Видимо нельзя))

_________________________________

да нет) я после написания поста, сразу же схлестнулась в дискуссии с коллегой на эту же тему и мне стало более-менее понятно то, что я хотела узнать, ну я и решила, что достаточно всего этого у нас на форуме, не будем разводить еще... а удалить пост мне уже не дают, время вышло)

как ты там, украинка?...

Я наполовину русская, а русским в Украине сейчас плохо, говорит ваш президент. Ему лучше знать, конечно, как нас тут притеняют и душат((

_________________________________

ну вот пост в основном и был про то, как украинцы сейчас видят и оценивают роль России во всем этом...

Кому война - кому мать родна.
Есть люди, которым плохо. Есть - кому хорошо.

В море болтают рыбы,
Им лишь бы с кем-то спорить.

А как украинцы должны это оценивать?
Иностранное государство ввело войска на ее территорию.
В военкоматы очереди, мужчины готовы идти защищать свою страну.
Россию любят все меньше и меньше.

_________________________________

Нормальным людям в войну плохо.

_________________________________

меня как раз вчера взбесило то, как в наших новостях показали, что кто-там у вас начальник крыма пропросил Россию это сделать...

Начальник Крыма, в прошлом - бригадный по кличке Гоблин, решил, что русский начальник над ним главнее, чем украинский.
В 39м Советы вводили войска в Польшу под тем же предлогом - защитить братские народа от оккупантов. Чем все закончилось мы помним.
Меркель назвала Путина не вполне адекватным человеком...
Поживем- увидим что и как. Но мы же так просто не сдаемся...

_________________________________

Скажи-ка а ты тоже не боищься людей с битами как этот украинец:
"Не один житель любого города, будь то Одесса или Днепропетровск, не боится людей с битами и с флагами, все настроены очень объединенно, ведь у всех нас есть большая проблема- это российская власть, которая ведет против своих же граждан информационную войну, дабы зародить в сознание русских граждан мысль о бандерлогах, нацистах, фашинстах, в общем обо всем нечеловеческом. Я сам из Днепропетровска, так вот во Львов ездил каждое рождество, и за все 6 поездок 1 раз слышал некое возмущение за мой русский, при этом человеку сразу же закрыли рот на чистом украинском западенском языке. Люди не ведитесь, вам так круто промыли мозг, неужели вы считаете что русскоговорящих ущемляют или угнетают??!! Умоляю, одумайтесь! В тот момент, когда наша нация пытается побороть бандитов при власти, ваше правительство,руководствуясь своими интересами, подло и предательски вставляет нам кинжал в сердце, как же после этого можно называть Россию нашим братом и другом, не говоря уже что вы экономически постоянно нас убивали. p.s. Не смотрите телевизоры, это не только убивает вашу личность, но и делает вас информационными рабами."

http://ukrnovosti.net/?p=2377

Я не полагаюсь на основную статью, хотя есть повод задуматься, но комментарий не может не настораживать - уж комментарии пишут откровенные люди. Сайт Свободы я уже цитировал, если помнишь.
Если это ваши следующие правители, то шило явно променяли на мыло.

В море болтают рыбы,
Им лишь бы с кем-то спорить.

В военкоматы очереди, мужчины готовы идти защищать свою страну.
_____________
Ты, Маша, только не принимай это за чистую монету.
Знаю украинцев, которые говорят, что "никогда в жизни не пойдут воевать за правительство бандюков и сыновей своих не пустят!"
Истина, скорее всего, где-то посередине. Кто-то пошел в военкомат, кто-то послал их подальше.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Этот ваш крымчанин не сильно отличается от Саши Музычко. По мне так разницы не видно вовсе.

В море болтают рыбы,
Им лишь бы с кем-то спорить.

Ну вот смотри. Статье ты не веришь. Тебе больше равится верить комментам.
Люди с битами, наверное, есть. Но их мало. Так мало, что мне они не попадаются (ттт).
У вас просто представление такое, что у нас тут мухи и котлеты в одно слеплены. Нет. Людей с битами поддерживают единицы. Людей, не желающих видеть людей с битами и российские войска, во много раз больше.
Но я не знаю, насколько мои слова смогут тебя в жтом убедить.

_________________________________

Да ладно))
Этот ВАШ крымчанин - премьер-министр Крыма, а Саша Музычко - рядовой психически больной вояка.
А так да, разницы мало, согласна.

_________________________________

вызвала улыбку ремарка про "не говоря уже что вы экономически постоянно нас убивали"...

Маш, ты же у меня спросила, а не у вездесущих путинских соколов?
Я тебе ответила как есть в Киеве. Даже самые отпетые уклоненцы от армии в прошлом стряхнули пыль с военных билетов и собрались идти пока на учебные сборы.
Но в любой стране всегда были предатели и трусы.

_________________________________

я вчера слышала по тв, что действующая армия крыма мол почти полностью подала в отставку и что остались только силы самообороны... на фоне всего этого, в контакте читала сегодня, что простые люди, молодежь и их родные получают повестки из военкоматов и они не знают, куда прятаться, потому что идти не хотят...

я, с одной стороны, может и понимаю мотивы действий г-на Путина, с другой стороны (и все-таки главной) яростно его осуждаю, но в это же самое время, мне страшно смотреть, как Украина сама начала всю кашу, а теперь удобно все переименовывает в "заслуги" России... мне вот это не очень понятно...
Хотя я, далекий от политики человек, все равно могу дискутировать на эту тему хоть до хрипоты, но истину нам знать не дано... хотя вряд ли вся эта заваруха со свержением Януковича была подана идеей именно со стороны России, как теперь многие об этом со злобой и кровью в глазах пишут...

видишь ли - людей с битами так просто прогнать не удается, если в руках нет чего-то более серьезного. Людей с битами вы сами впустили в свою жизнь.
http://varjag-2007.livejournal.com/5813355.html
Сашу тоже вы впустили.
И Гоблина впустили - его действия те же.
Я надеюсь, что вам удастся их обуздать.

Что ж вам было не провести нормально выборы... Выбрали бы того же Сеню, зато без бит, снайперов и небесной сотни.

В море болтают рыбы,
Им лишь бы с кем-то спорить.

при всем при этом, если допустить возможность войны. да даже если не допускать этой возможности, все равно столкновения будут, то дико жалко ни в чем не повинных людей с обеих сторон, которые пошли туда по приказу и, быть может, уже не вернутся...
В этом блин зло драной политики, что идейники и массовики-затейники, сидят в теплой комнате с видом на побоище, а молодые парни рушат свои жизни из-за долга...

Видишь, Маша, как можно одним махом наклеить ярлыки сразу многим людям - одни путинские соколы, другие - предатели? Здесь чисто личная подоплека, поверь, и в одном, и в другом случае.
И еще: Киев - не вся Украина.
Просто сказала, что посчитала нужным. Всё.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

А вот скажи мне, человек далекий от политики, не дай Бог твоя страна оказывается в такой ситуации. А правитель соседней решил помочь пушками и самолетами... Уверена, многие из тех, кто сейчас одобряет такую политику, станут говорить обратное. Потому что это ваша страна, большинство эту помощь не просило и считает ввод чужих войск началом войны.
Америка ведь тоже из своих соображений бомбила Ирак. Ее все осуждали, как же так, они же агрессоры.
Вчера на глаза попался плакатик: Путин, единственный русский, побитый украинцем, это Поветкин". Никто в Крыму не пострадал, беспорядков там не устраивал и помогать войсками там нужно было меньше всего. Если помогать. Если цели иные, то тогда все средства хороши.

_________________________________

не спеши с оценками - оккупации нет и военных действий тоже не отмечено. Из фактов - есть решение СФ.
Все остальное - плод информационной войны. Спрашивай крымчан - они знают, что у них происходит. Оксана - знает что вокруг нее в Киеве. А ты знаешь, что происходит в Питере?
http://www.fontanka.ru/2014/03/02/057/

В море болтают рыбы,
Им лишь бы с кем-то спорить.

вот наткнулась сейчас на статейку, которая как раз-таки отражает мое видение превопричинности действий Путина в этой ситуации...

"ВЗГЛЯД: Андрей Ильич, вы согласны с тем, что «февральская революция» на Украине вызвана не только отказом Киева от соглашения по евроинтеграции, но и тем, что в 2013 году Запад потерпел серьезное геополитическое поражение в Сирии?

Андрей Фурсов: В прошлом году в обоих случаях Западу не удалось добиться тех результатов, которые ставились – свергнуть режим Асада и привести к власти на Украине прозападные силы, окончательно оторвав Украину от России. Причем если по сирийскому вопросу в мировой капиталистической верхушке были разногласия – имелась влиятельная группировка, не желавшая эскалации конфликта в Сирии и превращения его в региональную войну, то по украинскому вопросу Запад выступал единым целым. При этом ясно, что экономически Украина североатлантическим элитам сто лет не нужна, им нужно геополитически оторвать Украину от России, превратив ее в антироссийский плацдарм."

Повторюсь, Оксан, лично я против... как гражданин России, быть может и за, если дело касается именно защиты территориальной и физической целостности России, но при этом не по средствам Украины, не по средствам неповинных людей... теперь это уже все превращается в игры России с США и Европой... причем, скорее уж тут можно начать говорить анекдотами и действительно увидеть во всем этом происки американцев, которые вот так, закулисно хотели привести ситуацию в удобное для себя русло... тогда Украина - просто средство и территория...
Ну это меня уже понесло, не знаю...

а что у вас там националисты оживились?

а как трактовать слухи о том, что "вхождение и введение войск" уже 2 недели как идет...

а что у вас там националисты оживились?
________________________________
Ну они у нас оживляются периодически. Просто сейчас они все в одном месте, на Майдане, поэтому кажется, что их тут дивизии. Мы, киевляне, пока не прочувствовали. Поскольку мы все русскоязычные, то нас это коснется первых. На мову в быту я не перейду принципиально, а кино-театр-госорганы, конечно, все идет на украинском и очень давно. Я поэтому очень поражалась рассказам Ани-Риги, что в Латвии в кинотеатрах показывают фильмы на русском языке и про них говорят, что ущемляют русский язык. У нас ВСЕ фильмы, кроме российских, дублируют на украинский и это уже лет 5-6 такое.
А о первом...так проклятая геополитика. Просто противно, когда Путин с экранов начинает рассказывать о братском украинском народе. да нет никакого братства и единства, есть политические и денежные интересы, у всех. Но почему за мой счет только?((((

_________________________________

2 недели вряд ли.
Но активненько так дня три уже блокируются, а потом занимаются военные базы, сейчас Керченскую переправу заняли...то есть масштабных военных действий не ведется, но тихой сапой идет "мирное" наступление.
Интересно, православная церковь одобряет такое в период поста?(((

_________________________________

на минуточку - в Севастополе, что в Крыму, находится российская база Черноморского флота, а эти войска никто и не выводил и не вводил.. Находятся в Крыму по международным соглашениям. Остальное -не подтвержденные пока слухи.

Прикинь - что проще и действеннее:
1 перебрасывать войска морем в Крым и не вести никаких военных действий.
2. двинуть танки через границу с Украиной в направлении Киева. После взятия Киева привезти туда президента Украины Януковича

В море болтают рыбы,
Им лишь бы с кем-то спорить.

а денежные интересы какие?

А кто тебе сказал чьих это рук дело?
http://colonelcassad.livejournal.com/1448647.html#cutid1
"Главная же задача новой власти, чтобы никто из радикалов или провокаторов не привел к ситуации со стрельбой русских и украинцев друг в друга ради мудаков из Киева."



В море болтают рыбы,
Им лишь бы с кем-то спорить.

газотранспортная система через Крым не проходит.

Если серьезно, то весь интерес в кредитах - если МВФ даст. Россия понятно дело Киеву сейчас уже не даст ничего. МВФ тоже без Юга и Востока вряд ли чего даст. Взять можно только с населения. Вот и весь денежный интерес.

В море болтают рыбы,
Им лишь бы с кем-то спорить.

нет, я думала, что в Оксанином ответе идет отсыл к денежным интересам России к Украине, вот я и думаю, какой может быть интерес у России денежный...

Как тебе такой журналистский анализ?
Я очень согласна с последней фразой. Считаю агрессией, но вдруг это единственный выход? Ну не стреляться же идти из-за этого(((

На грани хаоса

Украина была единственной пост-советской страной (кроме Балтики), в которой не было гражданской войны. Похоже, что от исторической закономерности уйти не удалось.

Януковича нужно было убирать. Но майдан, решив эту проблему, выпустил из бутылка джинна насилия. Десятки тысяч людей попробовали кровь, узнали безнаказанность насилия, утратили уважение к правопорядку и его органам.

Импотентная центральная власть не в состоянии навести порядок. Плодятся фронты, майданы, антимайданы, обороны и самообороны. В их ряды массово вступают подонки общества. Пока им платят, они готовы драться с номинальными оппонентами. Им перестанут платить, но позволительность антисоциального поведения останется – и они пойдут мародерствовать.

Политики Киева, Львова, Донецка и Москвы создают собственные бандформирования. Они цинично раскачивают ситуацию: кто-то чтобы удержаться на плаву, кто-то для того чтобы подняться наверх. Кремль действует наиболее осознанно, провоцируя беспорядки и побоища в Украине, подставляя своих боевиков в качестве туристов, если им дадут отпор.

Милиции уже не существует. Ее развалили Москаль, Луценко, потом регионалы. Добили милицию события евромайдана, когда по всей Украине милиционеры знали, что власть подставила их безоружных (до последних двух дней) под плевки, камни и зажигательные боеприпасы, созданные для уничтожения танков – а оппозиция эти нападения на милиционеров поощряла. Милиция сегодня не в состоянии восстановить правопорядок в Украине.

Конфликтная ситуация могла бы затихнуть сама по себе. Но Правый сектор вводят в правительство на уровне замов, а это значит, что у радикалов появятся огромные деньги на свою деятельность. На востоке, вне сомнения, тоже начнут создавать подобные формирования. Если немедленно не появится власть, способная примирить не восток и запад, а восток с потерей контроля над страной, ситуация окончательно выйдет из-под контроля.

Не важно, кто прав: я знаю, что Правый сектор русскоязычный и пока не собирается репрессировать не-украинцев. Но многих в этом не убедить. Необходимо срочно убрать раздражители: Евромайдан с Крещатика, бандеровцев из политики, “Свободу” из правительства. Не сделав этого, днепропетровская Тимошенко и европейский Кличко станут членами “фашистской коалиции”. И Россия не сможет не вмешаться.

Российская интервенция страшна не сменой правительства: донецкие были еще хуже Путина. Боевые действия в городах уничтожат остатки общественной морали и сдерживания. Как после афганской войны, в мирные районы будут возвращаться участники боевых действий и формировать костяк преступности.

Регулярной армии в Украине фактически не существует. Вопрос не в том, спасет ли Украину от российской интервенции партизанская война. Спасать будет нечего – и не только потому, что российские методы ведения войны, как мы их видели в Чечне, не оставят живого места в Харькове или Одессе, но и потому, что любая война разрушит остатки экономики и общественного устройства. Подлые политики продолжают призывать к противостоянию России, поскольку ура-патриотизм всегда был самым простым способом вербовать электорат. Любители приключений, жаждущие подержать автомат, в достаточном количестве откликнутся на призыв; “достаточном”, чтобы вызвать ту самую “бомбардировку новых целей”, о которой заявил Шойгу.

Точка невозврата в Украине может оказаться пройдена в ближайшее время. Трудно себе представить либеральное правительство, которое могло бы восстановить порядок в стране и обуздать банды “активистов”. Им понадобится мгновение, чтобы перейти от политических акций к бандитизму. Но доморощенные отряды самообороны тоже не улучшат ситуацию, поскольку будут лишены самого главного элемента: фактора правопорядка и государственного авторитета.

Сила должна быть только централизованной.

В нынешней Украине эта сила может исходить только из двух неприятных мест: Львова или Москвы. И при всей омерзительности интервенции, московский вариант наведения хоть какого-то порядка в Украине – не самый худший.

Вадим Черный
' 03/03/2014








_________________________________

Про долги Газпрому никто не забывал.

В море болтают рыбы,
Им лишь бы с кем-то спорить.

ну не войну же из-за этого начинать...

Черный ничем не лучше Белого.
Я специально выделил четыре пассажа:

@Кремль действует наиболее осознанно, провоцируя беспорядки и побоища в Украине, подставляя своих боевиков в качестве туристов, если им дадут отпор.@

@я знаю, что Правый сектор русскоязычный и пока не собирается репрессировать не-украинцев@

@Российская интервенция страшна не сменой правительства: донецкие были еще хуже Путина. Боевые действия в городах уничтожат остатки общественной морали и сдерживания. Как после афганской войны, в мирные районы будут возвращаться участники боевых действий и формировать костяк преступности.@

@В нынешней Украине эта сила может исходить только из двух неприятных мест: Львова или Москвы@

Суть выделения в том, что разобраться со своими бандитами вам придется самостоятельно. 2008 год уже продемонстрировал, что Россия не будет вмешиваться пока не начнутся боевые действия. По окончании боевых действий не последовали ни смена наместников, ни изоляция президента Грузии, ни контрибуция.

Если начнется Гражданская война то она будет целиком вашей собственной войной. Инспирировать войну могут совместно из Кремля и Белого Дома, но исполнители все ваши.

Лучшее, что можно сделать сейчас - изъять оружие, чтобы оно не попало бандитам. Убийство троих милиционеров под Киевом имело целью захватить оружие. Уехали в сторону Бровар, а если верить сообщениям, то Броварами сейчас правит какая-то банда.

В море болтают рыбы,
Им лишь бы с кем-то спорить.

переворот же можно затеять, чтобы не платить.

В море болтают рыбы,
Им лишь бы с кем-то спорить.

да уж....
Прям рука потянулась к сайтам типа "выйду замуж за иностранца..."((((

_________________________________

может поехать на месяц прогуляться в Европу? Чего уж сразу замуж. В Россию сейчас лучше не ездить - у вас уже собираются за второе гражданство сажать.

В море болтают рыбы,
Им лишь бы с кем-то спорить.

может поехать на месяц прогуляться в Европу?
______________________________________

Вряд ли, зная, что здесь сын, родители и друзья, я смогу переключиться. Хотя мои парижские родные зовут, конечно...
Пересидеть можно и в России, в подмосковной деревне, вряд ли мне за это российское гражданство сразу подарят)) Уж скорее как крымчанке урожденной с российскими корнями.


_________________________________

Гусик, давай в Крым. там ща наш ДАМ мост быстренько построит, по нему можно будет кататься. Ну и если уж замуж - то за военного "красивого здоровенного"

Привет, кстати


пы.сы. как-то я совсем расстроена происходящим

*я видала такую чепуху, по сравнению с которой эта чепуха - толковый словарь!(с)*

Привет, Вась!
Всех здоровенных крымчанки уже, наверное, разобрали. Квартировали, так сказать...я их знаю, они прыткие))
А мне останутся лысые и толстые...хотя генералы обычно именно такие))

_________________________________

сына конечно же с собой забрать.

Подмосковье - исключено. Непонятно как дальше все будет развиваться. Сейчас говорят о паспортах, что дальше?

В море болтают рыбы,
Им лишь бы с кем-то спорить.

особо ретивые грозятся и границу закрыть(((

_________________________________

сейчас все может быть - разумная мера при мобилизации - иначе может начаться бегство не желающих воевать..

В море болтают рыбы,
Им лишь бы с кем-то спорить.

да лан. нам вон Мерикосия и ЕС чуть не в полном составе грозятся вообще визы и въезды перекрыть. а у меня билеты в Берлин, да ещё и купленные через агентство с центральным офисом в Одессе )))

хочется всё-таки верить в хоть какую-то цивилизацию...

*я видала такую чепуху, по сравнению с которой эта чепуха - толковый словарь!(с)*

Вась, ну ты же понимаешь, что пока не открыли новых стран с газом и не построили новые газопроводы, никуда ЕС не денется. Все это так, для "украинского народа" сказки, что защищают они нас...


_________________________________

Российские военные дали украинским пограничникам в Крыму время до 18:00 сегодня, чтобы принять присягу на верность России и Крыма, иначе угрожают применением силы. Об этом заявили в Госпогранслужбе.
_______________________________________
Конечно, тоже не доказано. Иначе это уже явно не учения....(((

_________________________________

Посуди сама - военных не заставляли присягать России, а пограничников зачем-то ультимативно заставляют. И почему-то именно России, а не (законному) Януковичу.

В море болтают рыбы,
Им лишь бы с кем-то спорить.

Наташа,я знаю гораздо больше украинцев-с этим не будешь спорить? так вот я тоже подтверждаю слова Гусевой,что такого наплыва людей военкоматы не видели..
пропаганда СМИ -это отдельный разговор,хотя бы взять пропускной пункт где,якобы русские ломятся семьями в Россию из Украины..ага,только мозгов даже не хватило,чтоб закрасить название КПП! я через этот пункт минимум 2 раза в год пересекаю границу Польша-Украина ))

Возраст определяется не по годам, а по количеству зверски убитых иллюзий.

Маша,вот тебе "страшно смотреть, как Украина сама начала всю кашу""..да,заметь в своей стране,на своей территории! не проще ли не лезть к соседям пусть там делают у себя что хотят,России никто не угрожал,с битами не ездил,войска не вводил.. или я что-то пропустила?

Возраст определяется не по годам, а по количеству зверски убитых иллюзий.

ну, допустим, российские СМИ говорят, что с битами ходили. я так подозреваю, лично Кличко ))
также как и украинские говорят, что Россия там чуть не все танковые дивизии (вплавь, не иначе) уже введены.

потому все и панике и в горе - правду никто не знает. точнее так - у каждого своя правда. и каждый верит в то, во что хочет верить. и это ещё больше разжигает. это-то и страшно

*я видала такую чепуху, по сравнению с которой эта чепуха - толковый словарь!(с)*

да понятно, что никто никого не защищает. все только свои интересы отстаивают. и попутно стравливают. и, что самое обидное - ведь стравить уже получается. причем даже вполне адекватных людей

*я видала такую чепуху, по сравнению с которой эта чепуха - толковый словарь!(с)*

Губарев по телефону на лайфньюз:
"Мы сейчас выбрали президиум и будем создавать правительство народного доверия.

Решением народного схода областной совет депутатов признан не легитимным.
Сейчас создаются отряды самообороны.
Здание облсовета и правительства Донецкой области под нашим контролем."

Ну и причем тут Россия и Крым?
И еще смотрите новости про Одессу. Это крупный морской порт.

В море болтают рыбы,
Им лишь бы с кем-то спорить.

вообще-то я про это и говорила, я сто раз написала, что я против действий России...

ну на крайняк там туретчина недалеко. может своих "красивых здоровенных" в качестве ленд-лиза подгонят (типун мне на язык. хотя я и в хорошем смысле!)

*я видала такую чепуху, по сравнению с которой эта чепуха - толковый словарь!(с)*

мой препод по теории государства и права уже стопицот раз бы подавился зачеткой от этих бесконечных смешиваний и подмен "легального "и "легитимного"

*я видала такую чепуху, по сравнению с которой эта чепуха - толковый словарь!(с)*

У Гусевой пока никакой паники нет.

Про правду я так тебе скажу - уже сотню человек зачехлили в противостоянии и разбазарили неизвестно сколько стрелкового оружия (Россия тут вовсе не при чем). Милицию разогнали (это факт) и видимо заменят на тех самых хлопцев с Майдана из Правого сектора(это не факт). Работать они пока не умеют. Следовательно ждем разгула бандитизма и революционного правосудия.

В море болтают рыбы,
Им лишь бы с кем-то спорить.

вот я не хотела.
.... передачу с замазанным кпп я не видела.
Но вчера разговаривала с отцом( Ростовская область), народ прибывает, уж не знаю-семьями или нет.

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

Люблю я специалистов. У меня навсегда в памяти первый мэр Питера, как он вставал на заседаниях Верховного Совета и давал справку.

В море болтают рыбы,
Им лишь бы с кем-то спорить.

ну отчего ж. есть ещё вариант ввести /американские/зачеркнуто НАТОвские войска. под бурные аплодисменты - по версии украинских (ну то есть львовских и на сегодняшний момент киевских) СМИ, и под плач народа по версии российских СМИ.

патовая ситуация: для разрешения конфликтных вопросов нужна демократия, выборы, референдумы и пр. с образованием федерации её вроде все хотят. но демократия такой силы конфликт, с учетом геополитики и действительно разной ориентированости частей страны ничего не решит, нужен диктат. который никто не хочет. и который по итогу может опасно во что вылиться


*я видала такую чепуху, по сравнению с которой эта чепуха - толковый словарь!(с)*

Наташа,я знаю гораздо больше украинцев-с этим не будешь спорить?
____________
Этой фразы я вообще не поняла.

Лена, пойми. Ты и Гусева для меня - такие же объекты информации, как украинцы на другом форуме, а также украинцы, мои знакомые, живущие в Крыму. Я не вижу преимуществ ваших перед ними, я говорю именно как об источнике информации.
Так вот. Я не отрицаю факта, что кто-то ломанулся в военкоматы защищать Украину от российского агрессора. Я говорю о том, что среди моих знакомых таких нет! Напротив: они говорят, что в гробу видали защищать этих "самозванцев-бандюков".

По поводу СМИ. А украинские не врут??
Да взять то, что украинские СМИ пишут, будто бы А.Меркель назвала Путина неадекватным. Вранье? Вранье!
"Канцлер Германии Ангела Меркель сообщила в телефонном разговоре с президентом США Бараком Обамой, что их российский коллега Владимир Путин, возможно, утратил связь с реальным миром. Об этом со ссылкой на собственные источники 2 марта сообщает газета The New York Times"

Во-первых, "возможно утратил связь с реальным миром" и "неадекватен" это разные вещи, согласись? Во-вторых, каковы источники данных сведений? Кто слышал эти слова? Оказывается, некие источники газеты "Нью-Йорк таймс". И вот такую стремную информацию подают украинские СМИ. Я уж не говорю о том, как они постоянно муссируют информацию о том, что в России якобы навязывается образ украинца-бандеровца(( Это неправда.
А вообще все СМИ хороши, конечно.
Кстати, тот факт, что в репортаже показали не тот приграничный КПП совсем не отрицает другого факта, что из Украины пошли беженцы((

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Еще очень интересно, кто в этот раз Меркель прослушивал - не иначе сама "Нью йорк таймс"))

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

С таким евро на долго не уедешь. А мы на днях должны за визой ехать. У нас приглашение на пять лет. Но смотрю сейчас очень тяжко с длинными визами. Боюсь даже год не дадут. Мы же теперь потенциальные беженцы.
У нас все спокойно. Вчера был очень большой митинг 15 тыс чел против вторжения войск. Все без провакаций, много детей. Должна была быть охрана от олигархов, который теперь губернатор, ветераны афганцы и футбольные фанаты. Потому как в субботу какие-то ряженые в казаков (у кого шапка, у кого штаны, по виду молодые ПТУшники в плохом смысле слова) растоптали цветы, порвали фотографии погибших на майдане, побили лампадки. Жители шорода все востановили в течении часа. В СМИ было, что в Днепропетровске поднимали российский флаг. Не было, везде был украинский флаг.

Простите, а это что?

http://dnepr.comments.ua/news/2014/03/01/164858.html

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Я писала, что была информация о водружении флага на мэрию. Но этого не было. Фото митинга, которого вы показываете - это субботний митининг, именно который и потоптал цветы. Людей было не много. Все продолжалось часа два, с 12 до 14 и полностью рассосалось.
ввв.segodnya.ua/regions/dnepr/proshel-miting-za-edinstvo-499987.html

Ряд людей рвет военные билеты, когда звонят из военкоматов отвечают женщины и говорят, что дома никого нет, часть мужчин уезжает в Россию или другие страны, естественно часть идет в военкоматы.

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

Вась,это-то как раз понятно..мне лишь непонятно зачем соваться к соседям со своими непрошенными советами..мы же не ходим к соседям по площадке и не кричим,что обои в цветочек это моветон и сдираем у них на глазах? пример примитивный-не спорю),но суть отражает точно

Возраст определяется не по годам, а по количеству зверски убитых иллюзий.

ага,про Одессу смотрела.. потом те же бабы орут в Харькове
тамбовский народный хор

Возраст определяется не по годам, а по количеству зверски убитых иллюзий.

кстати,туретчина предложила Украине помощь в разрешении конфликта,но нигде и ничего конкретно чем и как))

Возраст определяется не по годам, а по количеству зверски убитых иллюзий.

Если в Германии начнется заворушка и никто не вмешается, тебе будет приятно?
Крымчане довольны тем, что Россия оказала им помощь в борьбе против: Нацистов, фашистов и боевиков, теперь они спят спокойно.

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

Наташ,каждый из нас слышит то,что хочет услышать) для меня сейчас Путин-[ ]. про Меркель-не знаю кто ее прослушивал) могу скопировать местную газету вчерашнюю,в том числе и с высказыванием Меркель,хочешь-переводи,читай,анализируй

Возраст определяется не по годам, а по количеству зверски убитых иллюзий.

когда в Прибалтике российские военные саперными лопатками разгоняли демонстрацию тебе это тоже понравилось,я так полагаю?
я-украинка,если ты помнишь.я не сую свой нос в дела соседей
"теперь они спят спокойно. " ага,мертвые (((

Возраст определяется не по годам, а по количеству зверски убитых иллюзий.

Скопируй пожалуйста.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

В Прибалтике убивали брат брата и Россия здесь не при чем.
В Крыму нет убитых, на сколько я помню.
Я тоже украинка и постоянно с Украиной на связи, не плохо знаю, что там на самом деле происходит.
Россия для Крыма - освободитель и гарант покоя.


Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

ты для меня не аргумент и не авторитет даже на сотую долю процента..
у нас не только Наташа правдоруб))

Возраст определяется не по годам, а по количеству зверски убитых иллюзий.

ок,только не сегодня уже.. у меня сканер не работает,я завтра схожу к приятельнице и пришлю на мыло

Возраст определяется не по годам, а по количеству зверски убитых иллюзий.

Лен, ну как-то неудобно - такие сложности. Я думала, что ты из инета что-то скопируешь, типа с сайта этой газеты.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Прикинь, твое мнение для меня тоже не авторитетно, ты много чего можешь вещать из Германии.
Ты бы забрала Кличко к себе и быть может в Украине что-то изменилось в лучшую сторону.
Яценюк лег под США, Кличко - под Германию, а Тягнибок вообще прости господи. Нет опытных политиков в Украине, а то шо пришло - быдло и править не умеет. Из-за придурков Украина катится в пропасть

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

Кстати, твой милый Харьков практически сорвал мобилизацию, начальник призывного пункта вообще не вышел на работу, вот тебе и дружными рядами...

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

Диалог через аську со одним знакомым, гражданином Украины. Орфография и лексика сохранены (матерные слова закомментированы точками). Дата разговора: 03.03.2014.
------------------------------------------------------------
— Привет. Как обстановка в Черкассах ?
— Вчера была какая-то демонстрация (пара сотен тусовалась), а так вроде спокойно. Кое-кого призывают в военкоматы. Ни я ни сын, к счастью, уже не волнуемся по этому поводу. А внуку строго настрого приказал игнорировать все призывы – если что, я им, б…, все объясню, почём рубероид в Одессе. В свое время за отказ принимать присягу Украине мне стоило звания капитана – теперь старлей – ну и п….

— Мы в России не можем понять одну вещь. Мне хотелось бы услышать твое мнение, как говорится, из первых рук. Мы понимаем, что обыватель на Украине устал от воров в правительстве, но почему общество решило весьма благородную, на первый взгляд, цель по установлению нормальной власти достигнуть за счет пришедших к власти бандитов?
— Не все поддерживают путчистов. Но беда в том, что они организовались и захватили власть, а противники (простые обыватели) каждый сам по себе. Но тем не менее я и мои единомышленники с надеждой встретили попытку России защитить нас от фашизма.

— Можешь что-нибудь сказать о тех, кто поддерживает бандитский Майдан? Видится следующий контингент: молодежь, взбалмошные бабёнки и мутные мужички. Я почему спрашиваю: на форуме, где общаюсь, приходят с Украины и стараются запутать уже российских граждан, кричат: «Российское ТВ всё врёт! Мы сейчас вам всю правду расскажем!»
— Это они врут. Оголтелые националисты – это еще не вся Украина. Вот, почему майдан закончился, новая власть, а мародерство продолжается? Да поддонкам хочется повоевать и пограбить. А сама Украина им до п….

— Знаешь, что они говорят: "Вы ничего не понимаете, что у нас происходит. Не лезьте к нам!". Я не пойму, они искренно верят, что Зап.Европа обеспечит их хорошей жизнью?
— Они давно продались западу. Вся Украина после Збруча работает на запад, так как у самих 100%-я безработица. Закрылось последнее на всю западную Украину предприятие – Львовский автобусный завод. Им поэтому хочется в европу (они уже там), но с упрощением виз и тому подобное. А центру, и востоку особенно, это и на х.. не падало.

— Они свою бандитскую власть, знаешь, чем оправдывают? Тем, что в России у власти стоят тоже нечистоплотные на руку люди. Особенно нападают на Путина. Но в этом вопросе я продолжу твою же мысль: как националисты – это не вся Украина, так и Путин – это еще не Россия. Как человек военный, что можешь сказать по поводу возможного ввода российских войск в Крым? Найдутся ли на Украине такие, которые пойдут стрелять в русских солдат?
— В крыму не знаю, но в западных регионах пойдут стрелять. Я бы не пошел ни под каким соусом. У меня брат и сестра граждане России. У нас с истоков было одно государство – Киевская Русь. Как можно воевать с братьями? Это надо не иметь сердца и мозгов, чтобы на такое пойти. Уверен – целые подразделения украинской армии будут переходить на сторону России. Что касается Галичины. Она давно уже не украинская – за столетия полная ассимиляция с поляками. То н…й она нам нужна? Граница глухая по Збручу (как была до 1939 года) и х.. их мордам.
------------------------------------------------------------
В заключение процитированного диалога еще несколько слов.
За те годы, пока Россия варилась в своих проблемах, на Украине выросло целое поколение, которому хорошо промыли мозги евроинтеграцией. Те великовозрастные мальчики, которые с Украины прибегают на этот форум с лозунгами “Долой совок!”, разумеется, не заслуживают серьезного отношения: когда развалился “совок”, они ходили пешком под стол, и о “совке” могут знать только постольку поскольку. Всегда были бендеровцы, националисты, бандиты, мародеры, а также эмиссары из-за океана, но Майдан получил поддержку за счет инфантильного населения Украины, поэтому тему я назвал «Бунт кухарок». Конечно, можно посочувствовать малодушным и незрелым гражданам, которые предают историю собственной страны за глоток европейской, извините, педе…..ческой свободы, но как бы ни хотелось россиянам позволить украинцам испить ту же горькую чашу, которую сейчас пьет Болгария, придется признать, что на Украине слишком много русскоязычного населения, которое надеется на помощь России. У обеих стран имеются проблемы и, видимо, придется решать их сообща. Сама историю подталкивает нас быть вместе.
Более подробно см. в интервью с доктором экономических наук Маратом Мусиным на «Нейромир-ТВ», выпуск № 188, записан неделю назад. Как всегда, его интервью пользуется большим вниманием.
http://www.youtube.com/watch?v=sd7OkPYovDQ

http://forum.egyptclub.ru/showthreaded.php?Cat=0&Board=bazarE&Number=2513734&page=0&view=collapsed&sb=5&part=


Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

только на это ее влияет национальность


"Ты меня не ведая прости..." (с)

Что ж вам было не провести нормально выборы...
------
это вопрос из разряда: Если в России 73 % против войны (россияне мне написали что есть такая статистика опросов), то чего ж вам не порешать с проголосовавшими за войну отказаться от своего голосования за войну.

"Ты меня не ведая прости..." (с)

сырно-конфетные войны прошлого года и таможенные траблы прошлого года не в счет?

"Ты меня не ведая прости..." (с)

Да, если под военными действиями считать стрельбу, то их нет. Но это пока только чудом их нет. Скажи как называется: ввод российских войск в города Крыма, захват военнослужащих и оружия украинских ВС, блокада объектов (в т.ч. аэропортов и дорог, военных частей) российскими войсками и т.п. ? Не оккупация?


"Ты меня не ведая прости..." (с)

потому что Путин Яныка уже давно списал со счетов,
а самое главное то, что присяга дается не какому-то царьку, а народу Украины

такую присягу они уже давали

"Ты меня не ведая прости..." (с)

В Москве по соглашению с Россией находятся морские пехотинцы США (посольства США они охраняют по всему миру). Думаешь это позволяет им в масках и с оружием блокировать гражданские и военные объекты в Москве? Кстати, и Думу РФ.
Кстати, я согласен с тобой в ом, что "остальное не подтвержденные пока слухи", только добавлю то, что они не подтвержденные российскими СМИ. Более того. СФ РФ проголосова, а Путин пока еще не подписал решение использовать вооруженные силы РФ в то время когда они уже несколько суток использовались для тех действий, про которые я писал выше.

"Ты меня не ведая прости..." (с)

так крымчан на дальний восток приглашают
там же тоже море

"Ты меня не ведая прости..." (с)

Маша, ты не слушай ваши СМИ. Вранье сплошное.
Нет на Украине сил самообороны.
Конечно есть такие кто прячется от повесток. Они всегда были и у вас и у нас, но никогда толпы желающих не ходили в военкомат по личному волеизъявлению. Сейчас ходят.


"Ты меня не ведая прости..." (с)

"ВЗГЛЯД: Андрей Ильич, вы согласны с тем, что «февральская революция» на Украине вызвана не только отказом Киева от соглашения по евроинтеграции, но и тем, что в 2013 году Запад потерпел серьезное геополитическое поражение в Сирии?
------
влияние лунного света на рост телеграфных столбов

"Ты меня не ведая прости..." (с)

ты это серЪезно?

"Ты меня не ведая прости..." (с)

как по мне, то тут причина не экономические, а имперские интересы

думаешь Путин не был в курсе что последствия затеянного не отразятся на фин. рынке России со всеми вытекающими последствиями

понты дороже денег(((

"Ты меня не ведая прости..." (с)

на прошлой неделе каждый день звонили в Севастополь бывшим сокурсникам

они там все на взводе(((

о каком сне может идти речь?

"Ты меня не ведая прости..." (с)

Следовательно ждем разгула бандитизма и революционного правосудия.
--------
не дождетесь!

от селедки ухо (с)



"Ты меня не ведая прости..." (с)

про заказные тексты

http://shchukin-vlad.livejournal.com/772612.html#comments

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

насколько помню, присяга дается в том числе и правительству....

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

После заявления Чурова путь остался только к войне. Буду протестовать у себя в Питере против реставрации Януковича российской армией.
Видимо надежды на самоопределение украинцев не осталось.
"С великой радостью встречает народ своих освободителей - вольную армию батьки Бурнаша. В бессильной злобе красные комиссары подсылают своих наймитов..."

В море болтают рыбы,
Им лишь бы с кем-то спорить.

Ира, память подвела))

"Ты меня не ведая прости..." (с)

бандитизм был и есть. Факты сам посмотри по своим каналам. Революционное правосудие тоже. Факты есть. Ссылку не дам - твоя страна ты и думай.

В море болтают рыбы,
Им лишь бы с кем-то спорить.

так кому все же присяга дается - бандитам, представителям власти и кто у вас представитель законной власти? Вор в законе? Олигарх? На котором тоже пробу ставить негде. Или в качестве народа выступает лично Пинко? Так вроде Пинко тоже в тексте присяги не значится. Нет у вас закона.

В море болтают рыбы,
Им лишь бы с кем-то спорить.

ни разу. Проверила по общедоступным источникам.
Не знаю, может у вас все иначе, конечно. И СМИ не врут и присяга народу отдельно от правительства.

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

вот именно поэтому я и хотела затеять всю эту дискуссию, потому что мне было абсолютно непонятно, че-почем... я тв не смотрю, а когда смотрю, то отрывками и в голове каша, хотелось услышать от мэстных...

я искренне рада, что при всей этой ситуации ты сохраняешь юморное расположение духа)

В счет, в счет Только это не войны, а как бы подзатыльники "старшего" брата "младшему". С простым смыслом - если можешь, то защищайся, если не можешь, то сиди и не вякай (как бы некрасиво это ни выглядело). Это была демонстрация неприятия того или иного поведения Украины, не воевать же из-за "сырных конфет"...

Как бы плохо ни было, всегда может стать еще хуже (с)

вот так вот и становятся агентами влияния

Вот гугловский перевод действующей присяги в Украине:

Переводчик
П О С Т А Н О В Л Е Н И Е
ВЕРХОВНОЙ РАДЫ УКРАИНЫ

О тексте Военной присяги

(Ведомости Верховной Рады Украины ( ВВР ), 1992 , N 3 , ст. 13 )


Верховная Рада Украины п о с т а н о в л я ет:

текст Военной присяги утвердить ( прилагается) .


Председатель Верховной Рады Украины Плющ

г.Киев , 6 декабря 1991
N 1936 -XII


ВОЕННАЯ ПРИСЯГА

Я , (фамилия , имя и отчество) , поступаю на военную
службу и торжественно клянусь народу Украины всегда быть верным и
преданным ему , добросовестно и честно выполнять воинский долг,
приказы командиров , неуклонно придерживаться Конституции и законов
Украины , хранить государственную и военную тайну.

Я клянусь защищать украинское государство , непреклонно стоять на
страже его свободы и независимости.

Я клянусь никогда не предать народа Украины .

Как бы плохо ни было, всегда может стать еще хуже (с)

моё впечатление-у украинцев реально чувство юмора в любой ситуации - национальная черта.
я совершенно не понимаю ситуации, только читаю жж и фб и тут.
сейчас по тв наш гарант ласково так заявил, что "Украина - наша братская республика, и мы верим, что российские военнослужащие и украинские военнослужащие будут по одну стороны баррикад."
вот такой оптимизм. что же остается украинцам, кроме как сохранять чувство юмора? впрочем, я ничего не понимаю, и лучше продолжу читать.

я теперь губернаторша

Сначала хотел расстараться чуть ли не на целый авторский лист , но вовремя тормознул. Причина проста. Я сам себе не могу однозначно ответить на большинство вопросов, которые сам себе и задаю, куда уж тут "учить жизни" других, которые, пардон, девушки, и сами с усами
Я за майданопрактику в том смысле, что признаю верховенство воли народа на смену неугодной власти даже вопреки пИсаным законам. Должны все же сидящие на вершине властной пирамиды постоянно чувствовать, что они - слуги народа, а не вершители его судеб.
Однако отсюда совсем не следует, что что я согласен, что нынешние итоги евромайдана и есть выражение воли украинского народа.
Мне кажется, в истории мира полнО примеров того, к чему приводят революции (а евромайдан как насильственное свержение действовавшей власти несомненно революция). Часто под лозунгом защиты от тирании льются реки крови, да так, что тиранам не снилось и в страшном сне. Все революции информационно поддерживаются тезисами радения о благе народа, но, как известно, "благими намерениями вымощена дорога в ад".
Теперь опровергну сам себя. Я против евромайданизма в том смысле, что предпочитаю, видимо по старости лет , эволюцию в противовес революции. Думаю, что люди, готовые пролить чужую кровь под лозунгом "всё - для народа", далеко не лучшие правители. Но понимаю, что это не убедит радикальную молодежь, которой нужно всё и прямо сейчас и верящей, что этот мираж достижим, и особенно ту, которая шевелению мозгами предпочитает физические упражнения арматурой и дубинкой по спинам противной стороны.
В последнее время мне частенько приходится общаться "с народом" на политтемы, где я продвигаю свои соображения на предмет "кто виноват" и "что делать", безотносительно к украинским событиям. Возможно, говорил об этом и на нашем Базаре. Но не поленюсь повториться.
КТО ВИНОВАТ? - Посмотри в зеркало! Если недоволен властью, значит и ты в том числе приложил мало (или не приложил вовсе) усилий для её смены на более достойную.
ЧТО ДЕЛАТЬ? - Быть самому приличным человеком и постараться вырастить такими своих детей. Другого пути, на мой взгляд, нет. Это ключ к экономическим, политическим, гуманитарным и даже спортивным успехам твоей страны в исторической перспективе.
Да, этот путь сложен, многотруден, тернист и может не дать видимых результатов через неделю, месяц или год. Как бы ни воспитывали меня закоренелым материалистом, но тут далеко не бытие определяет сознание, а именно дух общества, самосознание народа и определит его последующее бытие, останется ли он в семье народов мира или сгинет с лица земли.

Как бы плохо ни было, всегда может стать еще хуже (с)

бандитизм был и есть. Факты сам посмотри по своим каналам.
--------
а я с этим спорил?

"Ты меня не ведая прости..." (с)

http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/T193600.html
из первоисточника

как и везде СМИ врут

"Ты меня не ведая прости..." (с)

Назадавал кучу вопросов и сам на них ответил.
Зачем тогда задавал если сам для себя решил какой ответ ?

"Ты меня не ведая прости..." (с)

что в первоисточнике, что в переводе я упорно вижу слово "государство". Уж извините...

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

Не нужно юлить, это был обычный шантаж "дружеского народа" замешанный на вранье. Как вы не поймете: дружить под давлением не получится. Чем больше давление, тем больше центробежные силы в таких взаимоотношениях. Это вы сами себя считаете "старшим" братом. Еще нужно заслужить так называться.

"Ты меня не ведая прости..." (с)

ты считаешь что государство и правительство - это синонимы?
забыла ты политологию )))

"Ты меня не ведая прости..." (с)

не смеши меня, при чем тут политология и присяга гос-ву. А конституция.... и т.д.?
почитай Макиавелли)))

или народ как стадо(ок, анархия).....и присяга ему?
сорри, засим откланиваюсь.

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

"Украина - наша братская республика, и мы верим, что российские военнослужащие и украинские военнослужащие будут по одну стороны баррикад."
-------------
Ага, будут, а пока что он их столкнул лбами.
И еще не известно чем это закончится.
Сегодня уже стреляли из автоматического оружия(((
Вот уж и лживый лицемер ваш гарант((((

"Ты меня не ведая прости..." (с)

ага, давай почитаем еще библию

"Ты меня не ведая прости..." (с)

так она еще и зомбирована американской яблочной компанией

"Ты меня не ведая прости..." (с)

признаю верховенство воли народа на смену неугодной власти даже вопреки пИсаным законам. Должны все же сидящие на вершине властной пирамиды постоянно чувствовать, что они - слуги народа, а не вершители его судеб.
-------
Если бы не было такой цели, то не было бы всех наших майданов.



Однако отсюда совсем не следует, что что я согласен, что нынешние итоги евромайдана и есть выражение воли украинского народа.
-------
чем аргументируешь?

"Ты меня не ведая прости..." (с)

многие зомбированы.
но , извини, только не надо отбеливать фашистов

скажи, кого ты лично называешь фашистами?
ты была ли когда-нибудь во Львове?

"Ты меня не ведая прости..." (с)

Лена, ты самокритична)

Зы. У меня определились даты и место дислокации на Москву, осталось только посмотреть график мероприятий, чтобы понять, когда буду освобождаться... Отпишусь.

С первой и третьей частью текста согласна полностью!

да, была в 90-м году прошлого века
и приходилось общаться

отстреливаться от бЕндеровцев не приходилось?

"Ты меня не ведая прости..." (с)

отстреливаться от бЕндеровцев не приходилось?

"Ты меня не ведая прости..." (с)

Никакой лжи и лицемерия. Прямым текстом сказал "наша республика". "будут сражаться по одну сторону баррикад"-единой армией единой страны" видит в сладких грезах.

я теперь губернаторша

Ждем-с

я теперь губернаторша

ну да, особенно про армию самаообороны на БТРах...(((

"Ты меня не ведая прости..." (с)

Я была на этот НГ. Отстреливаться приходилось... Ну то есть прятаться. В кафе Крiiвка дело было Ещё и песни украинские народные петь заставляли, и "подленько" вписывали в меню "пельмени", а закажешь... хлопок пистона над ухом

*я видала такую чепуху, по сравнению с которой эта чепуха - толковый словарь!(с)*

ну что сказать, в очередной раз соглашаюсь..

Пойми, что тебе нужно.. и получи это! (c)

Ага, был я в этом кабаке. Прикольно. Тоже стрельнул. Из револьвера.
Кста, что бросилось в глаза так это как-то очень много молодых людей на улицах.

"Ты меня не ведая прости..." (с)

нет, только отплевываться

чем аргументируешь?
-------------
Тут нечего аргументировать. Просто у меня недостаточно информации для того, чтобы сделать однозначный вывод.
И потом, как считать народ? Мнение скольких процентов украинцев будет мнением народа? 90? 68? 50.000000001? Или достаточно 2х-3х процентов (как это было на майдане)? Кто будет эти проценты считать? И с какой целью - посчитать правильно или "как нам надо"?
Тут правильный ответ может дать только история, т.е. через 5 лет на этот вопрос можно будет ответить точнее, через 25 еще точнее, а через 50 лет признаться, что точного ответа в принципе не существует...

Как бы плохо ни было, всегда может стать еще хуже (с)

Как бы плохо ни было, всегда может стать еще хуже (с)

1. Не смеши, с чего бы это мне юлить перед тобой, ты мне не сват и не брат.
2. По БСЭ "Шантаж (франц. chantage), разновидность вымогательства, заключающаяся в требовании передачи имущества (имущественных прав) или совершении к.-л. действий имущественного характера под угрозой разоблачения или разглашения компрометирующих сведений".
Имущественные требования РФ к Украине в основном - отдай, блин, должок! Ты предполагаешь, что это делалось с угрозами разоблачения компромата? Ну-ка, ну-ка, интересно, какого же. Или для тебя БСЭ уже не источник инфы и ты ориентируешься на БУЭ?
3.Насчет "братьев". Для меня нет ни старших, ни младших. Как только мы разделились границей, то из братьев моментально превратились в жителей соседних государств. Так и с Китаем у России есть, если мне не изменяют знания географии, общая граница, и с Монголией, и с кучей других стран.
4."тем больше центробежные силы в таких взаимоотношениях". Это естественно. Наши с тобой страны мне больше напоминают не братьев или сестер, а пару разведенцев, которые клянутся в вечной любви, но никак не могут поделить совместно нажитые горшки. Но ничего, со временем страсти улягутся, детишки вырастут, и одна из сторон не будет терроризировать другую на предмет алиментов, а противная сторона не станет требовать невыполнимого в обмен на алиментбаблосы
5.Насчет "дружить под давлением". Давление имелось в прошлом, наблюдается в настоящем и, скорее всего, будет иметь место и в будущем. Следовательно, о дружбе ранее были пустые слова и на будущее надежды немного. А всё дело в грошах. За любой словесной шелухой и конкретными действиями, если копнуть поглубже, спрятан доллар, рубль или гривна, не мне тебе, банкиру, об этом говорить. Своя рубашка ближе к телу, и для меня братья те, кто делает мне хорошо или, по крайней мере, не делает плохо.

Как бы плохо ни было, всегда может стать еще хуже (с)

Спор на пустом месте Воинская присяга важна как элемент ритуала, для усиления воздействия на психику новобранцев, ну как парадная форма, марши типа "Прощание славянки", воинские знамена, штандарты, вымпелы и т.п.. Страна раскололась на части, каждая из которых состоит из миллионов человек, уверенных в своей правоте. И как определить молодому-необученному, какие его действия, да еще совершенные по приказу непосредственного командира, служат стране во благо, а какие во вред? Не его это компетенция. и не по его это мозгам.
Есть Конституция, воинские уставы и т.д. и т.п., где прописано, что можно, а что ну никак низзя, и их вполне достаточно, даже с лихвой.

Как бы плохо ни было, всегда может стать еще хуже (с)

Этого еще не хватало Дело даже не в том, приходилось ей отстреливаться или нет, а в том, что даже в расцвет социализма бытовало устойчивое мнение об "особенностях отношения западных украинцев к русским", резко ослаблявшее желание посетить эти места даже в чисто познавательных целях. Нынешние события показывают, что эти мнения имели под собой прочную фактическую основу.

Как бы плохо ни было, всегда может стать еще хуже (с)

Но мы же так просто не сдаемся...
-----------
Вы говорите правильные слова о самостийности и праве народа на самоопределение вплоть до отлучения бывшего президента от должности, кормушки и жизни. Наш гарант говорит в общем-то правильные слова о долге защиты хороших братьев от братьев просто-ни-в-какие-ворота-не-лезущих. А мне сдается, что на кону стоят такие бабки, что рука устанет рисовать нужное количество нулей после $. И "игроки" пойдут на всё, чтобы это богачество не ушло как песок сквозь растопыренную пятерню.

Как бы плохо ни было, всегда может стать еще хуже (с)

с чего бы это мне юлить перед тобой,
________
вот и я думаю с чего бы это ты сначала писал "это не войны, а как бы подзатыльники "старшего" брата "младшему", а потом "Для меня нет ни старших, ни младших."?

"Ты меня не ведая прости..." (с)

Имущественные требования РФ к Украине в основном - отдай, блин, должок
------------
А давай ты назовешь объем долга, который Украина просрочила, а потом будешь говорить про долги.

Кста, приведу тебе факт из "долговой" истории Украина/Россия?
Если помнишь, то во время первой газовой войны российская сторона устроила истерику по поводу того, что Украина крала газ и потом не хотела отдавать деньги за него. Так вот когда эта истерия улеглась, то было заявления Степашина о том, что Украина не воровала. Вот такая у нас история((((((

Ну и вааще в цивилизованном мире долги истребываются с должника не шантажом и вымогательством, а через суд. Угадай с одного раза почему Россия не подавала на Украину в международный суд по поводу так называемых долгов? (помогаю тебе с ответом - А патамушта не было таких долгов, по которым у России было право требования этих долгов).

"Ты меня не ведая прости..." (с)

никак не могут поделить совместно нажитые горшки.
________________
все уже поделили!

Ну разве что Россия не хочет поставить юридическую точку в этом дележе, делимитировав гос.границу и устраивая провокации с дамбой у Тузлы, пытаясь на свою сторону призвать силы природы (Надеюсь ты в курсе что насыпная дамба делалась для того, чтобы за счет очень сильного течения в Керченском проливе размыть оконечность тузловской косы и за счет этого "переместить" линию границы).

Это если без приведенных тобой лирики и аллегорий.

"Ты меня не ведая прости..." (с)

Следовательно, о дружбе ранее были пустые слова и на будущее надежды немного.
______________
Помницца в конце прошлого года ваш презик рассыпался словами "об искренней дружбе с братским украинским народом", а ты вот так по нему - пустозвон, мол!(((((




"Ты меня не ведая прости..." (с)

Буду протестовать у себя в Питере против реставрации Януковича российской армией.
___________
не парься
Вовик вчера уже списал Яныка в утиль


Видимо надежды на самоопределение украинцев не осталось.
____________
Если какой надежды и не осталось, так это то что Вовик успокоицца в отношении Украины и направит свою энергию и бабло на улучшение жизни российского народа.(((((

"Ты меня не ведая прости..." (с)

беседа постепенно свелась к монологу
каждый слышит только себя

Такая "основа" была не только в отношении к западным областям Украины. А с республиками Прибалтики было иначе? Про основу мы то помним, а вот про насильственное присоединение западных областей Украины стран Прибалтики к Советскому Союзу мы забыли? Забыли про то какие карательные операции в этих странах проводили Вооруженные силы СССР многие годы после ВОВ? Забыли про депортацию этих народов на восток СССР, при которой не выжило немало людей.

С чего бы это нас москалей любить?

Но и при этом когда я приезжаю во Львов я русскоязычный чуЙствую себя не менее комфортно, чем в своем родном городе.

Кста, наши славянские люди очень любят немцев? Это я про то, что другой раз они другой раз устраивают в отношении немецких туристов в турецких отелях на 9 мая (((( Нам значит можно не любить бывших немецких оккупантов, а "бандеровцам" и прибалтам - нельзя.

"Ты меня не ведая прости..." (с)

у-вы(((((


каждый слышит только себя
___________
или Вовика Путина((((


Ладно вы не воспринимаете Навального и ижЭ с ним (вам виднее!!!), но Макаревич, Гребенщиков и ... были "нашим всЁ" в лагере строгого режима под названием СССР. Их то можно послушать?

"Ты меня не ведая прости..." (с)

Наш гарант говорит в общем-то правильные слова о долге защиты хороших братьев от братьев просто-ни-в-какие-ворота-не-лезущих.
____________
Больше проблема не в том что он говорит, а в том что он делает!(((
Балллаболить можно что угодно, а судят по делам.
А дела он делает темные и больше с уголовниками типа Янукович и Аксенов, он же Гоблин.



А мне сдается, что на кону стоят такие бабки, что рука устанет рисовать нужное количество нулей после $.
-------------
не знаю
как по мне, то движущая сила в его делах - это его имперские амбиции.

"Ты меня не ведая прости..." (с)

слушай, ты так хорошо политически подкован
кто такой Навальный? просвети, а то я про ЭТО в СМИ не читаю
"но Макаревич, Гребенщиков и ... были "нашим всЁ" . Да , были когда-то. Когда были убедительными. Постарели, зажирели. Цикл фильмов о Египте , озвученный Макаревичем своей звуковой монотонностью меня упорно вгонял в спячку.Аудиторию надо заводить, а не усыплять.
и с Вовой П. ко мне не приставай. Он жену бросил, потому что она не "публичная" женщина. а я из-за женской солидарности такое не
пережила.
А теперь о ваших. Тоже асе противные.Юля напоминает мне Рудковскую, и внешне и по содержанию, продаст всех и вся ради пиара. Ян-ч, говорят, в молодости девок по углам ссильничал. А Орсения, если хорошо поскрести с его лицевым углом, львовские вояки могут по ошибке в топку отправить.

где ты видел честных политиков?

кто такой Навальный?
-------------
ты в Гугле забанена?



и с Вовой П. ко мне не приставай. Он жену бросил,
--------------
а вдухЪ это она его бросила

"Ты меня не ведая прости..." (с)

большой, а в сказки веришь...
_______________________________
"ты в Гугле забанена?"

тут за день так накувыркаешься, придешь домой - там Навальный в Гугле. Ну и меня, конечно, Зин, все время тянет в магазин

https://www.youtube.com/watch?v=YfJHAz3Lcyw часть 1
https://www.youtube.com/watch?v=yLxSlq_hJu8 часть 2

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

... коменты к роликам!

"Ты меня не ведая прости..." (с)

Там есть все комменты.
Или тебя лично мои интересуют

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

и с Вовой П. ко мне не приставай. Он жену бросил
***
а Навальный свою вообще сдал в психический дом, а детей своих оставил без присмотра. он ужасный человек, его надо ликвидировать

а Навальный свою вообще сдал в психический дом
-----
а тещу? тещу куда???

"Ты меня не ведая прости..." (с)

тещу усыновил

я теперь губернаторша

Ты кавычки в упор не видишь Это бывает, с возрастом Или при желании увидеть то, что хочеццо, типа - смотрит в книгу, видит фигу

Как бы плохо ни было, всегда может стать еще хуже (с)

Если высказанное тобой мнение превалирует в Украине, то атас!
Гыыыы, может быть, это Россия постоянно ходит в должниках у Украины?? И кредитует не Россия Украину, а совсем наоборот? И это Украина покупает гособязательства России на миллиарды долларов? Ведь покупать сейчас облигации Украины почти что эквивалентно выбрасыванию денег на помойку...

Как бы плохо ни было, всегда может стать еще хуже (с)

Такие речи были по обе стороны границы Просто ущипнуть Путина типа круто, а аналогичное действие по ту сторону границы никто в упор не заметит и не оценит ввиду незначительности персон(ы).

Как бы плохо ни было, всегда может стать еще хуже (с)

А с республиками Прибалтики было иначе?
----------
Иначе. Туда я с удовольствием и многократно ездил (в основном на конкурсы бальных танцев. Там негатив проявлялся однозначно, но компенсировался качественным сервисом, классными продуктами и некоторыми товарами.

С чего бы это нас москалей любить?
-----------------
Тут согласен, не с чего. Только один момент - рядовому "русскому" (не западному украинцу, не прибалту, не молдавскому румыну, не татарину, не среднеазиату и т.п.) от таких "присоединений" жизнь слаще не становилась.

они другой раз устраивают в отношении немецких туристов в турецких отелях на 9 мая
------------
Это - просто быдло. Однако уверен, что если в них порыться, то обнаружишь не только москалей, а и других самостийных и не очень.

Как бы плохо ни было, всегда может стать еще хуже (с)

он делает темные и больше с уголовниками типа Янукович и ...
--------
Кто ж виноват, что вы выбираете президентом уголовников?

Как бы плохо ни было, всегда может стать еще хуже (с)

Не строй всех в одну шеренгу Для меня лично "моим ВСЁ" был в те интересно-скучные времена М.Жванецкий. В том смысле, что если бы Макаревича, не дай бог, послали бы на лесоповал, то Жванецкого - прямиком к стенке!

Как бы плохо ни было, всегда может стать еще хуже (с)

Если высказанное тобой мнение превалирует в Украине, то атас!
---------------
а если предметнее?
шо такого "атасного" я написал?



может быть, это Россия постоянно ходит в должниках у Украины?? И кредитует не Россия Украину, а совсем наоборот?
____________
у тебя слишком бытовое понимание долга?
Не обижайся, но при таком понимании сути темы долгов не стоит по ней делать заключения.
ты путаешь долг с просроченным долгом!
есть какой-то просроченный долг, который Украина не вернула?



это Украина покупает гособязательства России на миллиарды долларов?
--------------
Путину под ногти иголки загоняли и заставляли их выкупать?
если ты не в курсе, то эти деньги идут на оплату Российского газа и за них Украина платит проценты! Эти деньги вернутся России когда эти обязательства будут предъявлены к обратному выкупу.


"Ты меня не ведая прости..." (с)

да дело не столько в речах, сколько в делах

а дела они видны: ЧФ России ведет себя в Крыму как ему вздумается и провоцирует ВС Украины на войну

или ты считаешь шо блокировка военных и пр. стратег. объектов Украины и прочие беССчинства - это соответствует статусу ЧФ в Крыму?

"Ты меня не ведая прости..." (с)

ша, какой у меня возраст?
рассвет сил

не знаю что ты в эти кавычки заложЫл такого шо я не вижу((((

"Ты меня не ведая прости..." (с)

Не трать напрасно время, не пытайся что-либо доказать майдонутым, у них сейчас крыша едет.

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

С чего бы это нас москалей любить?
-----------------
Тут согласен, не с чего.
_____________________________________________
я рад что у нас в этом есть понимание))



Только один момент - рядовому "русскому" (не западному украинцу, не прибалту, не молдавскому румыну, не татарину, не среднеазиату и т.п.) от таких "присоединений" жизнь слаще не становилась.
_______________________________________________
Как не будет слаще рядовому "русскому" если бы Путину удалось бы присоединить Крым к Украине. Это присоединение без проливания крови с обоих сторон не пройдет. Оно нам/вам "рядовым" нужно?

"Ты меня не ведая прости..." (с)

Как думаешь, майдаунам дойдет, что их имеют?
____
Снайперы стреляли по приказу США

Снайперы, которые стреляли по людям на Майдане, принадлежали к организации «Украинская национальная ассамблея - Украинская народная самооборона», сообщают источники канадского издания Global Research. Сама же эта структура, по их данным, входит в секретные подразделения НАТО, которые участвовали во многих переворотах на постсоветском пространстве.


Все «преступление» Януковича, по мнению лидеров протестов, заключалось в том, что он «отказался от предложения ЕС о неопределенной ассоциации, которое мало что могло принести Украине, в пользу конкретной сделки с Россией, которая давала немедленное облегчение долга на 15 миллиардов евро и огромную скидку на импорт российского газа», считает политолог Фредерик Уильям Энгдаль. В своей статье для Global Research он предупреждает: в украинском перевороте видна рука Запада и тот не намерен оставаться в стороне.

После того как в СМИ попала запись телефонного разговора Виктории Нуланд, где она нецензурно выразилась по поводу Евросоюза, европейские лидеры решили дальше действовать в одиночку. Так, на переговоры в Киев от западных стран пригласили министров иностранных дел Германии, Франции и Польши, но не представителя США.

После тех консультаций между конфликтующими сторонами удалось наладить компромисс, но «он длился меньше 12 часов». 22 февраля по толпе стали стрелять снайперы, пишет Энгдаль, и повсюду началась паника. Лидер оппозиции Виталий Кличко без объяснения причин разорвал соглашение с Януковичем, а украинский президент покинул Киев.

До сих пор никто не ответил: «кто разместил снайперов?», пишет автор статьи. По информации, полученной от ветерана американской разведки, снайперы были со стороны ультраправого военизированного крыла оппозиции - организации под названием «Украинская национальная ассамблея - Украинская народная самооборона» (УНА-УНСО), отвечает на свой вопрос сам Энгдаль.

По некоторым сообщениям, эта организация тесно связана с Национал-демократической партией Германии. Следы ее деятельности можно найти в каждом крупном протесте, который проводился против российского влияния: в Литве в 1991 году; в событиях, когда летом 1991 года разрушали Советский Союз; в войне против Приднестровья 1992 года; в абхазской войне 1993 года; в Чечне; в Косово и во время событий в Грузии 2008 года. Получается, делает вывод автор, что военизированные отряды УНА-УНСО участвовали «в каждой грязной войне НАТО в период после холодной войны - и сражались всегда на стороне альянса».

УНА-УНСО, по информации бывших разведчиков США, входит в секретное подразделение НАТО под названием «Гладио», это «не просто украинская националистическая группировка, как то показывают западные масс-медиа», пишет Энгдаль. «Это плохие парни, забудьте о разрекламированных националистах, именно эти люди стоят за снайперскими винтовками», уверяют источники из американских спецслужб.

Если учесть, что УНА-УНСО - это не украинская оппозиция, а секретное подразделение НАТО, которое на Украине лишь базируется, то получается, что перемирие, которое удалось наладить европейцам, разрушили именно те, кого на переговоры не пригласили - а именно, Госдепартамент, делает вывод автор статьи. В доказательство он напоминает, что и Виктория Нуланд, и Джон Маккейн все это время активно контактировали с лидером украинской оппозиционной партии «Свобода», которая представляет интересы неонацистов Украины, включая УНА-УНСО, на политической арене.

Как бы то ни было, «Вашингтон готовит новое экономическое изнасилование Украины» посредством МВФ, по выражению автора статьи. На переговорах, которые проходили еще в октябре, Международный валютный фонд требовал, чтобы Украина увеличила вдвое цены на газ и электричество для внутреннего рынка, сняла запрет на частную продажу сельскохозяйственных земель, провела тщательную ревизию своих капиталов, провела девальвацию валюты, сократила соцподдержку детей и пенсионеров. А взамен она получила бы 4 миллиарда долларов.

Москва же, в свою очередь, предлагала купить 15 миллиардов долларов украинского долга и на треть сократить цены на газ. Теперь же Россия навряд ли станет так щедро помогать Украине, считает Энгдаль. «Экономическое сотрудничество между Москвой и Киевом - вот что всеми силами Вашингтон и пытался подорвать», пишет в Global Research. (с)



Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

Кто ж виноват, что вы выбираете президентом уголовников?
-------------
я его не выбирал
да и другие бы не выбрали если бы Медве-Пуки с ним не кушали семечки
https://www.youtube.com/watch?v=jYk7SAHON54

Кста, ваши войска реально обеспечили назначение Аксенова-Гоблина в парламенте Крыма. Думаешь шо они это сделали по личной инициативе?

"Ты меня не ведая прости..." (с)

М. М. ЖВАНЕЦКИЙ
"Мне кажется, что россияне безумно завидуют украинцам. Потому что смогли, позволили себе свалить зарвавшихся, охамевших, обнаглевших ворюг. Это не исключает того, что могут прийти новые. Но они точно будут знать, что
существует сила противодействия, способная дать им отпор. А закомплексованное российское большинство оправдывает своё бездействие, свою ненависть и своё бессилие "желанием стабильности", тем что "они все там бандеровцы и фашисты" и т. д. А на самом деле - это просто зависть, что украинцы смогли, позволили себе, не промолчали, не утёрлись.. ."

https://www.facebook.com/EuroMaydan/photos/a.523254484437560.1073741828.523004674462541/576558872440454/?type=1

только без обид,
мне иногда кажется шо он прав(((((

"Ты меня не ведая прости..." (с)

Чему завидовать? Тому, что Украина живет в 4 раза хуже чем Россия? Тому, что в Украине градет еще большая нищета?
Все, что можно сделать, так это посочувствовать Украине и всем украинцам.

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

прав, прав. наше общество еще долго будет жевать сено, слушая и цитируя Киселева и прочие самые правдивые и надежные источники.

даааа, ноу комментс, как говорится.

Игорь, а официально какую должность ты занимаешь?
Это мне интересно ради "взгляда" снаружи....

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

хорошо, если "фигу" видят....

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

Тот самый редкий случай, когда я не соглашусь безоговорочно со всем сказанным Жванецким в этой цитате. Я лично вам, украинцам, не завидую, тем более безумно. Не вижу предмета для зависти. Сочувствую - да. Желаю, чтобы прекратилось насилие - дважды да. Верю, что вам рано или поздно удастся наладить свою жизнь - трижды да, вижу в вас страну скорее дружественную, чем недружественную - четырежды да. Но зависти тут и близко нет.
Насчет оценки российского общества как "закомплексованного" соглашусь, но не потому. что это как-то в худшую сторону его, общество, характеризует. Комплексов навалом у любой нации, в широчайшем диапазоне от еврейской богоизбранности до буддийского пофигизма.
Насчет твоего "только без обид". Не вижу, на что обижаться. Уважаемый мной человек высказал свое мнение, я с ним не согласен, ну и что?
Одна часть населения Украины "смогла, не позволила себе, не промолчала, не утерлась", другая, тоже не маленькая аналогично "смогла, не позволила себе, не промолчала, не утерлась", но находится на другой стороне майданобаррикады. С ними что делать? Перевоспитывать? Так это можно было делать и без майдана. Заставить изменить свое мнение насильно? Вряд ли осуществимо. Просто убить? Очень уж мерзко...
Нечему тут завидовать сейчас. Завидовать начну тогда, когда всё устаканится и народ начнет жить мирно и счастливо. Но когда это будет?....

Как бы плохо ни было, всегда может стать еще хуже (с)

а с чего , "вас" украинцев, любить?

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

Мне представляется, что он менеджер среднего звена среднего периферийного банка. Если я облажался, пусть он меня поправит и простит

Как бы плохо ни было, всегда может стать еще хуже (с)

даааа, ноу комментс, как говорится.
--------
это у тебя такие аргументы?


официально какую должность ты занимаешь?
-------
я занимаю только неоФФФциальные должностЯ

"Ты меня не ведая прости..." (с)

облажался
прощаю


"Ты меня не ведая прости..." (с)

Тот самый редкий случай, когда я не соглашусь безоговорочно со всем сказанным Жванецким в этой цитате.
--------
напиши ему про это на странице в фейсбуке

"Ты меня не ведая прости..." (с)

Видимо, так и будет. И это не худший вариант. Как форсированно "улучшить" общество и загнать его стройными рядами в окружении автоматчиков в светлое будущее, мы уже проходили. Потихоньку надо, по чуть-чуть, и не заботиться о мировоззрении прохожего, а начать с себя. Например, не плевать на улице (да и дома тоже), не бросать детей и платить алименты, заботиться о стариках, бедных. больных и убогих, да еще куча всего, что можно сделать без автомата Калашникова верхом на баррикаде.

Как бы плохо ни было, всегда может стать еще хуже (с)

Ира, тебя бандеровцЫ обидели?

"Ты меня не ведая прости..." (с)

а где-то были аргументы??? а к чему?

я у себя директором, если что... а ты вот кто?
Для банковского работника(если не операционист...) довольно странные рассуждения.
Причем, все опасения уже давно подтверждены, а вы все "закидаем шапками"....

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

жалко их банки, если так....

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

Неужто секретный оффшорный владелец банка из первой пятерки? Если в яблочко, буду просиццо к тебе лимузинодрайвером с полной сменой собственных политических взглядов на те, которые правильные!

Как бы плохо ни было, всегда может стать еще хуже (с)

меня вообще тяжело "обидеть".
Но просто уже нет сил читать глупости.

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

Есть компромиссный вариант, когда он - главный акционер-совладелец, не обязанный сильно разбираться в дебетах-кредитах, на что есть наймиты

Как бы плохо ни было, всегда может стать еще хуже (с)

я у себя директором, если что... а ты вот кто?
-------
поздравляю тебя с такой крутой "официальной" должностью


Для банковского работника(если не операционист...) довольно странные рассуждения.
----------
Ты "банковский работник" чтобы оценивать странность рассуждений.
Кста, что-то я не помню чтобы у тебя было экономическое образование.


Причем, все опасения уже давно подтверждены, а вы все "закидаем шапками"....
------------
Давай подтверждения, а не одни утверждения про подтверждения.

"Ты меня не ведая прости..." (с)

Для утоления жажды интернет-общения мне хватает и нашего Базара, мордокнига, журнал-про-жисть и прочие контактные одноклассники у меня не прижились

Как бы плохо ни было, всегда может стать еще хуже (с)

ну меня сам подход удивляет.
Когда-то я полгода работала фин.аналитиком в "москомприватбанке"....

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

классный у тебя юмор
может будешь тексты писать в .... Аншлаг для Р.Дубовицкой?

"Ты меня не ведая прости..." (с)

все это прекрасно и, безусловно, ценно. и худой мир, конечно, лучше доброй войны.
но кто, и главное, на какие средства будет поднимать с колен регионы, восстанавливать здравоохранение и систему образования?
культуры в массах с путинской пропагандой нам еще тоже долго не видать: одебиливание нации работает на полную катушку. поэтому лучше мы себя будем убеждать, что грех нам жаловаться, и так не хуже других живем. не хуже Сомали и Гондураса.

1) 14 лет уже, но -спасибо.
2) смотри ответ ниже.
3) ну кто-то тут писал , что это вообще не "вопрос денег". А на деле пока что именно так.

П,С, Заканчиваю, после предложения почитать Библию....нет продолжения.

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

не долго

и самое прикольное шо там никогда не было такой должности "Фин. аналитик"

"Ты меня не ведая прости..." (с)

ага, не для меня сие окружение.

можно, я не буду искать российскую труд.книжку?
нет времени на непонятные занятия.
Удачи в жизни-работе-политике.
И чтении, хоть Библии, хоть Макиавелли.

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

Согласен. И его странное требование - "давай фактуру-подтверждение". Где я ему его возьму? Откуда у меня допуск к первичке в таких делах, как межправительственные финансовые соглашения (да еще наверняка имеющие второе дно или секретные статьи)? Есть заявления ответработников высшего уровня о размерах и механизмах образования задолженности и способах погашения, с обеих сторон, там вполне достаточно инфы для вывода, кто кому должен.

Как бы плохо ни было, всегда может стать еще хуже (с)

это вообще не "вопрос денег"
------
что не вопрос денег?

"Ты меня не ведая прости..." (с)

Я бы с удовольствием! Но пока ограничиваюсь сайтом для графоманов, стихи там размещаю, благо разрешения на публикацию спрашивать не нужно

Как бы плохо ни было, всегда может стать еще хуже (с)

ага, не для меня сие окружение.

можно, я не буду искать российскую труд.книжку?
-------
а ты поищи, а то одни голые заявы

кста, пасикрету скажу шо мы у себя с 1994 года работали по корсчетам Москомпривата - нашего дочернего банка)))

лет 10 работали по ним пока их не перевели в головную контору

"Ты меня не ведая прости..." (с)

но кто, и главное, на какие средства будет поднимать с колен регионы, восстанавливать здравоохранение и систему образования?
-----------
Вот видишь, для тебя главное - на какие средства. А для меня - кто. Мы, к моему огромному сожалению, страна поголовной коррупции и закононепослушания. И я не вижу, откуда взяться огромному числу некоррумпированных чиновников и небандитствующих бизнесменов для построения другой России, а общество анархии (где роль органов управления сведена к минимуму) пока еще недостижимый идеал.

Как бы плохо ни было, всегда может стать еще хуже (с)

100 евро предоплата и поищу.
Неинтересно иначе. Мне доказательства не нужны.
в 94-м осенью на косм.Волкова я уже не работала.

Удачи!

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

В какой стране нет коррупции?

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

ух ты! так ты случаем не создавала этот банк?
он ведь только с 94-го года и начал работать
http://www.privatbank.ru/about/?&nomob=1
[ ]



"Ты меня не ведая прости..." (с)

"ваш [ ]" - это Милош Земан? пропустила, значит.....
Посмотри внимательно, что я писала-название и адрес. Может, будет понятнее.
Игорь, и у меня нет больше ни желание ни времени.
После замечания про государство и Библию время вышло. Сорри.

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

да я знаю адрес
я про любимого п

"Ты меня не ведая прости..." (с)

@кста, пасикрету скажу шо мы у себя с 1994 года работали по корсчетам Москомпривата - нашего дочернего банка@

Вот теперь мне позиция Игоря стала понятна до конца. Его кормит г. Коломойский, которого считают одним из финансистов переворота.

«Спикер Верховной рады Украины Александр Турчинов, ставший и.о. президента страны после того, как украинский парламент отстранил от власти Виктора Януковича, 2 марта назначил руководителями администраций Днепропетровской и Донецкой областей Игоря Коломойского и Сергея Таруту (оба участники украинского списка Forbes).

Коломойский является совладельцем многопрофильной группы «Приват» и главой Европейского еврейского совета. Он считается одной из самых влиятельных в регионе фигур. Его группа «Приват» не оформлена юридически, но является одной из крупнейших на Украине и включает в себя крупнейший в стране ПриватБанк, активы в нефтяной отрасли, ферросплавной, пищевой промышленности и агросекторе, транспорте.»


В море болтают рыбы,
Им лишь бы с кем-то спорить.

Предложения Минфина Украины:

п.25: Сокращение доп. выплат медицинским работникам системы экстренной мед. помощи...
п.26: Отмена надбавок за объем и качество выполненной работы медицинским работникам органов охраны здоровья, оказывающих первичную мед.помощь...
п.27: Ввести плату за оказание услуг бытового характера, включая питание, во время пребывания граждан на лечении в органах охраны здоровья в условиях стационара...
п.28: Отмена льготного обеспечения медицинскими услугами и зубопротезированием...внесение изменений в законодательные акты по бесплатному отпуску лекарств и на льготных условиях категориям граждан при амбулаторном лечении...
п.30: Сокращение выплаты пенсий работающим пенсионерам; выплата 50-ти проц. назначенной пенсии, но не менее размера минимальной пенсии по возрасту...
п.32: Установление минимальной нормы обеспечения твердым печным топливом на уровне 3,1 т в год на одно домохозяйство в год...
п.35: Переход от содержания центром олимпийской подготовки на оплату оказанных ими услуг...
п.36: Сокращение объемов расходов на финансирование физкультурно-спортивных мероприятий, молодежных и детских общественных организаций...
п.37: Пересмотр размеров денежных наград спортсменам Украины - чемпионам, призерам спорт. соревнований межд. уровня и их тренерам...
п.39: Введение частичной платы за обучение в ДЮСШ...
п.40: Усовершенствование назачения и выплаты одноразового пособия женщинам, которым присвоено почетное звание Украины "Мать-героиня"...
п.51: Ликвидация налоговых льгот и др. преференций в издательской деятельности, за искл. выпуска издательской продукции по гос. заказу...
п.52: Ликвидация преференций в книгоиздательской деятельности...
п.53: Приватизация государственных и коммунальных печатных органов массовой информации...
п.55: Отмена решения по увеличению премии Президента Украины молодым ученым...
п.56: Отмена решения о создании Государственной инновационной небанковской финансово-кредитной организации "Фонд поддержки малого инновационного бизнеса"...
п.57: Ограничение количества грантов Кабмина Украины коллективам молодых ученых...
п.63: Повышение платы за питание детей в дошкошльных учебных заведениях...
п.69: Отмена нормы по бесплатному обеспечению форменной одеждой учеников учебных заведений с усиленной физподготовкой...
п.73: Введение дифференцированных подходов по установлению размера платы за обучение в начальных специализированных учебных заведениях и ее поэтапное повышение...
п.75: Введение сбора в размере 20 проц. от стоимости билета в кинотеатре...
п.76: Введение гастрольного сбора в размере от одного до пяти проц. от аншлаговой стоимости мероприятий...
п.78: Повышение размеров стоимости выдачи прокатного свидетельства...
п.79: Поэтапное уменьшение финансовой поддержки театров...
п.81: Отмена доп. коэффициентов повышения окладов работникам органов нац. культуры...

"Я, честно говоря, - комментирует публикатор, - ошеломлен таким "переходом на европейские ценности" настолько, что даже и не знаю, как все это комментировать - это мы еще не знаем, насколько будут повышены тарифы на газ, воду и тепло", в ответ на что уважаемый Полковник Кассад разъясняет: "А платежки за коммуналку вполне ожидаемо порвут еще немало шаблонов, не говоря уже о росте цен на потребительские товары в связи с развалом украинской экономики и отказом России предоставлять скидку на газ. Собственно, помимо прочего, результатом "евромайдана" станет коллапсирующее обрушение социалки, когда значительные массы людей будут сразу вытолкнуты за черту бедности. Но впрочем, выбора у путчистов нет - Россия их не признает, а Европа готова давать деньги только в рамках совершенно людоедских требований МВФ. Так как власти хочется, а средств на ее удержание нет - в жертву будет принесено население, которому на свой шкуре предстоит испытать последствия "евромайдана". И это еще не беря в расчет такую мелочь, как быстро нарастающие скрытые долги.

Впрочем, есть и светлая сторона: пан Коломойский спасет "Приват", да и прочие олигарх-гауляйтеры, - Донецка, Харькова, Одессы, - серьезно поправят свои дела, - а разве не ради этого народ боролся за приход к власти нацистов?"

сам документ
http://www.kommersant.ua/docs/2014/20140305_minfin_plan.pdf

В море болтают рыбы,
Им лишь бы с кем-то спорить.

То-то я думаю, а че пинко так выпендриваетсяНичё, его банку скоро крышка будет, всему свое время...

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

Это только цветочки, ягодки потом будут, пусть укладывают брусчатку на майдане булыжники им еще пригодятся.

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

уже собирают деньги с работяг "на ремонт Киева". Есть разные цифры - где-то десятина, где-то 40%. Разоряли одни - платят другие. Причем не добровольно - будет перечислено из зарплаты.

В море болтают рыбы,
Им лишь бы с кем-то спорить.

Моя позиция в отношении Януковича была однозначно сформулирова 10 лет назад до того как вам сказали что Коломойский является "финансистом переворота"



"Ты меня не ведая прости..." (с)

Народ спрашивали когда гадили в Киеве, а теперь всем плати? Имя этому - маразм.

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

"а ты поищи, а то одни голые заявы "
___________________________________

а ты, часом, не работник пенсионного фонда?

Хорошо, я верю. Меня в общем-то судьба Януковича мало тревожит.

В море болтают рыбы,
Им лишь бы с кем-то спорить.

Ты может не в курсе, но советские комсомольцы регулярно перечисляли дневной заработок в "Фонд города Гагарина". Ничто не ново.
Кто-то может еще помнит романтическую историю смерти Виктора Хара.
На Вацлавской площади Праги мемориал Яна Палаха вроде?
А кто помнит кого в 1991 в Москве танком задавили?
При попытках переворота всегда были жертвы, но сегодня отличилась Украина.

В море болтают рыбы,
Им лишь бы с кем-то спорить.

угадала

"Ты меня не ведая прости..." (с)

спасибА за доверие



"Ты меня не ведая прости..." (с)

Ребята, вы там все сошли с ума по идее всемирного заговора?

Наверное, тебя беспокоит судьба крымских татар, которых депортировали в вагонах много лет назад и которых ждет та же участь. Наверное, тебя беспокоит судьба непрофессиональных российских солдат, которых послали умирать в Крым даже не за свою родину, а за имперские амбиции вашего лидера, да?

За что же вы нас так ненавидите?
Хотя, верю Жванецкому...

По-ходу, она там "была", ее 10 раз расстреляли "фашисты", сейчас она в виде привидения строчит гадости по поводу бандеровцев в отместку

нет, просто стоит признать, что Путинская пропаганда работает отлично. вчера офисный водитель, вполне себе адекват, пришел в офис не тюльпанами, по случаю наступающего праздника, а с георгиевской ленточкой. И короткий день у него вчера был не потому что предпраздничный, а потому что на митинг боялся опоздать. Работает у нас лет 10 водителем, а так бывший моряк из Севастополя. так что пошел он туда не как бюджетник за отгул, которых по традиции свозили с регионов автобусами, а вполне себе по зову сердца. и вроде бы адекват, но твердит, что русских в Крыму бросать нельзя.
не поеду больше с ним никуда, на всякий случай.

"За что ж вы нас так ненавидите", "имперские амбиции", "теория заговора" - и эти люди обвиняют оппонентов в зомбированности СМИ. Ой, лышенько.. (

Не надоело говорить штампами?
Российские СМИ
Московская пропаганда
Имперские амбиции
Вы нас всех считаете фашистами и бандеровцами!
За что вы нас так ненавидите?

Украинских СМИ начитались? Понимаю.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

- Что-то меня Гондурас беспокоит!
- А ты не чеши.

Я вас ненавижу? Что за бред - я вас даже не знаю. Если узнаю ближе, то возможно какое-то отношение к вам появится.

В море болтают рыбы,
Им лишь бы с кем-то спорить.

русских в Крыму бросать нельзя.
---------
))))))))(((((((((

"Ты меня не ведая прости..." (с)

русские на войне своих не бросают (с) Данила Бодров. т.е. Багров.

мне вот интересно, неужели из 65 тыс. митингующих в Москве в поддержку Крыма, ни у кого нет сыновей призывного возраста? или они, после того, как флажком помашут, бегут в военкоматы отмазывать своих отпрысков, показывая липовые справки про сколиоз, больное сердце и плоскостопие? или у них настолько душа болит за крымчан, что они готовы жертвовать собственными детьми?

Они не Крым поддерживают, а Путина.
Путину не Крым нужен, а реализация его амбиций.
Уж очень Майдан его обидел, а он обид не прощает.


ни у кого нет сыновей призывного возраста?
-----------------
[]

"Ты меня не ведая прости..." (с)

[ ]

"Ты меня не ведая прости..." (с)

у нас еще чудесный сайт появился. предатель.нет называется. там внизу написано "сделано с любовью&вдохновением к отечеству". я пока искала его, набрела на белорусский аналог. ну чо, велкам в 30-е годы прошлого столетия.
сейчас знаменитая фраза Довлатова актуальна как никогда: Мы без конца проклинаем товарища Сталина, и, разумеется, за дело. И все же я хочу спросить - кто написал четыре миллиона доносов?
[ ]

вот-вот)) еще один кандидат в предатель.нет

Человек, который реанимировал гимн СССР, рано или поздно должен был захотеть реанимировать и сам Союз.


"Ты меня не ведая прости..." (с)

Главное, чтобы Сталина оживить не решил.
А вообще, Ира просто моими словами пишет.
[ ]
_________________________________

Возможно, скоро начнут писать доносы куда надо на инакомыслящих.
-------------------
Оксана, ты думаешь их переставали писать?
Чем "круче" спецслужбы, тем больше строчащих и немогущих молчать.

"Ты меня не ведая прости..." (с)

прикольная там компания((((((((((

"Ты меня не ведая прости..." (с)

https://www.facebook.com/photo.php?v=729857383725742&set=vb.451524258225724&type=2&theater
похоже от нашего Яныка заразился таким ораторским иССкуССтвом
[ ]

"Ты меня не ведая прости..." (с)

У многих людей совершенно нет логических связей в голове. Прочитают Довлатова-и снова здорово. Никак не связано. Чувство собственного достоинства не от прочтения Довлатова появляется.[ ]
я теперь губернаторша

Не сочтите за труд, сходите по ссылочке:

http://sevastopol.su/news.php?id=58330

Там под фотографией папы с дочкой на руках тоже есть несколько реплик про предателей. Они Вас в какие годы переносят?

ващет, я по незнакомым ссылочкам не хожу, т.к. тему Украины сейчас если и обсуждаю, то только с самими украинцами.
[ ]

А, так это Путин речевочку выдумал; "Кто не скачет, тот москаль"?
Чуть выше верно подметили - где Довлатов, а где мозги...

вы себя то рядом с Довлатовым не ставьте))
[ ]

Инстинкты у Вас здоровые - зачем Вам мозговая грыжа?

интересная статья о возможных последствиях отделения Крыма.

@Думаю, что отделение Крыма от Украины международным сообществом признано не будет. Крым превратиться даже не в Приднестровье, а в российско-украинский Нагорный Карабах. Что не только надолго отравит российско-украинские отношения, но и станет камнем преткновения для экономического сотрудничества двух самых больших стран Восточной Европы, остро нуждающихся в модернизации. Она будет блокирована на годы и десятилетия. Причем для осуществления этой действительно вожделенной мечты недоброжелателей как русских, так и украинцев, им не нужно будет тратить ни цента, не прилагать к этому никаких усилий. Мы сделаем все сами.

Частным последствием этого будет то, что сопряженная модернизация, ускоренное социально-экономическое развитие двух стран станет также невозможным, и их отставание от развитых и развивающихся стран мира будет с каждым годом расти. Здесь впору вслед за П.Н.Милюковым в ноябре 1916 года воскликнуть: «Что это, глупость или измена?».@
http://www.mk.ru/specprojects/free-theme/article/2014/03/10/996047-chto-ostalos-otstalost.html

я теперь губернаторша

Слишком общо, да и перепрыгнут сам процесс отделения. Вот об этом самом - подетальнее: http://expert.ru/2014/03/3/voennoe-polojenie/

Как бы плохо ни было, всегда может стать еще хуже (с)

Мистика,в Сыктывкаре сегодня 11 марта,а у Вас уже 12-е.

Почитала я ветку,какие же все здесь умные,маловато добрых слов нашему великому Владимиру Владимировичу Путину,в отличии от Украины не ждёт подачек от империй зла,а всё делает сам,не зря выдвинули на Нобелевскую премию мира.
А государства Украины скоро не будет на карте,уж больно сами украинцы стараются его добить,это дед мой так говорит,а я с ним до конца.

какая же Вы лапочка! Желаю Вам счастья без конца с Вашим дедом

я теперь губернаторша

одно произведение Довлатова как минимум видели по тв многие - "Комедию строгого режима" и не обязательно знать, кто автор, важна идея. Ну и что изменилось в сознании масс?
"Собачье сердце" показывали миллион раз по тв. и что изменилось?
как был 1% думающего населения - так и остался.


я теперь губернаторша

Да уж, в "Собачьем сердце" Булгаков в лице проф. Преображенского очень хорошо над революционерами постебался.
На редкость актуальный на данный момент фильм.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

он стебался над быдлом, которое хочет взять всё и поделить. и над теми, кто лезет устраивать жизни в чужой стране, хотя и в своей есть чем заняться.

я теперь губернаторша

Опять общее собрание сделали.
Опять? Ну теперь, стало быть, пошло. Пропал дом. Всё будет как по маслу.
Вначале каждый вечер пение, затем в сортирах замёрзнут трубы, потом лопнет паровое отопление и так далее.
________
Про тех, кто лезет устраивать жизни в чужой стране, ничего не припомню. У тебя какое-то, скажем так, вольное толкование данного произведения

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Не сочтите за труд, сходите по ссылочке:
---------
после слова "бандерлоги" далее не читал. Вы меня считаете бандерлогом?

Каждый пионер должен сдать государству пятнадцать килограмм маккулатуры и двух, кто не сдал!

"– Хочу предложить вам, – тут женщина из-за пазухи вытащила несколько ярких и мокрых от снега журналов, – взять несколько журналов в пользу детей Германии. По полтиннику штука.

– Нет, не возьму, – кратко ответил Филипп Филиппович, покосившись на журналы.

Совершенное изумление выразилось на лицах, а женщина покрылась клюквенным налётом.

– Почему же вы отказываетесь?

– Не хочу.

– Вы не сочувствуете детям Германии?"

я теперь губернаторша