Вопрос: как узнать, кто является собственником квартиры?
Ситуация: родственник мужа (по сведениям) продал квартиру, но информацию эту скрывает. Говорит, что сдает. Нужно проверить, кто на данный момент является собственником. Я знаю, что информация об этом является открытой. Но там какая-то нудная процедура с запросами и госпошлиной. А можно ли как-то найти эту информацию более легким способом? Какие-то может быть базы данных в инете?

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

а ГБР или паспортный стол?если продал,значит там прописаны другие люди

танцуй Россия,не плачь Европа!А у меня самая красивая попа!

Да дело не в прописке, а в праве собственности. Я нашла инструкцию, как на сайте госреестра оформить заявку, но что-то пока не получается. Там указываешь адрес интересующей тебя квартиры, заполняешь свои данные (ФИО, паспорт), выбираешь, чтобы прислали на электронку и таким образом оформляешь запрос. Потом оплачиваешь (предлагаются разные способы, стоимость 150 р.), а через несколько дней тебе приходит информация о данной квартире (кто владелец, площадь, ограничения прав. если есть и проч. проч.). Информация эта является общедоступной. Но что-то я застопорилась там, вроде заявка сформирована, а квитанция, которую надо оплатить,мне на почту не приходит.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

обращаетесь в регистрационный по месту нахождения и заказываете выписку из ЕГРП. её дают всем без ограничения, правда стоит дороговато. "Выписка из ЕГРП – документ, подтверждающий наличие/отсутствие зарегистрированного права, а также наличие/отсутствие ограничений и обременений на недвижимое имущество."

так дело в том,что если квартира продана,как вы предполагаете,то там прописаны уже другие люди.Отсюда вывод-квартира продана,а не сдаётся

танцуй Россия,не плачь Европа!А у меня самая красивая попа!

Я знаю, что можно обратиться, но никто сейчас этим заниматься не будет, просто нет времени. Хотелось бы, не выходя из квартиры, это узнать))

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Ты к чему ведешь, что можно сделать запрос о том, кто прописан?

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

если вы зарегистрированы на сайте госуслуги- можно подать заявку через интернет, но забирать конечно все равно придется лично. других вариантов я не знаю.

[цензура] еще вариант через госреестр, высылают по почте (электронной). Спасибо за наводку на госуслуги. Попробую и там.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

так люди могут не прописываться

а посмотреть на квартирную квитанцию? там указан собственник.

Пойми, что тебе нужно.. и получи это! (c)

А где мы возьмем эту квитанцию? Человек живет на юго-западе Москвы, мы в Жулебино, общаемся очень редко.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

в принципе можно позвонить в квартиру (надеюсь, телефон знаете), спросить, на сколько месяцев они сняли квартиру. Может в ответ скажут, что на год, или что квартира в собственности.

Пойми, что тебе нужно.. и получи это! (c)

ну да.Только я не знаю,куда.Я только помню,что когда не могла найти документ на собственность,позвонила папе,мало ли у него лежал.У него не лежал,но он мне всю информацию продиктовал.Что никто ,кроме меня там не прописан и что квартира так и числится за мной

танцуй Россия,не плачь Европа!А у меня самая красивая попа!

Боюсь, что люди навряд ли захотят отвечать на такие вопросы незнакомым людям)) Я бы не стала.
Я сделала-таки запрос на сайте росреестра, в разделе "Электронные услуги", звонила им, говорят, что всё нормально. Теперь жду на почту квитанцию. После её оплаты в течен. 3-5 дней должен прийти документ на квартиру, там всё и увидим.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

я бы тоже не ответила)) это как бы - вдруг сработает ))
а твой способ через госреестр надо иметь в виду.

Пойми, что тебе нужно.. и получи это! (c)

То есть любой человек может без проблем узнать собственника понравившейся ему квартиры? И никакой защиты информации?....

_________________________________

Ага, если надо будет проверить какую-то квартиру, обращайся)) Я сейчас оплатила, теперь жду документ.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Да, эта информация является открытой.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

мне тоже это очень не нравится.

Пойми, что тебе нужно.. и получи это! (c)

выдается ФИО. без паспортных данных и прописки. ну в России при запросе "от третьих лиц", по крайней мере

*я видала такую чепуху, по сравнению с которой эта чепуха - толковый словарь!(с)*

Да странно это по меньшей мере, не та информация, чтобы раздавать ее направо и налево всем желающим.

А я считаю правильным, что данная информация в открытом доступе.

"ЕГРП: какую информацию может получить лицо, не являющееся собственником объекта недвижимости?
При покупке недвижимости необходимо удостовериться в том, что предстоящая сделка будет юридически чистой, то есть законной во всех отношениях. Как показывает практика, даже опытные посредники не всегда внимательно собирают сведения о собственниках. Единственным надежным способом проверки является получение выписки из ЕГРП — Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним.

Общедоступной информацией для юридических и физических лиц является:

•дата выписки и ее регистрационный номер;
•название органа, уполномоченного осуществлять государственную регистрацию прав на недвижимость;
•кадастровый регистрационный номер;
•назначение объекта недвижимости;
•площадь;
•местонахождение (адрес);
•данные о собственнике (правообладателе);
•данные о зарегистрированных ограничениях права (залог, арест).

Как могут помочь эти сведения при покупке объекта недвижимости?

Выписка ЕГРП нужна, прежде всего, для защиты интересов покупателя. При приобретении квартиры, дома или земельного участка необходимо удостовериться, совпадают ли данные продавца и лица, являющегося владельцем недвижимости. Эта информация есть в справке.

Внимательно изучаем в выписке, сколько собственников на недвижимость зарегистрировано. Если их несколько, следует убедиться, что все они согласны с условиями продажи."
и т.д.

http://www.millmark.ru/publications/79.html



Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

При покупке недвижимости естественно запросить у хозяина выписку из ЕГРП, а то, что информация такого рода дается любому захотевшему просто узнать - мне не представляется правильным.

А если хозяин что-нибудь напартачит с выпиской?

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

А если в квартире по соседству притон? А если тебя зальют? По-моему очень неплохо было бы знать, кто является собственником данной квартиры. Ну и вобще много ситуаций разных может быть.
А главное я не понимаю, почем это должно быть секретом, если квартира куплена/получена честным образом, что там скрывать?

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Напортачит...ты имеешь ввиду, за денежку ему недостоверную инфу в справке зафиксируют, которая клиента, далее покупателя, введет в заблуждение?

Т.е. ты имеешь ввиду, что при покупке квартиры ты будешь собирать не только инфу о квартире, которая непосредственно покупается, а и о квартирах по соседству?

Ну да, поддельную какую-нибудь предоставит выписку.
По поводу соседних квартир, нет, я уже про другую ситуацию. Уже не про покупку-продажу.
Вот предположим у тебя в соседней квартире притон. Наркоманы там какие-нибудь и прочий сброд собирается. О хозяине ничего неизвестно. Вот тогда выписка из реестра очень даже поможет, чтобы установить собственника. Да разные ситуации бывают. Я считаю, что это правильно.
Причем есть сведения, которые не находятся в открытом доступе - например, информация о предыдущих собственниках, т.е. "история" квартиры", о правах собственника на другие кватриры и проч.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

А не проще, если у тебя постоянное хулиганство и беспокойство под боком, вызвать соответствующую службу?

Может проще, а может и нет. Да разные ситуации бывают, когда надо знать собственника.
Да вот хоть у нас ситуация. Там была договоренность между родственниками, что возможная продажа квартиры обязательно обсуждается. А он продал (по информации) втихаря. Для нас это очень важно - точно знать, продал или нет. Сам он не признается.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

нравится-не нравится,а при продаже квартиры не набегаешься.В итоге подпишешь договор и третьи лица тебе сами все бумажки соберут

танцуй Россия,не плачь Европа!А у меня самая красивая попа!

Да я поняла, что ты не из любопытства запрос делаешь. Устная договоренность между родственниками - штука тонкая, увы.

Увы-увы-увы((

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

абсолютно согласна - спросите выписку в владельца и сравнивайте имя, даты и количество прописанных лиц.

Пойми, что тебе нужно.. и получи это! (c)

этот вопрос тоже решаем - пишешь доверенность на имя такого-то, конкретного человека, что доверяешь ему собрать от твоего имени такую-то информацию.

Пойми, что тебе нужно.. и получи это! (c)

при такой системе свободного предоставления документов, боюсь, что может существовать много способов подделать документы на недвижимость, и прописать, сдать, заложить...
и тут уже роли не играет, честные ли люди владельцы или нет.

Пойми, что тебе нужно.. и получи это! (c)

Не думаю. На самом деле в открытом доступе не так уж много информации, а всё остальное предоставляется либо владельцу, либо органам (налоговой например).

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

э.....у нас так тут всегда. и то же по фирмам.
И что плохого?))))

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

тогда у нас жить тоже не понравится

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

то есть у вас можно обратиться по поводу любого здания , квартиры и запросить данные, кто владелец?
с другой стороны , у вас общество более законопослушное, и законы действуют.

Пойми, что тебе нужно.. и получи это! (c)

все есть в открытом доступе. В интернете на сайте(разные для владельцев недвижимости или владельцев фирм) задаешь адрес/имя- фамилию и видишь, что нужно.
При необходимости взять бумажное подтверждение-платишь около 4 -5 евро. Нужно доехать или в кадастр или есть отделения гос.конторы, где это чуть дороже- выдадут официально.

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

Вот и я хотела сказать, что это не только у нас по идее))
И мне кажется это нормальным.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Ир, а у вас что, образец правилпности и мы меряемся именно по этому образцу?
Я считаю, что подобная информация должна быть доступна только "соответствующим органам". И нЕчего посторонним знать, квартира моя или моего дяди, условно говоря.

_________________________________

Это ваши внутрисемейные проблемы, которые не оправдывают открытый доступ к частной информации.
Все то о чем писала ты раньше (узнать владельца перед покупкой квартры и тд) ... Доступ должен быть, возможно, у нотариусов или юристов, которые оформляют сделку, но не больше.

_________________________________

мда, а я это где написала?
Хорошего дня!

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

Спасибо, взаимно!


_________________________________

Нотариусы и юристы, знаешь ли, нечистоплотные попадаются.
Я считаю, что человек должен иметь возможность ЛИЧНО убедиться в чистоте квартиры перед ей покупкой. Кто собственник, не обременена ли залогом и проч.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Я слышала, что в Америке (где с правами человека всё ОК по слухам )вобще можно, зарегистрировавшись на определенных сайтах, посмотреть не только инфрмацию о недвижимости, но и проследить её историю, т.е. информацию обо всех предыдущих владельцах. И еще много чего узнать об этой недвижимости. У нас кстати, эта информация является закрытой, я имею в виду история квартиры, прочие владельцы и проч.
У нас ты можешь только узнать, что квартира по адресу такому-то принадлежит тов. Пупкину А.А., без его паспортных и других данных, плюс там будет указана площадь квартиры и не обременена ли она чем-то. Всё.


Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

мне вот тоже совершенно не нравится то, что абы кто может узнать, чья квартира... не правильно это! особенно с учетом количества квартирных махинаций у нас да и у вас, думаю, так же...

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

А первый попавшийся, положивший глаз на квартиру, вычисливший хозяина без малейших проблем и начавший терроризировать этого хозяина, считаешь порядочный?
Ну и потом, при покупке квартиры к юристам все-равно обращаешься, кто-то же должен сделку оформить. Вот пусть они и проверяют. В случае последующих недоразумений, именно он и будет нести юридическую ответственность за предоставление недостоверных данных.
Мне кажется, именно так должно быть.
Про Штаты узнаю у друзей.

_________________________________

Да, узнай, пожалуйста, мне тоже очень интересно.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

аналогично мыслю. но в штатах нет такого количества "серых" риэлторов и дилеров, и полиция на стороне закона и дорожит своим местом и официальными благами в отличие от некоторых наших полицейских, которые дорожат, напротив, возможностями, которые получают через взаимовлияние с преступниками. Наташа, конечно, скажет, что такого не бывает..

Пойми, что тебе нужно.. и получи это! (c)

и не только юристы нечистоплотные попадаются. скорее, нечистоплотные юристы действуют по заказу нечистоплотных мягко говоря дилеров за вознаграждение.

Пойми, что тебе нужно.. и получи это! (c)

Вот поэтому человек должен иметь возможность ЛИЧНО убедиться в чистоте квартиры.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

А что еще Наташа скажет?

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Я предположила твой ответ по теме, по аналогии с другими обсуждениями. Разве ты не это планировала сказать?

Пойми, что тебе нужно.. и получи это! (c)

С одной стороны -да. А с другой... Ну вот как в случае с вашим родственником. Я понимаю вас, а с другой стороны, если нет никаких договоров, на месте этого родственника я бы не обрадовалась, что кто-то может узнать продала я квартиру, или не продала. Это частное дело.
То есть доступ, я считаю, должен быть избирательным.

_________________________________

Нет, я абсолютно не планировала говорить о наших полицейских.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Странно, что ты стремишься понять нашего родственника. Он поступил плохо, нечестно, в нарушение договоренностей. То, что мы скоро узнаем достоверно, продал он квартиру или нет, и предъявим ему доказательства, будет для него, конечно, неприятным сюрпризом. Ну так и поделом ему.
В остальных случаях, когда граждане честно и не втихаря продают имущество, им и скрывать нечего, их совесть чиста))

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Наташ, без обид, но у родственников часто встречаются терки по поводу недвижимости. И каждый считает себя правым. Я вашей ситуации не знаю, поэтому так и написала.

_________________________________

А почему? В чем секретность данной информации и как ее можно использовать тебе во вред? Я тоже не понимаю.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

были, увы, случаи, когда одиноких людей, собственников жилья, угрозами , напоив или насильно заставляли переписать (подарить, продать за символическую сумму) квартиру посторонним людям. Если бы злоумышленники не были уверены, что человек единственный собственник , это было бы бессмысленно, может, квартира записана на родственников.
Конечно, порядочным людям такое в голову не приходит, поэтому ты и удивляешься.

Пойми, что тебе нужно.. и получи это! (c)

У меня так с соседкой недавно было, чуть не увезли "по скорой", точно не знаю всех подробностей, рассказывала она после шока очень путано, но смысл понятен. У нее завещание на родственников, но владелец она одна, самые близкие умерли, вкололи бы укол и дело в шляпе.

К сожалению у нас владельцы собственности не защищены,и в общем , мало кто защищен, но бедные люди реже попадают в поле зрения злоумышленников ((

Пойми, что тебе нужно.. и получи это! (c)

Я думаю, что людям, которые занимаются подобным "бизнесом" не составит большого труда добыть нужную информацию, даже если она будет закрытой.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

Я в сотый раз убедилась, что всегда всё надо оформлять досконально и не надеяться на "родственную договоренность".
Родственники не мои, к слову, а мужа.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Господи, да какая проблема злоумышленникам достать нужную информацию о владельце? Закрытая она или открытая.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Да, но даже если кто и попадает в поле зрения, труда не оставит нужную информацию достать, даже, если она не открытом доступе, что еще печальнее.

Потому что дом-квартира-дача это частная собственность. Ты свой телефон, домашний адрес выставляешь в интернете на всеобщее обозрение?
Я считаю, нет таких объективных причин, которые это оправдывают. Эта информация не то чтобы секретная, она просто необязательна для открытого доступа.

_________________________________

Наташа, а ты знаешь, куда у нас можно обратиться-написать, чтобы действенно было, по поводу жуткого состояния лифта и подъезда? Нет никаких сил...

Обратись в пять семерок, там подскажут, куда обратиться

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Кстати, ты вроде хотела на собес жаловаться. Ну как? Написала на сайте?

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Спасибо от души! Я на собес не пожаловаться - они меня лишили дотации, еще справки не собрала.

Я на этом сайте (департамента соцзащиты) пожаловалась на наш собес. Что началось! Тетеньку-инспектора из собеса чуть не уволили, она мне названивала в Болгарию и со слезами просила отозвать жалобу. Деньги мне на роуминг вносила по собственной инициативе)) Департамент письмо прислал с официальными извинениями. И еще мне собес 5 тыс. выплатил дополнительно (опять же - по их инициативе), в качестве компенсации морального ущерба видимо))
А заявление я отозвала, жалко тетеньку стало.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Наташ, я в шоке от их реакции, хорошо, добилась необходимого, а тетеньку и я бы пожалела. Спасибо тебе, я попробую твоими наводками воспользоваться и очень надеюсь, что поможет.

Я тут давно уже проповедую, что свои права надо знать и добиваться

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Только сейчас перечитала...а почему 5 7?

Я не спорю, но на это нужно просто очень много нервных клеток и времени. Сейчас. когда понимаю, что в лифт не зайти, попробую действовать, потому как ну никто из подъезда вообще никогда не шевелится.

Я бы сказала иначе: права изначально должны соблюдаться. Ибо постоянно за них бороться могут не все. Да и не должны.

_________________________________

Ой, семь семерок конечно))

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Ну что значит постоянно бороться? Просто бывает такое, что в жизни возникают ситуации, когда необходимо пободаться, да. Я за то, чтобы добиться своего законным путем, а не тупой дачей взяток. И нытье на форумах терпеть не могу по этому поводу. Да, права должны соблюдаться, но если этого не происходит - делайте что-нибудь, а не нойте. Можно сколько угодно поливать на форуме нашу власть, но дело от этого с метрвой точки не сдвинется!
И, кстати, далеко не всегда для этого требуется куча усилий и нервов. Иногда достаточно написать в нужное место, не выходя из дома.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

У меня нервы отбирает борьба, но то, что ты говоришь про нытье поливание власти и мертвую точку - совершенно верно.

если сделать эту информацию закрытой, то эио вынудит всех людей пользоваться услугами риэлторов и прочих юриспрудентов, те платить доп немаленькие деньги, а не все этого хотят и могут делать

сейчас нет никаких проблем собрать самой 3 бумажки, не вижу смысла кого то нанимать

Наташ, у нас , если что в подъезде не так,дверь сломалась, домофон, лифт, я звоню в диспетчерскую всегда. у нас оперативно делают.

Пойми, что тебе нужно.. и получи это! (c)

ну почему всех. если кто-то не может лично обратиться, то через посредников по доверенности. может, это и будет сколько-то стоить. мне не нравится идея всеобщего доступа к личным данным.

Пойми, что тебе нужно.. и получи это! (c)

я покупая или снимая квартиру хочу лично убедиться, что имею дело с собственником, как мне это сделать, если росреестр в закрытом доступе?

У нас, когда окно в подъезде не закрывалось, и из него дуло, я тоже звонила в диспетчерскую. Пришел плотник, сделал. Но вот мне кажется, что когда речь идет о более серьезных проблемах, например, состояние подъезда, тут диспетчерской не обойдешься. Их дело починить, а тут куда-то в другую организацию надо обращаться.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

спросить у продавца квартиры предъявить документ о собственности на его имя.

Пойми, что тебе нужно.. и получи это! (c)

ну да, в зависимости от проблемы, конечно. Можно сначала в диспетчерскую службу, если не в их ведении, то спросить вышестоящую организацию или кто там отвечает и потом туда.

Пойми, что тебе нужно.. и получи это! (c)

Можно и так. Но я всегда, когда не знаю точно, куда обратиться, звоню семь семерок. Там сразу дают нужные телефоны.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

По идее, фирма - это тоже частная собственность, но информация о её владельцах всегда в открытом доступе. И никто вроде не возмущается.
Насчет квартиры, мне кажется, что это отголоски совка в нас еще живы. Когда ничего не было своего, только государственное, я имею в виду недвигу, а потом стало возможно иметь свое. Тут психология - заныкать и никому не показывать))

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

смотри - я сеогдня пишу заявление о потере данного документа, получаю дубликат, а завтра квартиру продаю, но типа потерянный документ у меня остается на руках, я по нему могу сдать или продать недвижимость 875 раз еще)))

а это мысль )

Пойми, что тебе нужно.. и получи это! (c)

Спасибо, Галь, если дверь да, у нас тоже в целом реагируют, я про отвратительное состояние самого подъезда в плане чистоты и лифты просто жуть.

вот поэтому, наличие открытой базы снижает риск мошенничества, а черные риэлторы отнюдь не в госреестре инфу берут - т,к. там нужно данные оставлять для получения информации, а берут через паспортные и социальные службы

Получила я по электронке выписку из росреестра. Так и есть - квартиру родственничек втихаря продал, в конце прошлого года.
Кстати, вместе с ФИО теперешнего владельца указан и его СНИЛС (пенсионный номер).
Вот так сейчас всё на раз проверяется.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

являясь соколенком Навального очень рекомендую обращаться в росжкх. http://roszkh.ru
там, в отличие от город.ру или как он называется, все очень удобно. есть уже готовые формы по любой проблеме. остается только заполнить окошки и кратко, буквально в несколько предложений изложить суть обращения. мне так ремонт в подъезде сделали в течение 2 месяцев и поменяли почтовые ящики

Спасибо, Ир, я попробую всюду, даже писать неприлично, что делается.

там даже файлы с фотами уже можно прикреплять) так что пиши

Ок, спасибо, расскажу потом.

Вы уже его осчастливили, что в курсе? Представляю его реакцию.. Наверняка будет говорить, что ему было очень нужно и в трудную минуту вы, как родственники, ему не помогли....
Ой как я не люблю эти вопросы наследства... Слава Богу, мою семью они пока обходили стороной, ттт.

_________________________________

Нет, не осчастливили еще. Муж, честно говоря, немного в шоке, не решил еще пока, как с ним разговаривать.

Наверняка будет говорить, что ему было очень нужно и в трудную минуту вы, как родственники, ему не помогли....
________________
Ну мы-то в курсе были его жизненной ситуации. Никаких проблем с финансами у него не было, и никаких просьб о помощи с его стороны тоже.
Самое поганое тут - разочаровываться в людях, мы бы никогда не поверили, что он может так поступить.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

У нас так "ушла" евпаторийская квартира после смерти бабушки и дедушки по отцовской линии. У них трое детей: мой отец, брат, живущий в Симферополе и сестра, давным давно уехавшая из страны и сейчас живущая во Франции.
Квартира никому не завещалась, но там был прописан сын брата моего отца. Через 6 месяцев после смерти деда мы узнали что он ее продал... Но он и не скрывал: за дедом последний год жизни их семья ухаживала и они посчитали, что так и должно быть.
Мой папа согласился, так как действительно они за дедом смотрели, и мыли, и готовили, когда тот не вставал уже. А вот сестра -француженка обиделась. Она готова была выкупить даже квартиру родителей, чтобы было куда приезжать детям и внукам, собираться всей семьей...
На этом все и закончилось. Сейчас даже негде переночевать в Евпатории, приезжая к родным на могилу...

_________________________________

У нас очень похожая ситуация! Это мужа двоюродный брат. Их матери родные сестры. Бабка завещание не составляла, но на словах всегда говорила, что квартира достается обеим сестрам, поровну. Когда бабка умерла, туда для удобства прописали его (сына старшей сестры). Другая сестра (мать мужа) не возражала. И вот теперь - получите и распишитесь, как говорится.
Муж думает, как теперь до матери своей донести, там и до сердечного приступа недалеко.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Вопрос наследства рвет тепло между такими родственными душами, удивляешься, что происходит с людьми...

У меня и муж-то больше расстроен не из-за квартиры, а из-за того, что теперь безвозвратно будут испорчены отношения. А отношения были всегда хорошие, и у того тоже имидж эдакого добрячка-толстячка всегда был. Поэтому в голове и не укладывается, как он мог так по-подленькому, втихаря продать квартиру. И продолжает всем плести, что сдает!

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Наташ, мог и так могут многие, я только могу тебе сказать, что тебя поддерживаю...но я вообще ничему не удивляюсь.

Я на самом деле тоже уже почти ничему не удивляюсь.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Я не просто так говорю. У мамы сестры в Пятигорске были - тоже все отдано, во Франции тетя - ну там муж все прибрал. Зато соседка моя, у нее сестра и муж сестры - дипломат, вышла замуж в 72 и отдала квартиру гос-ву, ну там типо проживание и пособие, все родственники потом залюбили, как ни странно...

Правильно обиделась тетя твоя. Пусть у него больше прав на квартиру, но поставить в известность близких родственников можно было. Говоря простым русским языком - не по-людски он поступил.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Вобщем, я смотрю, почти у каждого есть своей печальный опыт взаимоотношений с родственниками на тему имущества.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Да, ну меня миновало, так как сестры мамины были, а тут брат сказал, что я могла претендовать на площадь отца, у меня мама и отец в разводе были, я говорю, Боже упаси, правда, разберемся как-то...противно все это.

Так брат ( мой, двоюродный, что квартиру в итоге продал) говорил мне потом, что мол не смог бы продать квартиру родной тетке... А деньги были нужны срочно, для бизнеса и тд.
Я его послушала и сказала, что раз так решил - Бог с тобой... Мы с отцом, да и тетка можем в гостинице пару ночей пожить в Евпатории, раз ему "было нужнее".
Другое дело, что вот сейчас на операцию на шитовидке нужны деньги его маме... Я говорю отцу - давай вышлем. А он отвечает, что есть же взрослый сын у нее, который в свое время "в бизнес вкладывал", пусть он и помогает....И ведь формально он прав.
Короче, все это очень неприятно. В вашей ситации действительно самое главное оградить от всего этого маму мужа.

_________________________________

Мда. Ох уж эти родственнники.
Ну а как её оградишь? Всё равно ведь узнает рано или поздно, да и муж считает, что ей надо сказать. Но это их дела, я тут могу что-то посоветовать, не более.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

а вы и тётя французская так часто бываете в Евпатории? и эта квартира настолько дороже здоровья родной сестры? и давно ты спрашивашь разрешения у папы на свои расходы?

скажите, что вашу долю в квартире он отдал,, а вы её положили на срочный вклад, незачем маму нервировать.

Погоди-ка, как это? Отдать он должен не нам, а матери мужа по идее. Бабка завещала квартиру обеим своим дочерям - его матери и матери мужа. Так что в сказки эти никто не поверит, что он продал квартиру, причем не уведомив об этом её, а потом с какого-то перепуга отдал её долю нам.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Я так понимаю, что завещание дркументарно составлено не было, мама мужа в наследство не вступала, к кому какие претензии то имушественные? Человек юридически владеет кв-рой, почему бы ему не ее не продать? А есои маму успокоить хотите придумайте тему, что он поделился деньгами, но почему то с вами, а не с ней, и почему то на счет, с доходными процентами, а не наличными

Я же вроде сразу сказала, что юридически он имел право это сделать, морально - нет.
Мы же не собираемся это оспаривать в судебном порядке, и я даже подчеркнула, что расстроились не столько из-за проданной квартиры, сколько из-за его вранья.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

а я тебе предлагаю варианты моральной поддержки свекрови, но вам, такое ощущение, очень нужно рассказать маме неприглядную правду. Короче, моё мнение, хочешь что то получить, оформляй юридически, а ваши с Оксаной утверждения, что наследные дела рушат родственные связи, не имеют никаких оснований, тем более, я так поняла, вы имеете имущественные претензии, а вам их никто не предъявляет

Лен, у тети есть родной сын. Есть муж. Которого нет у меня.
Собственно, отец деньги и выслал, и меня не спросил. И маму.

_________________________________

Лен, у нас как раз никаких утверждений. Люди ухаживали за больным дедом, они квартиру и получили. Это естественно.
Но. Вполне реально было сохранить родительскую квартиру для семьи. Даже если мы будем собираться там раз в год.

_________________________________

да какая разница , кто у кого есть, если речь идёт о здоровье человека, кто имеет возможность, тот помогает, я не понимаю, как можно в данном случае сводить счёты, другое дело, если бы жить было негде и не начто

извини за прямоту, но вы в итоге 150 раз бы пересрались, кому платить коммуналку за эту квартиру, ты и твоя тётка, из Евпатории поосто не вылазите))))

Да, муж считает, что мать должна знать об этом. Это его дело и его право. И я сразу сказала, что думаем, как донести поделикатнее. Варианты, как это дело получше скрыть, не рассматривались и не рассматриваются.
Что касается твоих вариантов, спасибо большое, но они в данной ситуации абсолютно утопичны. И вот эта тема - что человек год назад продал квартиру, никому ничего не сказав, и вдруг сейчас решил положить НАМ деньги на доходный счет, это настолько фантастика. Понимаешь, надо знать этих людей и аспекты взаимоотношений между ними, чтобы понять это. Я-то знаю, поэтому говорю, что в нашей ситуации это нереально. Ты возможно меряешь через призму своих взаимотношений с родственниками, возможно в вашей ситуации такой вариант и покатил бы, у нас - нет.
А по поводу того, как портят отношения между родственниками всякие имущественные вопросы, да, я продолжаю утверждать, что, помимо юридической, есть моральная сторона дела. И большой тебе респект, если, оказавшись в подобной ситуации, ты сохранишь радужно-солнечные отношения со своими родственниками.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

А кто тебе сказал, что у меня есть возможность? Или что у меня со здоровьем все хорошо? Ты в курсе как и на что я живу?
Поэтому советую не учить меня в данной ситуации.

_________________________________

Лен, по-моему это не твое дело абсолютно кто и откуда не вылазит.

_________________________________

а я вобщем то и не лезу, извини, если обидела

у меня ситуация похлеще, но я на это не обращаю внимания, тк моральные нормы в сфере имущества в расчет даже не беру, только юридические

Ты не меня обидела, я бы к этой квартире не имела никакого отношения. "Посрались" бы мой отец со своими братом и сестрой. Эта квартира для части из них была ценна тем, что там их юность прошла. А потом туда ездили их дети и мы спали вповалку по 5 человек в комнате
Так что проехали....

_________________________________

Оксан, я в таких вопросах предельно жесткая - если претендуешь на что то ' дели доли и участвуй в содержании имущества и никто никому не обязан хранить место детства юности и прочее в неппикосновенности, даже родители детям.

ну так я вроде пишу - если есть возможность, а если ее нет - вопросов тоже вроде как нет

Повторяю: то что я пишу - мои мысли. О том как могло бы быть.
Отец сразу сказал - вы за дедом смотрели, распоряжайтесь квартирой как считаете нужным. При этом потом выяснилось, что вместе с квартирой ушли ордена деда и все-все.
И да, формально никто никому ничего не должен. Все сделали "по-родственному". Братья продолжают общаться, все хорошо.

_________________________________

ну и слава Богу))))

я просто чё бешусь то, любимым разговором моей мамы последние лет 5 является раздел дачного участка между мной и сестрой, чтобы было понятнее это 8 соток в 70 км от Москвы с домом 54 кв м по периметру без газа и с туалетом на улице, и я и сестра, даже Никита уже орем в голос, что она может щавешать его любому благотворительному обшеству, только пусть избавит нас от этих наследственных дел.

а если бы шла речь о квартире на патриарших? в первом варианте про вас с сестрой (но без завещания); а во втором про внуков (тоже без завещания). тогда как? тоже лучше в благотворительное общество?

квартиру на Патриарших, как ты знаешь, я уже просрала, но я сама личными руками подписала эти документы, поэтому претензии могу предъявлять только себе))) просто логика для меня простая - при продаже нашей дачи денег хватит только на туфли и платья, при продаже или сдаче в аренду квартиры на Патриарших можно всю жизнь заниматься любимым делом, не обращая внимания на уровень зарплаты, те Никита мог бы пойти работать учителем, младший племянник - учёным -биологом, старший - дизайнером бытовой техники.

но, в моем случае, главное не наследное имущество, а то, что моя мама, пытаетсяискусственно столкнуть нас лбами, мб она так самоутверждается, ни я ссестрой, ни мои родители, ни мои бабушки-дедушки ничего никогда по наследству не получали, все уходило другим братьям-сестрам.

А меня моральные аспекты интересуют всегда, потому что именно в такие моменты раскрывается сущность человека, во всей красе.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

чтобы не вызывать лишних вопросов, всё что я здесь пишу, это моя личная точказрения, я не претендую на абсолютную истину, и никому её не навязываю, но, когда дело касается денег, в этом мире исчезают мораль и родственные отношения, даже больше скажу - родственные отношения это полнейшая утопия, гораздо легче иметь дело с чужими людьми.

гораздо легче иметь дело с чужими людьми.
___________
Абсолютно согласна.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Наташа, сообщи мне, пожалуйста, день торжественного открытия станции метро Жулебино, мне очень надо посетить это))))

о том и речь, что все согласны с тем, что наследственные дела очень неприятны. Оксана так и написала, что она рада, что ее семью наследственные вопросы обходили стороной.
но все же, не каждый из нас готов однозначно не ввязываться в эти неприятные дела с дележкой, да еще и с родней. ненужная дача и дорогущая квартира не есть одно и то же.

я вроде выше написала, что я ничего никогда от своих родственников не брала, и брать не собираюсь, у меня всё есть))) я очень дорожу тем, что я никому ничего не должна, и я -клянусь - если речь пойдёт о наследовании имущества даже на великие тыщи, неглядя подпишу отказ, что я уже один раз сделала, мей би в ущерб . интересам Никиты, но, надеюсь, он это поймёт.

брать чужое и не отдавать своего- понятия не равнозначные.
да и отдаешь сама или у тебя забирают без твоего разрешения- тоже не есть одно и то же.

кстати, дача эта очень нужная))) это единственное место на Земле, где я отдыхаю, там выросли моя мама, мы с сестрой, Никита, рыбонька Максимка (мой младший племянник), это место силы, но не стОит всю историю семьи оценивать в плоскости завещания, я, когда, там бываю, каждый раз вижу, как будто моя баба Кира идёт в своей панаме, мне на [цензура] не нужны эти рассуждения о разделе имущества, мне легче от неё отказаться, чем думать, что я буду делить доли с самым своим близким человеком, я не хочу думать о даче, как о материальном наследстве, дача три копейки стоит для постороннего человека и нет денег, которых бы она была оценена для меня.

своё это только то, что ты сама за личные деньги купила, а то, что принадлежало другому, и этот другой распорядился своей собственностью не в пользу тебя, это его личное право, и ты не вправе осуждать этого человека, даже если он твой родитель, ребенок или супруг. Ириш, это моё личное мнение, ты можешь считать по другому))))

так у девчонок похожие ситуации. во всем этом они в первую очередь видят не упущенную выгоду, а разочарование в людях. и не в каких-то там посторонних, а в родственниках.
опять таки, им тоже может было проще отказаться, но у них даже никто не спросил

а я никого и не осуждаю. я просто не пойму, чё ты на девок взъелась)) в их случае "этот другой" как раз распорядился своей собственностью в пользу их, пусть даже не официально, без завещания, а просто по-родственному и по-человечески. а другой родственник взял и положил болт на эту человечность. и до сих пор продолжает врать. че хорошего то?

честно говоря, я увидела претензии к родственникам, которые посмели поодать имущество, которое типа принадлежит всей семье, повторюсь. - владеют только те, кто имеет документ о собственности, остальные пролетают как фанера над Парижем, я знаю, я злая, я ограниченная, я - ФСБ , в этом отношении. Я даже скажу, что Никита не имеет никакого права на мою квартиру и не имеет права на осуждение моих действий с эиой недвижимостью

еще скажи, что ты ЕдРо

Мне бы кто сообщил этот день. Всё переносят((

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Лена, еще раз: у нас нет к нему никаких имущественных претензий. Он имел на это право чисто юридически. Но там была подоплека, я же говорила, что бабушка на словах всегда озвучивала, что квартира достается дочерям поровну, т.е. она бы хотела, чтобы она принадлежала не какой-то отдельной сестре и её сыну, а именно всем. И он это прекрасно знает. Его туда прописали потому, что на тот момент это было необходимо. Таковы были обстоятельства. Он и не жил в этой квартире, у него есть своя жилплощадь в другом районе Москвы. Сначала он эту квартиру сдавал, а потом втихаря продал. Если бы он считал себя правым, он не стал бы скрывать от нас этот факт. А он скрыл и продолжает врать, что сдает. Еще раз подчеркиваю, он поступил в рамках закона, но чисто с человеческой стороны - некрасиво. Всё.


Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

до сих пор продолжает врать. че хорошего то?
--------------
Этот родственник полагал, что известие о продаже (готовящейся или состоявшейся) квартиры его родственников не обрадует, вот и "защищал" их от нежелательной информации

Прежде чем "бороться за правду" (обладание правдивой информации), стоит задуматься, а нужно ли тебе это и что ты будешь с этой инфой делать, если она паче чаяния окажется гадостной...

Раньше я был молодой и красивый, а сейчас просто красивый (с)

да потому что " он не оправдал наших ожиданий" это самый неумный разговор . свете, нужна была квартира - вступали бы в наследство в течение полугода после смерти владельца, а надеятся на чью ио попядочность - глупо, и все эти воззвания к чести и совести - ханжество

вроде декабрь, а 31 января 2014 будет ровно 16 лет, как мы туда въехали))) правда, на эиу квартиру я тоже все права уже утратила, как выяснилось. а вы говорите, двоюродные братья...

Моя ситуация один в один.

"Турцию еще на себя примерить надо - не каждому подходит))))" (с)

Декабрь??? Откуда инфа?

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

из интернета))) по любому откроют до НГ, там же вопрос выполнения плана, премий и всё такого же рода

да Лен) может они не так уж и надеялись на порядочность, но убедиться в непорядочности очень неприятно. а в родственнике особенно противно.

Мы сайт откопали, типа "наш транспорт.ру" или что-то в этом роде. Там на форуме общаются строители, в т.ч. и те, кто наше метро строит. Ну там инженерный состав в основном, вобщем специалисты. И что-то у них какие-то пессимистичные прогнозы, чуть ли не март след. года. Там же авария очень крупная произошла летом на участке, где Косино, поплыл грунт. До сих пор не разгребут последствия, как я поняла. Поэтому и сроки отодвигаются.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

идиоты, изначально же хотели делать наземную ветку от жд станции Ухтомская, там же реально рыть было опасно из за ледникового разлома, где Белое озеро, я думала решили вопрос с обходом плывуна, видимо, не решили.

О Господи, нам еще ледниковых разломов не хватало!

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Так долго ждали метро, а теперь получается, что туда и заходить опасно?

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

да откуда я знаю, нам обещали метро в 2002 году, лёгкую ветку, когда стали прокладывать тоннели под землёй, я думала, что нашли иной способ, ты говоришь, что появились проблемы, может Лужков не так уж не прав был, когда метро в Жулебино не провёл?

но тем не менее, озеро Белое в Косино , а это ровно напротив Жулебино, через жд ветку, ледникового происхождения, т.е. там грунтовые воды очень глубокого залегания, как рыли туннели - большая загадка

Я Белое знаю, я там рыбу ловила))

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

посмотрела на сайте московского метрополитена - нет даты открытия, печально

Угу. Говорю тебе - всё из-за аварии той. Там говорят просто чудом без жертв обошлось.
А у нас главное тут уже входы в метро построили, переходы, всю территорию благоустроили - ляпота! Даже не верится, что еще возможно долго ждать. На Лермонтовском висит объявление, что декабрь,13.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

так любопытно посмотреть, но, реально страшно ехать - вдруг и вправду подмоет туннель

Вот смотри, входы в метро уже есть))
http://s52.radikal.ru/i138/1310/72/4da58fc87037.jpg

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

мне еще очень мнтересно, где и как начинается "подземелье", ну, в смысле, где поезд в тоннель будет заходить

Это я не знаю. Поживем-увидим))

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

ну, это моя личная мечта детства проехать через депо Ждановской))), но там тётеньки с палками всех из вагона выгоняли

Да ладно, народ ездит. Сама лично много раз видела в подъезжающем из депо поезде людей, которые забыли выйти))
Да, на самом деле интересно, как там всё придумали после Выхино. Попробую где-нибудь найти.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

так я намеренно написала Ждановская, те до 89 года пробраться в депо было нереально)))

Сейчас реально, приезжай))

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Вот посмотри, на этих снимках очень хорошо всё видно, где начинается подземелье. Сразу после станции Выхино, не доезжая до депо.
Путь в депо остался посередине двух новых путей.
http://www.skmost.ru/press/foto/2013/08/16/vykhino.html

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!