девы..я в ужасе..мне одна знакомая посоветовала забрать плаценту домой, т.к в больнице ее продают для кремов,а она пригодится потом если с ребенком что-то...я так деликатно чисто чтобы не обидеть (т.к имеет место быть такая версия, но сама так не сделаю) говорю..

Я:-ну как-то стремно в холодильнике держать с продуктами
Она:- а мясо животных не стремно держать там?
Я:-ну мы же его едим..
Онавнимание приготовьтесь-слабонервным лучше не читать) НУ ЕЕ ЖЕ НАДО ЕСТь, ХОТЯ БЫ ПО МАЛЕНьКОМУ КУСОЧКУ...

Я толко тогда врубилась что она последователь естественников-натуралов-модного нынче движения "роды на дому" и "соло-роды"
В двух словах: они приверженцы родов дома, или на природе, плаценту после этого варят и едят (животные так делают потому что-значит надо так), кормления до 2-4 лет, совместный сон с матерью-никаких кровтей, только в слинге ребенок (чувство единения с маман), игнор памперсов и т.д вобщем максимальное приближение к природе..капец..куда катится мир...

зашла в ЖЖ у них там сообщества-это жесть....аргументы :"вот кошке же врач не нужен", наши бабушки в поле рожали-и ничего" и таких людей тысячи...просто секты..пару лет назад скандал с "Рожаной"был если помните...ну там хоть просто домашние роды..сейчас новая фишка-поедание плаценты....

маразм.

* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

по-моему, вы ошиблись форумом...

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

Вы чё, стебётесь?

блин(( собралась попить чаю с конфеткой((

С конфеткой из плаценты?!

Многое знаю. Может, даже лишнее. (В.С.Черномырдин)

Этому безумию уже не один год, к сожалению. Определенный процент населения всегда на чем-то ненормальном повёрнут.

Не рой другому яму - пусть сам роет

про пожирание слышу впервые!
значит у нас во дворе все супер-мега адекватные

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

мамочкЕ ((
надеюсь, до поедания младенцев не дойдет. а то некоторые кошки так делают ((

__________________
Кто здесь???!!!!!

добавлю, что детей своих у нее нет и она не замужем, приводит мне в пример Японию..сама мадам из Молдавии

Это сразу видно, что ни детей, ни образования. Каким образом плацента в холодильнике может помочь, если ребенок заболеет? Это надо кровь из пуповины брать сразу после родов.

Не рой другому яму - пусть сам роет

вот про это слышала
а в каких случаях она нужна?

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

да какой тут стеб...зайдите сами в ЖЖ solo_rody

про кровь я тоже слышала, думала ради этого только..а тут она мне выдала...вроде адекватный человек

Ни в каких. Там столовые клетки, которые, возможно, удастся когда-то использовать для лечения, хотя на лечение взрослого пуповиной крови достаточно. Сейчас, насколько я понимаю, нет возможности использовать эти клетки, но есть возможность хранить кровь с специальном банке и платить за это деньги.

Не рой другому яму - пусть сам роет

Ну таких "вроде адекватных" полно - в интерненте масса сообществ
"роди в бетон", а ведь все они живут в обществе и даже детей от кого-то рожают.

Не рой другому яму - пусть сам роет

тьфу где тут смайлик тошнящийся(((

каждая девушка должна знать карту Башни, двойки кубков и Великого Иерофанта (с)

Интересно, а пуповину перегрызают?
Кошки ведь так делают- мощный, конечно, аргумент для человека.

большего бреда придумать трудно

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

ну а ты не собирайся пить чай на ночь глядя)

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

Неее, поедать не будут, а вот перетаскивать с места на место в зубах, да. Кошки ведь так делают))

ужас какой.
фуууу

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

Некоторые специально для этого рожают дома - боятся, что им в роддоме плаценту не отдадут.

Не рой другому яму - пусть сам роет

Конфеты на ночь? Айайай.

правда????

каждая девушка должна знать карту Башни, двойки кубков и Великого Иерофанта (с)

нет ну некоторые и в аквариуме рожают.
но вообще это изврат ИМХО. хотя у каждого свои взгляды на жизнь

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

про детскую смертность эти люди наверно и не слышали....
жуткая безответственность.

« Женщины хорошего поведения редко делают историю.»
— М.Монро.

ну я не совсем чай пила: грудной сборN4 конфеткой закусила))

хехе )) боюсь подумать как их мыть будут. ну и как сами мыться будут )) кошки же, они.... ыыыы....

__________________
Кто здесь???!!!!!

Читала про такое в одном споре по поводу домашних родов, кажется, в жж sol_tat, но давно.

Не рой другому яму - пусть сам роет

Это, видимо, естественный отбор так сейчас проявляется.

Не рой другому яму - пусть сам роет

да уж..естественность рулит..а все началось у кого-то гудного кормления до 3 лет...
они не признают кесарево..они не ходят к врачам а только в эти секты и сообщества-все только естественно-умер ребенок-значит так надо..БоженьКА забрал типа...дичь какая-то

"Бог забрал" - это еще не самое интересное. Когда в Подмосковье у такой мамаши 3-месячный ребенок умер, они писали, что "девочка сама решила, что ей пора уйти". Вот такое надо лечить в принудительном порядке.

Не рой другому яму - пусть сам роет

Ну я тоже за кормление до инволюции (которая может наступить и в 1, и в 2. и в 3 года ребенка), за совместный сон, конечно (охота была скакать по всей комнате на каждое кормление и просто сопение), за слинг (ежу понятно, что в слинге и в эрго носить ребенка удобнее, чем просто на руках, а коляску не везде с собой потащишь и если сбой в кормлении, то лучше. чтобы ребенок был тело к телу). Не вижу связи с элементарным невежеством - человек не знает о стволовых клетках, слышал звон, а откуда он не в курсе, видимо, отсюда поедание плаценты и прочая чухня. А чем провинились памперсы ))? (высаживание - другая тема, это не означает полный отказ от памперсов).
А что касается домашних родов - ну, чем рожать в российском роддоме, я бы предпочла родить дома с акушером и дежурным неонатальным реанимобилем. Как ответственные рожановские мамы и делают.

Kaзarsan kovalar, kovalarsan kaзar...

мда...а как вы к этому пришли?чья-то пропоганда или собственный опыт?

Алис, т.к. я знакома с этой темой довольно давно и хорошо, могу тебе сказать, что часто такой неонатальный реанимобиль не в силах помочь на месте и срочно везут в роддом или перинатальный центр. Часто не довозят...
Лучше оплатить себе вип-роды и рожать при свечах (образно).

En uzaklarda olanların arasındaki mesafe,sırf havalimanına kadar yoldan ibaret.

Алис, в случае возникновения внутреннего кровтечения (а это примерно 10% случаев и совершенно непредсказуемо) помощь роженице надо оказать в течение 5-10 мин., иначе конец. Даже реанимобиль не поможет, не оснащен он спец средствами, хирургами и прочая.

Нельзя быть пушистым для всех, иначе растащат на воротники под предлогом, что холодно

у меня подруга была завотеделением реанимации новорожденных, там конвейером подвозили рожановских детей на реанимобилях, не буду говорирть, что больше половины из них принять не могли, т.к. в первую очередь принимают из роддомов, с которыми заключен контракт, инкубаторы резервируются под них.

Я помнится залезала на сайт Рожаны, так там мало кто практиковал реаниомобиль и акушерку-профи. У них профи-это свои, рожановские, остальное все мракобесие.

Нельзя быть пушистым для всех, иначе растащат на воротники под предлогом, что холодно

а если без реанимобиля, то ребенка можно даже в больницу не везти, а акушерка свинтит при первом же намеке на проблемы.

Ага и скажет "ты сама виновата и малыш твой не захотел быть с тобой"

Нельзя быть пушистым для всех, иначе растащат на воротники под предлогом, что холодно

а если жизнь не спасут или проблемы потом со здоровьем будут, то опять медицина наша виновата будет

жуть, я не понимаю, как можно рожать дома, тем более,Е сли речь идет о первом ребенке, когда мамочка вообще не в курсе, что ее ждет. У меня почти все коллеги в перинотальном центре старались ржать, врача заранее выбирали и всячески готовились к этому событию, в ом числе и на случай неожиданностей в процессе - всякое может быть, а как дома без медоборудования с этими ситуациями справиться? слишком велик риск потерять и маму и малыша.

"Camina siempre hacia delante pues lo que te estan esperando a ti pueden marcharse " (с)

+1

"Camina siempre hacia delante pues lo que te estan esperando a ti pueden marcharse " (с)

а российские роддома чем провинились? я уж не говорю о новых, недавно построенных, или тем более перинатальных центрах, но даже в старых есть уже все условия - были бы деньги, причем имхо, для среднестатистического жителя спб или москвы (про другие регионы не скажу - не знаю уровень зп) вполне подъемные

каждая девушка должна знать карту Башни, двойки кубков и Великого Иерофанта (с)

причем, если я правильно помню, с акушерки даже в условиях роддома спрос никакой - все документы подписывает врач

каждая девушка должна знать карту Башни, двойки кубков и Великого Иерофанта (с)

в роддоме акушерка несет уголовную ответственность за происходящее

Я думаю, вся фишка в том, что в пследние 5 лет о роддомах один негатив. Да, они конечно не идеальны, но можно выбрать подходящий и найти хорошего врача. Просто многие уходят в ту же самую Рожану именно из-за потока негативной информации. И врачи калечат, и родить не дают, и ребенка отбирают сразу, и к груди не приложат, и стафилокок сплошной и ну и в таком духе. Я помню мне кто-то рассказывал, что пришел в Рожану просто как бы на пробный урок и они начали урок именно с рассказов про ужасы роддомов, высокую смертность и как хорошо рожать дома, смертность низкая и все классно.

Нельзя быть пушистым для всех, иначе растащат на воротники под предлогом, что холодно

уже рекомендовала тут книгу Татьояны Соломатиной "Акушер-Ха", там в т.ч. при домашние роды

а для чего вы такие знакомства водите?))))специализируетесь на душевно больных? ей богу, как можно серьезно выносить на обсуждение выкладки нездоровых людей?)))

hadi gel içelim

да, когда мне было лет 15, у меня кошка окотилась и съела своих котят.
ой, всё, заканчиваю.

люблю Кемер

я не думаю, что киевские роддома кардинально отличаются от московских. Но я знаю точно, что бОльшей половине из них нормально рожать. Там работают хорошие специалисты, что самое главное. Я рожала, подруги мои рожали и подруги подруг. И будут рожать, дай Бог им всем здоровья и мужей хороших...))
А рожающим дома, прости меня Господи, я бы выдавала белый билет, запрещающий в случае проблем обращаться к врачу. Детей их - лечить, а мамки пусть "на дому" помощь и получают.

_________________________________

девы, я никогда не против обсуждений чего бы то ни было тут - раз кто-то считает нужным обсудить - имеет полное право, пожалуйста на здоровье и сколько угодно.

но предупреждайте что ли, а то
открыла пост - и чуть не стошнило меня, извините.

добавлю от себя алаверды))
у меня одна знаковая дальняя, переводчик французского языка, образованная, культурная, красивая , яркая, "породистая" женщина 40 лет, имеет двоих детей, очень любит морских свинок редких пород.
однажды зимой в сильный мороз свинка приказала долго жить. так она эту свинку хранила в морозильнике до весны, чтобы отдать все необходимые почести в ближайшем дворе.



люблю Кемер

Видела эту книжку в продаже, надо купить. Просто настороженно отношусь к творчеству блогерров...

Нельзя быть пушистым для всех, иначе растащат на воротники под предлогом, что холодно

я тоже, и слог мне не понравился. но факты интересные и нравоучительные

__________________
Кто здесь???!!!!!

боже, сколько психов земля носит...

"Camina siempre hacia delante pues lo que te estan esperando a ti pueden marcharse " (с)

Картина маслом, мде...

Нельзя быть пушистым для всех, иначе растащат на воротники под предлогом, что холодно

ну и чего смешного??? вобще-то я была расстроена. шокировалась конечно. 15 лет мне было, юное розовое создание.

люблю Кемер

" и я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час.
но если верить глазам и ушам - больше в несколько раз".
Виктор Цой

люблю Кемер

психотравма?
В фильмах после такого становятся маньяками....))

_________________________________

Кстати я тоже была свидетелем тяжелых кошкиных родов и как она сожрала котят. Лет 14 мне было.... Она стала рожать, метаться, орать, дед взбесился и дал ей пинка. Я чуть ли деда не прибила на месте. А потом она оттащила котят и слопала их. Говорят кошки так борются с причиной боли.

Нельзя быть пушистым для всех, иначе растащат на воротники под предлогом, что холодно

сейчас есть такая услуга-хранение плаценты ( с пуповиной вместе) в спец.банке. услуга платная, около 1 тыс лир в год.
если рожу еще раз-обязательно сохраню.

Мiнск - жыцця майго крынiца.

Edited by nata_by on 2012/01/31 11:24.

Оксан, как хорошо, что мы живем не в фильмах
как ни странно, никакой травмы у меня после этого не было. удивилась, но и только. а кошке никто пинков не давал, вобще никто не трогал - я проснулась утром, смотрю - у меня в ногах кошка лежит, 2 котенка рядом с ней - я не слышала как она родила. одного съела на моих глазах, и второго. я даже не пробовала вмешаться, растерялась ,не знала, что надо делать. и надо ли было.

люблю Кемер

я как-то нормально воспринимала то, что в природе среди зверей происходит. т.е. не шокировало, когда кто-то кого-то ест )) так вроде надо, значит.

__________________
Кто здесь???!!!!!

Нет, ну я знаю, в теории, что есть такие "умницы", но мне кажеться что ваш вопрос - это такая провокация. Что-бы темку активную завести.

Вопрос ну точно по книгам бывшего гинеколога Соломатиной. Как оттуда списан. Вот она со стороны врача по ним проходится!

Зачем?

Нельзя быть пушистым для всех, иначе растащат на воротники под предлогом, что холодно

одного съела на моих глазах, и второго. я даже не пробовала вмешаться, растерялась ,не знала, что надо делать. и надо ли было.
________________
АААА, Лена, почему ты не спасла котят???


Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

природе отдалась)) доверилась))

люблю Кемер

когда кошка ест мышей - я была в курсе и до того. но когда своих котят...

люблю Кемер

... то эту кошку нужно вести к психотерапевту )))

__________________
Кто здесь???!!!!!

ужас

такого отношения точно никогда не пойму

En uzaklarda olanların arasındaki mesafe,sırf havalimanına kadar yoldan ibaret.

значит у нее послеродовая депрессия и котят нужно отсадить!

En uzaklarda olanların arasındaki mesafe,sırf havalimanına kadar yoldan ibaret.

Котята просто захотели уйти....)))))

Нельзя быть пушистым для всех, иначе растащат на воротники под предлогом, что холодно

а я вот при всем том, что роды для меня это было жутко, роддомом довольна
точнее, сам он достаточно убого выглядит, а врачом и акушеркой довольна

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

Блиин, я бы кошку по мордасам, котят вырвала бы из пасти!
Аж расстроилась я из-за твоих котят.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Я после своих родов поняла насколько это важно доверять своему врачу... Наверное поиск хорошего врача-это основное. Не нравится врач-разворачивайся и уходи, как бы его не расхваливали как спеца.

Нельзя быть пушистым для всех, иначе растащат на воротники под предлогом, что холодно

Я где-то читала, что это нормальный процесс. Если не дать ей сожрать с первого помета-она сожрет во второй. То есть только так кошки разбираются что к чему

Нельзя быть пушистым для всех, иначе растащат на воротники под предлогом, что холодно

Так и второй помет не надо давать сжирать!
Я когда рыбок разводила, всегда мальков отсаживала, чтобы не сожрали.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

я тогда такого отношения тоже не поняла, но мне бабушка тогда рассказала, что такое бывает.

люблю Кемер

ну не знаю ,у меня к кошкам всегда было святое отношение. тем более тогда. я просто в шоке была.

люблю Кемер

я не только про кошку, но и про твое отношение к ситуации


En uzaklarda olanların arasındaki mesafe,sırf havalimanına kadar yoldan ibaret.

я не была знакома с врачом до родов и, если б не понавилась она мне, то развернуться и уйти уже не получилось бы

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

как всегда, наговаривают на кошек
моя Грейс, ныне покойная, рожала неоднократно и никого не жрала

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

наверно, все её котятки были здоровы; животные могут сожрать только больных недоразвитых детёнышей

моё отношение к ситуации как ни странно с тех пор не сильно изменилось. животные сами знают как им лучше.
у них инстинкты сильнее, что-то они знают и чувствуют лучше нас.
конечно тогда я была намного инфантильнее.

люблю Кемер

вот так мне и сказала тогда бабушка моя

люблю Кемер

да, а предрасположенность к депрессиям у кошки от плохого обращения с ней ее родителей ))))

hadi gel içelim

А мне че-то кажется, что это ужасно больно, когда тебя живьём едят
А еще я неоднократно видела репортажи, как в зоопарке отсаживают дитёнышей (тигрят например) от родителей, чтобы те их не съели. По теории, не должны бы отсаживать, наверное? Пусть едят, им виднее...

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Наташ, я согласна. честно скажу- о чужой боли мысли вобще не пришли.
ну 15 лет мне было, или 14, в 8 классе я была.
да, вроде большая - а вот в такой ситуации, когда кто-то кого-то родил - впервые оказалась, дома одна была.
это для меня было какое-то таинство, нечто совершенно далекое от меня.
я тогда не сильно о теориях думала, и как поступают в зоопарках,
у нас все кошки до этого рожали, забираясь на даче на чердак, укрывались от людей.


люблю Кемер

природа и зоопарки - вобще отдельная тема. зоопарки далеки от природы, у них главная задача - как ни цинично звучит - вывести максимум поголовья для своих целей. нет, я не против этого.
но как поступают животные в природе - не знаю.

люблю Кемер

Да ладно, че уж там.
Я просто вот не уверена, что если самка сжирает дитенышей, то это 100% нормально. Не исключаю, что у животного просто сбой какой-то в голове случился.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

не знаю.
известно ведь про рыбок - раз это массово, то возможно, и не сбои. или от жизни не на природе происходят сбои.



люблю Кемер

Слова "ответственные" и "рожановские" рядом стоять не могут.
При кровотечении во время родов реаниматолог дома не поможет, а до больницы не довезут.

Не рой другому яму - пусть сам роет

Тогда меня тоже к психам, видимо. Потому что когда у меня умер любимый домашний крыс, я плакала и закопала его в лесочке. А что, мне надо было его в мусорку выкинуть?

Если нету жизни личной, значит хватит быть приличной

Тоже хотела спросить

Не рой другому яму - пусть сам роет

И я рожала два раза в роддоме, всем довольна. Вряд ли бы дома мне оказали такую помощь, когда при первых родах у меня подскочило давление и я теряла сознание в потугах, извините за подробности. А так вокруг меня 5 человек суетилось.

Если нету жизни личной, значит хватит быть приличной

У меня почти все коллеги в перинотальном центре старались ржать
-------------
Гыыыыыыыыыы

Многое знаю. Может, даже лишнее. (В.С.Черномырдин)

Лучше оплатить себе вип-роды и рожать при свечах (образно).
-----------
Ты еще скажи - в белых тапках

Многое знаю. Может, даже лишнее. (В.С.Черномырдин)

у меня поднялась температура и, тоже извиняюсь, но к теме родов дома актуально, меня тошнило... не хотела б я чтоб это дома было...


"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

кошка и пуповину сама перегрызает и плаценту сразу съедает, сырую
бррррррр.
вот кровь из пуповины я бы на всякий пожарный взяла, но никак не плаценту целиком

SEVMEYE ENGEL DEGIL MESAFELER

типа стволовые клетки там

SEVMEYE ENGEL DEGIL MESAFELER

по статистике 30 %, но как я думаю, и еще так думает моя сестра, работающая мед.регистратором в поликлинике, то процентов 30 здоровых

SEVMEYE ENGEL DEGIL MESAFELER

не, ну я тоже всех домашних животных хоронила, но как я поняла, тут дело в том, что зимой в морозилке, чтоб весной с почестями похоронить

SEVMEYE ENGEL DEGIL MESAFELER

Не ржи как конь, с айфона и не такие приколы получаются! ))
Он сам слова меняет.

En uzaklarda olanların arasındaki mesafe,sırf havalimanına kadar yoldan ibaret.

чем в перинатальном центре, лучше уж дома. лучше заплатить те же деньги и в той же Турции родить. Перинатальный центр это просто камера пыток.

Kaзarsan kovalar, kovalarsan kaзar...

Насчет московских - даже за хорошие деньги в отдельной палате и даже не просто палате, а целых апартаментах - доброго слова не слышала, фигурально - если ближе к статистике, то из 10 мам одна довольна. Не любят у нас людей врачи, не любят ни за какие деньги. Вот насчет Питера может рассказать Испанка наша, например, милые картины маслом.

Kaзarsan kovalar, kovalarsan kaзar...

я ее знаю лет 8 примерно...раьше таких заскоков не было..может кто повлиял..даже не знаю..сама удивлена была

сейчас есть такая услуга-хранение плаценты ( с пуповиной вместе) в спец.банке. услуга платная, около 1 тыс лир в год.
______________________________________
вот она с этого и начала-типа не оставляй в больнице-они ее не хранят а продают на крема

Нет, ну я знаю, в теории, что есть такие "умницы", но мне кажеться что ваш вопрос - это такая провокация. Что-бы темку активную завести..
___________________________
я вроде не в разделе "Турецкая кухня" конечно хотелось обсудить, помимо заведения темы хотелось бы узнать сколько последователей этой теории и "умниц" или может я настолько консевативный динозавр. т.к мне стремным кажутся даже такие "естественно-натуральные"вещи по их мнению-как кормление до армии, спанье совместное и отказ от памперсов

Вопрос ну точно по книгам бывшего гинеколога Соломатиной. Как оттуда списан. Вот она со стороны врача по ним проходится!
______________________________________

не похоже что из книги...она привела мне Японию в пример..просто меня роды скоро ожидают-девушка вызвалась посидеть в больнице со мной, но со мной муж будет, поэтому отказала я..может обиделась и решила "просветить" меня в плане плаценты..даже не знаю что и думать

Алис, ты не права. Я несколько лет (около 7) хожу в перинатальный центр в диагностический центр.
Там самые сильные специалисты. Потому что перинатальный центр изначально заточен на сложные беременности, сложные роды и выхаживание новорожденных, экстренную помощь матерям.
У меня там 2 племянника родились, все хорошо было.

В Турции тоже можно родить, только лучше там не будет (если брать ту же сумму на роды, получишь одно и то же 1 в 1).


Забыла добавить, что однажды я присутствовала там на родах.

En uzaklarda olanların arasındaki mesafe,sırf havalimanına kadar yoldan ibaret.

именно так

люблю Кемер

стволовые клетки - абсолютный маркетинговый миф

да, ладно подруга и сестра рожали на Пироговке - се замечательно, еще одна подруга - вообще на скорой в Абрикосовке - тоже без проблем, я на Севастопольском, но там по личному знакомству с Курцером, за деньги я бы туда не пошла, конечно

если ты беременная, то беги от таких знакомых со скоростью ветра, они тебя прозомбируют так, что от страха у теяб нужные мышцы сведет

ну, это если у людей лишние тысяч 300 есть, я считаю, что это перебор. Нормальные у нас роддома и можно за вменяемые подъемные деньги заключить договор с хорошим врачом и в нормальной палате

"кормление до армии, спанье совместное и отказ от памперсов"
ну первые два процесса мне ещё понятны - материнское молоко, его польза, спанье совместное - некоторые дети лучше засыпают рядом с теплым существом с родным запахом...
но отказ от памперсов??? сами по себе памперсы ведь не влияют никак на физиологические процессы, они только добавляют удобство и спокойствие, к которым вроде призывают сторонники всяких природных течений-направлений


люблю Кемер

Я знаю, но вопрос это не снимает

Не рой другому яму - пусть сам роет

а что там, в японии?

люблю Кемер

ну, ИНН - это число дьявола из этой же серии

что, простите??? я не поняла. я всего лишь спросила, чем памперсы провинились- по версии приверженцев новомодных течений

люблю Кемер

Ну, есть люди, которые считают, что ИНН - это число дьявола, поэтому отказываются его получать. Памперсы, из той же области. ТОже от лукавого

Я сейчас скажу чем: 1. мальчики после памперсов бесплодные 2. От памперса попка преет 3. Ножки кривые будут
Это 2 самых популярных совета про памперсы я слышала до тех пор пока ребенок в них ходил)))

Нельзя быть пушистым для всех, иначе растащат на воротники под предлогом, что холодно

Кстати да... Пироговка-офигенная клиника, как на Первомайской, так и на Иваньковском шоссе

Нельзя быть пушистым для всех, иначе растащат на воротники под предлогом, что холодно

Пироговка - рассадник заразы, даже за деньги )) В Абрикосовке - на кого попадешь, хотя, процентов на 90% персонал хороший, помещения правда, оставляют желать лучшего.

hadi gel içelim

Да ладно, такой стерильности и бережного отношения как в Пироговке я нигде не встречала. Провалялась там в свое время 10 дней, просто изумительное отношение врачей, медсестер и бытовые условия на высоте.

Нельзя быть пушистым для всех, иначе растащат на воротники под предлогом, что холодно

Если памперс менять раз в сутки, тут и бесплодие, и попа запреет, и еще проблемы со спиной обеспечены - из-за тяжести )))))))))))))

hadi gel içelim

Я думаю если раз в сутки, то тут проблемы будут даже если сразу трусы надевать)))))

Нельзя быть пушистым для всех, иначе растащат на воротники под предлогом, что холодно

какой же заразы, стесняюсь спросить?

Про отношение ничего не скажу, а стафилакокк подхватили трое плюс еще дважды слышала от врачей нелестные отзывы (хотя, возможно, они из зависти наговаривали)))

hadi gel içelim

стафилакокк (надеюсь, правильно написала, лень в словарь лезть))))


hadi gel içelim

Стафилокок штука такая... Совершенно непредсказуемая. Ни одна больница не обходится от переодических вспышек. Но у меня из знакомых никто из Пироговки стафилокок не принес, со Севостопольской да, частенько бывало.

Нельзя быть пушистым для всех, иначе растащат на воротники под предлогом, что холодно

Это понятно, что каждый исходит из своего опыта и из опыта друзей/знакомых. Мне по большому счету было все равно, где рожать.

hadi gel içelim

Это как мой папа посмотрел какую-то передачу типа Пусть говорят (мама захватила пульт на даче) и после этого сказал, что всё - от лукавого, и только наш кот Сёма - от Бога ))))

__________________
Кто здесь???!!!!!

по первому пункту- исследования проводились непосредственно после снятия памперса?
по кривым ножкам... это нечто.
ну "преющая попка" ещё хоть как-то может иметь обоснование.

мне в 1988 году детский врач сказал - свободное пеленание, ножки свободны типа, и всех взрослых (моих родителей) это шокировало. я только так и делала - свободное.

люблю Кемер

я за 60 в Турции как королева бы родила, за 30 - как принцесса. С человеческим отношением, и прыгали бы вокруг меня так же, как тут за 300 прыгать не будут, потому что нет этого у людей в душе просто. За подъемные деньги с хорошим врачом в нормальной палате мы заключили договор с сестрой, когда она Дашу рожала, долго роддом выбирали, чтобы совместное содержание и тд. - тот же совок, только вид сбоку и палата не стоместная, и пока я не пришла в больницу и не устроила реально скандал - маша тихо рыдала и не знала, что делать - ей ребенка не дали. вот тебе и совместное содержание. Жена брата рожала на севастопольском - то же хамство и пренебрежение, только за в три раза больше денег и в дорогой мебели.

Kaзarsan kovalar, kovalarsan kaзar...

у меня ни у кого из знакомых проблем не было - за что платили, то и получили. В контракте все четко было прописано.
Пренебрежения на Севастопольском не заметила ни к себе (я на особых условиях лежала), ни к тем, кто без денег-знакомств. Все от человека очень зависит, мне не нужно, чтобы вокруг меня прыгали - это не ресторан и не отель, там лечат. В этом плане все нормально было.

памперсы - это нечто вроде переносного унитаза...
унитаз - тоже от лукавого?

люблю Кемер

естественно - под кустом на природе, единение с землей посредством внутренних соков)))

ага-ага....
а инетом пользуются, как тут упоминают - пишут жж и всякие блоги. нет чтоб выйти на площадь и во всеуслышание ходить орать по городам и весям. так естественнее.

люблю Кемер

Алис, поскольку я сама врач и у меня знакомых врачей весь мой поток, скажу с полной ответственностью - то что ты говоришь про нелюбовь - полная хрень! Да, врачи становятся циниками, они не будут трястись над больными по первому зову. Но они знают, что пациента надо вылечить. Собственно, больше и не требуется. ЛЮбить нас обязаны только наши любимые и близкие.

_________________________________

Оксан, ты совершенно права и я тебя понимаю на 200%.

а мне вот сейчас пришел в голову вопрос - почему секретарш, продавщиц наказывают за хамство, а врачи не обязаны говорить с людьми нормально?
я против своего роддома ничего не имею - всё обошлось благополучно, бесплатно (тогда были застойные времена и ничего платного не было)

но заявления врача "зад свой прижми, рот свой закрой" я оставлю без комментариев.
при этом все могут себе представить, как и что может ответить и потребовать женщина в её-то положении и ситуации и самочувствии.
не надо любить, но просто понимать, что здоровые люди к врачам не ходят, и врачи сами выбирают свою профессию и поступают в вузы, проходя огромный конкурс, и долго учатся.

а ещё тут мы ругаем друг друга за то, что не понимаем чужую боль и раним словами.

люблю Кемер

Не зря я предполагал, что с Айфоном не всё в порядке

Многое знаю. Может, даже лишнее. (В.С.Черномырдин)

Лен, обязаны. Врачи должны чувствовать с кем и как говорить. НО поскольку я видела много врачей, в данном случае, гинекологов, много роддомов и родов, могу сравнивать и делать выводы. Например, в одном роддоме работали одни молодые здоровые мужики. Они не разрешали роженицам залезать на родильный стол не причесаными и не умытыми. Они орали на них, если те начинали заходиться в крике...Но по статистике у них осложнений в родах был такой минимум, что диву давался. Потом эти дамы еще письма им любовные писали, хехе)))
А были роддома, в которых улюлюкали с роженицами старые дядьки-извращенцы, привыкшие держать руки в тепле(прости меня, Господи, за врачебный сленг), при этом они резали каждую вторую, а если не резали, то зашивали потом до пупа....(((
Сериал доктор Хаус - еще один пример, что врач не обязан быть хорошим человеком. Он должен быть асом и отпустить домой пациента здоровым.

_________________________________

хорошим человеком быть ни от кого не требуется.
но разговаривают с молодыми девчонками порой так, что потом никогда не хочется, страшно прийти к твоим коллегам. а твои коллеги, в свою очередь, потом ругаются, что " почему вы к нам не ходите регулярно".

нй йомайо, неужели твои коллеги не понимают, что "ввязываются" изначально в весьма деликатное дело?

и я понимаю твою статистику и верю тебе.



люблю Кемер

если Асе не повезло, то это еще ни о чем не говорит
я рожала в сентябре в роддоме, на фасаде которого висит табличка "осторожно, с фасада падает плитка", но при этом у меня нет к нему ни одной претензии
у меня был шикарный врач (начмед), который не давал мне срываться на истерику и провел все по высшему разряду, потом приходил ко мне в интенсивную терапию поправлять плед и водил мою маму показывать ребеночка, - это стоило мне 30 тысяч
анестезиолог все время держала меня за руку, разговаривала со мной всю операцию и успокаивала, когда я начинала нервничать - это еще 6 тысяч
ребенка мне там показали, приложили к груди и пообещали отдать вечером, если я буду в норме
а за отдельную палату семейного типа, в которой все было, включая аппарат для кварцевания, душевую и пр. удобства, заплатили 27, кажется
получается 63 000 - за эти деньги я была там принцессой с наследным принцем в течение шести дней. деньги абсолютно реальные для среднестатистической семьи

нужно просто заранее подготовиться к процессу - найти хорошего врача и акушерку, познакомиться с ними, все обговорить и пр.

каждая девушка должна знать карту Башни, двойки кубков и Великого Иерофанта (с)

ну ты даешь, темнота)))))
памперсы - это же вообще адское изобретение. только марлевые можно или вообще без них
небось еще и о вреде сосок не слышала?

каждая девушка должна знать карту Башни, двойки кубков и Великого Иерофанта (с)

вообще-то обязаны, конечно
но некоторые хамят -это факт
если есть возможность - можно пойти в платную клинику, там хамить не будут

только я уже пришла к такому выводу: хороший врач и без денег тебя хорошо пролечит и хамить не будет, а плохой за деньги разве что говорить повежливее будет
мне пока более всего нравятся врачи старой школы, которым в районе 50 - как по своему уровню, так и по отношению к пациентам

каждая девушка должна знать карту Башни, двойки кубков и Великого Иерофанта (с)

это нам деликатно, а у них - обычный трудовой процесс

каждая девушка должна знать карту Башни, двойки кубков и Великого Иерофанта (с)

мы в палате втроем лежали, все были довольны, наверное, нам повезло крупно

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

у нас врач, который наблюдал мам после родов грубоват бывал, порой, но отзывы на разных сайтах о нем самые лучшие... мне лично он слова грубого не сказал, кроме того, что развели в палате свинарник но это было, в общем, правдой

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

Вообще, любая мама, родившая здорового ребенка в итоге будет "довольна" - особенно если сравнивать не с чем. Но вряд ли это можно считать заслугой роддома или врача.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

Вам надо было бы тогда на форуме Рожаны завести дискуссию - или вы ожидали что здесь кто-нибудь поддержит идею поедания плаценты? Кстати, я думаю ее и в Рожане никто не поддержит, потому что вы просто с какой-то необразованной идиоткой поговорили, если вообще это реальный разговор.
Короче, любую идею, даже самую разумную, можно довести до абсурда - только зачем? Вас кто-то заставляет "кормить до армии" или рожать на дому?

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

мне кажется, не любая...
на моем, например, месте многие были бы недовольны, мне кажется... просто я предъявляю адекватные требования, в которые не входило то, чтоб с меня сдували пылинки и всем роддомом бежали на любой стон или мяуканье мелкого

это как с отелями кто-то и трешку хвалит, а кому-то 5-ка не хороша!

я не говорю про случаи вопиющего хамства, неоказания помощи и прочих серьезных недоработках в роддомах, и это есть, к сожалению и вообще, в целом, я нашей медициной не особо довольна

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

о вреде сосок слышала много - кривизна зубов,
но на самом деле это инстинкт, удовлетворяя который ребенок успокаивается. так что все мракобесовские прогнозы в этом отношении не канают.

люблю Кемер

Алеша не сосет не потому что я антисосочный маньяк, но все же поправлю, вред сосок в том, что от сосания вырабатывается желудочный сок, а это не есть гуд, когда еда не поступает

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

а, да, наверное и желудочный сок тоже. ну в общем если ребенок хотя бы засыпает с соской, а без соски будет орать и не спать - то лучше все же сон. моё имхо.
ой, не хочу ввязываться в дискуссию.
вобще всё относительно.
и близость к природе, и удаленность от неё.

люблю Кемер

Ну вот, мне кажется, что у наших женщин, не избалованных нашей медициной, не всегда адекватные требования - они заниженные. Всем роддомом бежать не надо - но кто-то должен приходить на стон, зов и просто вызов.
Каждый раз, когда я читаю про какой-нибудь "переход в родблок с головкой между ног" и "залезание на родильный стол" у меня возникает когнитивный диссонанс, потому как я не понимаю, как рожающая женщина может все это проделывать и быть потом "довольной"

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

а мне кажется Лина во многом права.
во многих случаях задача врачей и акушерок - не навредить, это же не отклонение, а нормальный природный процесс.
и если они вмешивались или не вмешивались по делу и помогали где надо - то и молодцы, в этом тоже имхо их профессионализм.
и мать будет довольна.

касаемо неимоверных требований - то я конечно не знаю что сейчас происходит в роддомах, но Саша права, возможно кто-то будет требовать неимоверного внимания, особенно начитавшись интернета и необходимости королевского отношения к их особам.

люблю Кемер

не спать, конечно, хуже
это я просто написала, в чем именно их неполезность
а неполезного мы много и сами делаем, и детям разрешаем, так что я просто для инфы
жвачка та же соска по воздействию на желудок, напимер

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

у меня требования были на 10 тысяч, которые я заплатила, скажем так

ко мне и приходили, и с "головкой между ног" никуда не отправляли

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

ну вот, ИМХО, многие к родам относятся как к тяжелой болезни, а это, все же, не так, поэтому и врачи относятся не как к безнадежно больным... то, что это тяжело, больно и т.п. это факт, но врачи ж тоже не боги, они делают что в их силах, а полностью сделать этот процесс приятным, к сожалению, нельзя

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

"многие к родам относятся как к тяжелой болезни,"
Так это в первую очередь потому, что врачи относятся к беременным как к больным, всю беременность их "лечат" и стращают, что здоровых мам и детей сейчас в принципе не бывает - сколько раз читала про это даже здесь на форуме.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

согласна с тобой. я рожала по контракту, к слову роды стоили 70 тысяч (для Москвы-средняя цена), не довольна ни бытовыми условиями, ни врачебной помощью. не то, чтобы прям ужасно совсем, но этих денег мои роды явно не стоили.

муж, побывав в роддоме, уверяет, что в Турции за эти деньги было бы совершенно другого класса мед.обслуживание, не сравнимо выше.

согласна

En uzaklarda olanların arasındaki mesafe,sırf havalimanına kadar yoldan ibaret.

не кривизна зубов, а сепелявость или картавость


En uzaklarda olanların arasındaki mesafe,sırf havalimanına kadar yoldan ibaret.

я бы сказала, что это заслуга врача, но не в целом нашей медицины

каждая девушка должна знать карту Башни, двойки кубков и Великого Иерофанта (с)

про кривизну зубов не знаю
нам было сказано, что от соски будет сбой в гв
а рефлекс положено маме удовлетворять

каждая девушка должна знать карту Башни, двойки кубков и Великого Иерофанта (с)

мы по этому случаю регулярно едим)))

каждая девушка должна знать карту Башни, двойки кубков и Великого Иерофанта (с)

Нина, ну ерунда же.
спроси у своей мамы, давали ли тебе соску. почти 100%, что да. и что, ты шепелявишь-картавишь?
процент детей с сосками несоизмерим с процентом людей, имеющих проблемы с дикцией

каждая девушка должна знать карту Башни, двойки кубков и Великого Иерофанта (с)

я до 3, 5 лет с соской ходила. Зубы ровные, дикция в порядке.

мне оч. интересен механизм,ь ка от соски зубы могут искривиться. Кто нибудь из здесь присутствующих может мне описать?

Я не противница сосок, но ортодонты мне говорят, что проблема с прикусом у ребенка возможно от них.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Не зубы, а челюсть. Неправильное развитие челюсти (прикуса). Потом исправлять надо. Говорят, что соски в том числе могут быть причиной.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

опиши механизм. Мне это пока неведомо

Думаешь мне ведомо?))
За что купила, за то и продаю.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

если такое говорит врач - я сильно сомневаюсь в его квалификации

Я тебе скажу, что даже не один врач, а все, к кому мы обращались. И не только в России. Допускают как причину соску. Возможно была какая-то предрасположенность (у нас у папы неправильный прикус), а соска усугубила.
Но я еще раз говорю, что сама точно не знаю всех этих механизмов.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

я в 9 мес. уже была отучена от соски


En uzaklarda olanların arasındaki mesafe,sırf havalimanına kadar yoldan ibaret.

более правдоподобной я считаю версию о неправильном питании - мало жесткой пищи, а соски - я долго сосала - прикус правильный, сестра вообще не сосала - прикус неправильный (ну. у нее генетика там)

и в этом врачи виноваты
я вот себя больной не считала, и врач моя тоже, кроме тех случаев, когда надо было следить внимательно за здоровьем... ходила в районную ЖК, но доплачивала

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

по вам и видно

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

по озвученной выше Леной Hiema причиной - этот материал может стать незаменимым донорским при некоторых болезнях ребенка. даже не хочу писать каких именно.

Мiнск - жыцця майго крынiца.

Ты в это веришь?
Это как нанотехнологии - которых нет еще в реале, о них только говорят, их только пытаются придумать. Просто модное слово и любая разработка чего-либо сопровождается словом нано.

En uzaklarda olanların arasındaki mesafe,sırf havalimanına kadar yoldan ibaret.

Вот только на практике это пока возможно, и неизвестно, когда станет возможным, к тому же крови в пуповине так мало, что для лечения взрослого ее не хватит.

Не рой другому яму - пусть сам роет

насчет того, что это невозможно на практике - не согласна. возможно. иногда нужна не цельная кровь в качестве донорской, а какой-то компонент крови (название ща не вспомню) и вот в этих случаях замороженная пуповинная кровь может быть настоящим спасением. и я до сих пор жалею, что не сдала пуповинную кровь в банк на хранение, тупо пожалела денег, блин.

если компонент крови нужен, то можно брать любую, любой группы и с любым резусом. Пуповинную рассматиривают, как хранилище стволовых клеток, который на самом деле не существует в том качестве, в котором нам пытаются преподносить

не поняла, насчет качества. ты имеешь в виду, что эти клетки не умеют извлекать из крови? или неправильно хранят? или не умеют правильно вживлять?

я очень серьезно думала о банке пуповинной крови во время беременности, опрашивала знакомых. оказалось, что из всех моих друзей/знакомых/коллег только 1 девушка сдала эту кровь в банк. поскольку она из семьи врачей и биологов, я в медицинских вопросах на 100% доверяю ее мнению. а более достоверных источников о банке пуповинной крови у меня нет, все на уровне разговоров-сплетен.

в смысле, что они не будут так работать, как описывают во всяких там статьях. На самом деле в принципе непонятно, как они смогут работать - возможно, что во вред

Когда не нужна цельная кровь, могут переливать эритроциты, тромбоциты или плазму, но для этого прекрасно подходит донорская кровь.
В настоящее время не существует протоколов, позволяющих использовать собственные стволовые клетки в терапии.

Не рой другому яму - пусть сам роет

Применять их не умеют, и неизвестно, сумеют ли. Для лечения генетических или врожденных болезней они не подходят, потому что содержат тот же генетический материал.

Не рой другому яму - пусть сам роет

ну почему же, у меня вот есть реальный случай.
заболел ребенок дальних знакомых ( я не знаю точное название болезни, вроде бы лейкоз), донором может быть исключительно брат или сестра. если таковых не имеется, нужно матери рожать еще одного ребенка для взятия донорского материала из пуповины. либо как вариант-сохраненная в банке пуповина этого же заболевшего.
у той женщины как раз был вариант с сохраненной пуповиной.
кроме этого моя подруга доктор и сама сохранила, и мне советует. я в подробности не вдавалась, но говорит,что много для чего может пригодится.

Мiнск - жыцця майго крынiца.

не знаю, в этом я доверяю исключительно мнению той своей подруги, про которую уже писала. она говорила, что основные заболевания, для которых может понадобится пуповинная кровь - некоторые формы рака, особенно рак крови.

я не знаю, про законодательную базу использования стволовых клеток.
но в любом случае "прекрасно" донорская кровь подходить не может, я крайне боюсь переливаний крови, не из-за спида/гепатита и т.п., там может быть много другого. причем знаю это не понаслышке, к сожалению, это коснулось моей семьи.

Меня тоже коснулось, к сожалению.
В любом случае донорская кровь - это лучшее, что сейчас есть, и уж точно лучше мифических стволовых клеток.

Не рой другому яму - пусть сам роет

Ученые почеме-то по-другому считают.
Использование собственных стволовых клеток пуповинной крови для лечения детской лейкемии нецелесообразно, так как предлейкемические клетки присутствуют от рождения.
Удалось ребенка вылечить с использованием пуповинной крови?

Не рой другому яму - пусть сам роет

в пуповинной крови будут содержать клетки идентичные клеткам крови заболевшего человека- лечить этим нельзя. При лечении лейкемии делается забор кровяного мозга близкого родственника.

Я пока читала, думала: или вырвет, или с ума сойду, или и то, и другое сразу...

Увы, это сейчас действительно набирает обороты...имхо дикость и ересь несусветная....даже комментировать не буду....

Я - блондинка. А какое оправдание у ТЕБЯ???

вот что нашла -
"ценность пуповинной крови заключается в том, что она содержит огромное количество стволовых клеток, которые в свою очередь являются предшественниками всех без исключения типов клеток в организме. соотвественно они могут превращаться в клетки крови, сердечно-сосудистой системы, костной ткани, использоваться при лечении онкологии, пороков зрения и т.д."

Мiнск - жыцця майго крынiца.

Это пока все в теории.

Не рой другому яму - пусть сам роет