, что ботекс такого эффекта не дает. Не обращала внимания особо раньше, кроме как у пары-тройки знакомых,у которых видела такой эффект чудной - спрашивать не будешь же.

Нити. Говорят, помогает.

_________________________________

нет, неудачноустановленный - надбровья как у Кличко, опущение верхнего века, заплывшие глаза.

Ой...Лен, а вот если как у Кличко получится ...неудачно, что делать в таком случае?

У меня был последний раз. Теперь ищу нового мастера.
Вроде бы укололи как всегда. В итоге - один глаз стал больше другого то есть ассиметрия налицо была. Правда видела жто только я и мои близкие, если я им говорила.

_________________________________

массаж лимфодренаж и микротоки, на самом деле так получится, если в нижнюю часть лба кольнуть, прямо над бровью, а на это немногие способны, говорят, что папу таблеток бисептола ботокс рассасывают

Ну если поправимо, то еще ничего, представила, как у К..о, ужаснулась.

что, что... челку стричь)) что же еще))

не, отращивать еще длиннее

ой, я вспомнила историю с бывшей коллегой. ее специалист работает только с диспортом. Коллега кололась года три, с интервалом 6 мес. И в после очередной процедуры, у нее не то что брови, лоб на глаза полез. Я этого не видела, знаю с ее рассказа. Она говорит, что ей уже на второй день начало не нравиться быстрое наступление эффекта. Еле-еле дождалась, рабочей смены своего косметолога, пришла к ней, а там уже вся группа, набранная на ту злополучную ампулу, собралась с аналогичными фейсами. Честно, не помню, какую причину они в итоге выяснили, но кажется, что что-то было с самим диспортом. вроде неправильная концентрация.

все зависит от того, какой длины челка была до инъекций)) у некоторых она по подбородок, или по плечи)))

Если у кого-то эффект Кличко, Ир, пусть она будет максимально возможной длины.

в том то и преимушество ботркса, гиаронки и тп, что эффект обратимый, саморассасываюшийся материал используется, а если силикон или золоиые нити- кривые руки врача изуродуют надолго

Уже неоднократно слышала, что Ботокс лучше Диспорта.

_________________________________

Я слышала о эффекте нитей, что-то у знакомой не так пошло и началось воспаление.

ну что? в итоге вчера вкололи мне в лоб ботокс, жду эффекта.

моя подруга, узнав, стала ругаться, т.к. ее косметолог категорически против ботокса якобы из-за возможного негативного влияния на зрение. в то же время ее косметолог очень приветствует филлеры.

короче, укололась и укололась)))

интересно, тебе косметолог посоветовала первые дни активную мимику или, наоборот, стараться лишний раз не двигать лбом и бровями?
мне и всем моим знакомым, разные косметологи почему-то говорят противоположные вещи. и в том и в другом случае это нужно для того, чтобы ботокс хорошо и правильно встал

да, про активную мимику сказала в первые 2 часа после инъекции. я имею в виду, что первые 2 часа нужно активно морщить лоб.

блин чета я про зрение напугалась, я вообще трусиха ужасная. но в то же время филлеры в носогубки и мезонити в профилактических целях меня очень заинтересовали)))

я тебя умоляю)) тот косметолог имеет какое-нибудь отношение к офтальмологии? у нее есть статистика? или другие аргументы?
хорошо, пусть это будут даже не веские аргументы, а самый малюсенький факт, позволяющий ей это утверждать?

может ей просто лицензию на использование ботокса по каким-то причинам не дают? вот она и говорит ерунду клиенткам, чтобы они к другим косметологам не перебежали?

ничего про нее не знаю, кроме того, что она работает в какой-то клинике/кабинете в подольске. поскольку я и так трусиха, мне хватает любой маленькой зацепки для нового страха)))

кстати еще вспомнила. ты мне писала, да и сама я читала в инете, что обычно косметологи для инъекций набирают группу пациентов. а я вчера у своей была одна, меня это смутило и я задала ей вопрос, почему она не набирает группу. она сказала, что у нее большой поток пациентов и ботокс никогда не хранится более 1 дня. при мне достала запечатанную коробку, при мне ее открыла, потом флакон, смешала с физраствором и вколола.

ну я не имела в виду, что вся группа приходит одновременно и выстраивается в очередь)) на день-два расписывают группу по времени, кому в какое время удобно придти.
У моей поток людей поменьше. я звоню, записываюсь. как набирается пять-семь человек, мне звонят из салона, говорят даты и спрашивают про удобное мне время.

сорри, туплю)))) я именно так и представляла: вся группа приходит одновременно и выстраивается в очередь)))

А расскажите мне, сколько у вас в Москве в среднем это стОит?
С почином))

_________________________________

у меня 8 тыс.
думаю, что это недорого

Это только лоб или лоб и глаза?

_________________________________

только лоб

а сколько это в единицах?

я не знаю в единицах, но это весь лоб

пксть схему нарисует, как ботокс, который ставят в мышцу может повлиять на зрительный нерв или хрусталик, филлеры, кстати не у всех встают, тк у некоторых повышен уровень фермента, который их расщепляет

со схемой это ты сильно))) я не медик, но, может этот яд идет по кровотоку и как-то особенно действует на глаза.

я с ботокосом и рада и не рада кстати. если его действительно хватает ровно на 6 мес. и делать его постоянно, то это в среднем раз 30 за жизнь. это полный швах. а филлеры все равно хочу. те, кто делал, говорят, что хватает надолго, больше чем на год.

про схему Лена не прикололась)) но я сейчас про другую схему хочу сказать: косметолог, работающий с ботоксом, обязан заполнить карту клиента: специальный бланк, на котором нарисовано лицо. На этом лице специалист должен нарисовать точки инъекций и расписать количество единиц, в какую точку и сколько. Также в этом бланке фиксируется серийный номер ампулы, поставщик и пр. После полного заполнения бланка клиент должен его подписать. при желании попросить сделать копию для себя. Сам бланк хранится в салоне не менее, если я не ошибаюсь, 2-х лет. При каждом последующем твоем визите на ботоксную тему, к этому бланке прикрепляется следующий. в общем, любой шаг, коррекция и т.д. обязательно должен быть зафиксирован и подписан как тобой, так и косметологом.

или не расщепляет, а не дает правильно распределиться: филлер прям так шариками в местах инъекций и остается, пока не придет время рассосаться

скажем так, при лечении определенных видов спастики мышц - кривошея, кисть -единовременно вводится не менее 300 единиц ботокса, на зрение это никак не влияет

я про подмышки где-то читала, что при повышенной потливости тоже колят какую-то убойную дозу, которую, может, на лоб-глаза за всю жизнь в сумме не наберешь. при этом эффект снижения потливости заканчивается намного быстрее, чем неподвижность мышц на лбу, поэтому повторная и все последующие процедуры повторяются чаще

почему 30? а не 60 и не 70?

Пойми, что тебе нужно.. и получи это! (c)

ну здрасти!это видно невооружённым взглядом.ещё Саркози и Берлускони

танцуй Россия,не плачь Европа!А у меня самая красивая попа!

Ась, ну может быть, ну теперь поняла, что противоположный пол тоже применяет.

офигеть. но сколько я ни читала про ботокс, никто нигде не пишет про описанную тобой процедуру заполнения карты клиента. обалдеть. на след.неделе еще раз иду - позадаю вопросы.

ну 30 или 35 лет подряд колоть ботокс я не стану. я же не телезвезда)))

ну здрасьте!заполняют,расписываешься,копию тебе,оригинал у врача

танцуй Россия,не плачь Европа!А у меня самая красивая попа!

т.е. тебе ничего подписывать не давали? и не фиксировали серийный номер ампулы?

Ленка,стой!щас Геленао в обморок свалится от очередного страху!

танцуй Россия,не плачь Европа!А у меня самая красивая попа!

подписывать нет, не давали.
карту в клинике завели, я с ней ко врачу пошла. она меня сфотографировала. когда ампулу вскрывала, показала мне, что она запечатана, срок годности. серийный номер не давала

ты права. я уже почти в нем, в обмороке.

ладно, не страшно. А что на след неделе делать будешь?

да ладно, не волнуйся

ради проверки я подошла к двум теткам на работе, которые неоднократно делали инъекции в разных местах, но только в клиниках. нигде такой карты не заполняли. так что мне полегчало.

на след.неделе я иду на осмотр, как встал ботокс и не нужно ли подколоть. я еще думала филлеры вколоть, но теперь думаю, что месяц-два подожду и после ваших запугиваний вообще сделаю их где-нить в другом месте. может, по рекомендации Черемис

а ты где делала?

в клинике на тимура фрунзе 15, по наводке

результат уже виден? довольна?

Пойми, что тебе нужно.. и получи это! (c)

результат потихоньку начинает проявляться. так что пока не знаю, буду ли я рада или нет.

а у тебя попепечные или продольные морщинки были?