В течение дня Софи Питерс ходила по Брюсселю, снимая свои прогулки скрытой камерой – то самостоятельно, то с помощью друзей. В результате у нее получился фильм "Женщина на улице", представляющий собой сборник эпизодов на тему "мужской шовинизм".

Едва ли не на каждом шагу Софи слышит в свой адрес "комплименты", которые, по сути, являются оскорблениями ("хорошенькая [цензура]", "аппетитная попка" и тому подобные). Девушка, идущая быстрым шагом, скромно одетая (на Софи летнее платье без рукавов и короткие сапожки), то и дело получает предложения "выпить кофе в отеле", "отправиться прямиком в кровать" и так далее. Даже получив отказ ("нет, спасибо", "я не хочу, это понятно?"), мужчины продолжают преследовать ее.

При этом, инициаторами большинства оскорбительных инцидентов являются выходцы из стран Магриба (Западной Сахары, Мавритании, Марокко, Алжира, Туниса, Ливии). По словам Софи Питерс, она хотела бы избежать обвинений в расизме, однако "9 из 10 оскорблений, которые ты слышишь на улицах Брюсселя, произнесено с акцентом".

"Ценности, которые представляет ислам, должны соотноситься с нашей конституцией. Здесь действует конституция, а не законы шариата. Для тех, кто с этим не согласен, здесь нет места", - эти слова канцлер ФРГ Ангела Меркель произнесла уже почти 2 года назад, в октябре 2010 г. на съезде молодежного крыла Христианско-демократического союза (ХДС).

Дровишек решил подбросить?

Как-то тема обозначена нечетко... Ты хочешь про мужской шовинизм поговорить?
Героический эксперимент скромно одетой девушки Софи очень сильно напоминает бесчисленные стенания соотечественниц на разных форумах, что им не дают прохода на турецких улицах ненасытные дикие турки...

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

а я либо старею, либо неправильно выбрала в Турции город, т.к. за 2 недели нахождения никто даже не пристал(((

ну я полностью согласна. в этом Москва сильно похожа на Брюссель
толерантность должна иметь границы - в чужой монастырь со своим уставом не входят.
правила поведения в арабских/мусульманских странах для европейских туристов висят на всех сайтах.

но "обратно" - нет, только игра в одни ворота.




люблю Кемер

Вот у меня та же самая хрень.... ни один, даже самый завалящий спермо-таксикозный джигит, на меня не зарится там(((

Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на все положить

Молодец Меркель.

Психоанализ такая штука... Даже самый примитивный человек мнит себя сложной натурой.

Ща опять начнется сказка про белого бычка, как мы должны смириться []

ну сказала - а толку? в Европе становится только хуже

"Жизнь измеряется не числом вздохов, а числом мест и впечатлений, когда у вас перехватывает дыхание"

наши понаехавшие пока тихо себя ведут, или же я с ребенком, поэтому не возбуждаю интереса

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

В Тулузе в арабском квартале мне нельзя пройти, не получив от 95% мужского населения комментарий вслед. Так вот я там стараюсь и не ходить, пару раз занесло по дури. В обычных кварталах практически ничего я вслед от них же не слышу. Наверное, знала героическая девушка Софи, где погулять в Брюсселе.

"Жизнь измеряется не числом вздохов, а числом мест и впечатлений, когда у вас перехватывает дыхание"

правильно, никакого толку. потому что как с детьми - ну пусть они дурят, они же маааленькие, они не понимают.
в европе они ведут себя намного тише, чем на родине.
прекрасно понимают, что там пинка дадут, если уж слишком сильно будут []
хотя и мусульмане-студенты выказывают все традиционные черты поведения.


люблю Кемер

еще очень сильно зависит от твоего поведения

я считаю, что во многом девушка может контролировать "уровень" приставания

"Жизнь измеряется не числом вздохов, а числом мест и впечатлений, когда у вас перехватывает дыхание"

т.е. ты в Тулузе в арабском квартале 95% привлекла умышленно?

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

Т.е. если я выхожу из дома и мне вслед несется юлюлюканье, то я как то не так себя веду? Подмигиваю им там и воздушные поцелуи посылаю?

))))) нуууу, я поперлась туда зачем-то, ага

а вообще, арабам не надо вообще ничего отвечать, потому что "спасибо, я не хочу" для них - призыв к действию. Если я прикидываюсь глухой, то никто за мной вслед не тащится и настойчиво не продолжает ничего предлагать

"Жизнь измеряется не числом вздохов, а числом мест и впечатлений, когда у вас перехватывает дыхание"

а ты живешь в арабском квартале?

если ты про Москву, ну не знаю, меня чуркистан никогда не доставал в Москве при выходе из дома, хотя их всегда было навалом в наличии в округе

"Жизнь измеряется не числом вздохов, а числом мест и впечатлений, когда у вас перехватывает дыхание"

чую, скоро у нас будут узбекско-таджикские кварталы, в которые будет нельзя идти согласись это не нормально, что ты должна выбирать улицы, где можно и где нельзя ходить?

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

соглашусь, абсолютно ненормально, Европа уже вся черная ((( и дальше только хуже ведь будет

"Жизнь измеряется не числом вздохов, а числом мест и впечатлений, когда у вас перехватывает дыхание"

Я живу окна в окна с консерааторией, которую ремонтирует весь таджикистан, сейчас получше стало - с ними круглосуточно Перейра стоит, а раньше труба была.

А уже есть - Марьино или Павшинская пойма, например

А что хуже будет? Кому хуже будет? И как именно?

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

Европейцам. Потому что арабов становится все больше, они едут и плодятся нещадно. Они в прямом смысле слова засирают свои насиженные места, например, Марсель - абсолютно черный город с грудами мусора повсюду, они в этом дерьме живут и им комфортно. Мы были там в момент выборов нового президента, весь город гудел всю ночь от радости, что президент не Саркози, который грозился принимать меры против эмигрантов. Не думаю, что белым франзузам это нравится. И да, мне не нравится, когда мне вслед кричат что-то.


"Жизнь измеряется не числом вздохов, а числом мест и впечатлений, когда у вас перехватывает дыхание"

Хочу добавить, что едет не самая благополучная часть населения

Да, действительно, кошмар... В Марселе, видимо, все городские службы захвачены арабами и намеренно не убирают мусор, чтобы своим было комфортней...
А как же это они едут в таких количествах? Все нелегально? Или все же "белые французы" их впускают зачем-то... Или не в состоянии бороться с нелегалами?

А скажи, себя ты к иммигрантам не причисляешь?

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

скоро будут русские кварталы, из которых опасно будет выходить.

люблю Кемер

Подмигиваю им там и воздушные поцелуи посылаю?
***
прям представила, как ты вся такая выходишь)))

Вопрос не в беспределе чиновников, вопрос в том, что мигранты отказываются жить по нормам общества, в которое прибыли - легально или нелегально. Есть много людей по тем или иным причинам сменивших местожитества, но они живут по законам принявшей их страны. У Никиты в классе есть осетины, ингуши, грузины и азербайджанцы, это вполне адекватные и воспитанные дети.

придет время, когда Марсель и Париж превратятся в такие же места, откуда они бежали/уехали в поисках лучшей, цивилизованной жизни. они изберут "своих" мэров и президентов, которые установят те же порядки, что в Магрибе. всё вернется на круги своя.

и зачем было бегать туда-сюда?

люблю Кемер

А зрители апплодируют- апплодируют.

У Никиты в классе есть осетины, ингуши, грузины и азербайджанцы...
------
Ни фига себе компот. Откуда стока?

Если денег много , то легче переносится, что не в них счастье (с)

А кто им должен был эту цивилизованную жизнь то создать, если им угодно в мусорных кучах жить? У нас рядом с дачей есть бывший пионерлагерь, туда заселили мигрантов. Так вот - у кого то цветы на балконах, занавески на окнах и грядки с клубникой, а у кого то - грязные газеты на стеклах и рваные матрасы на балконах

Москва сильно похожа на Брюссель
--------
Всё, в Брюссель не поеду, спасибо за предупреждение.

Если денег много , то легче переносится, что не в них счастье (с)

Москва - город многонациональный

а ты собирался?
и без того там делать особо нечего.


люблю Кемер

Вопрос (для меня) в вашем расизме, который вы почему-то считаете нормой. Белочка же не пишет "хулиганы" или "преступники", а пишет "черные" и "арабы"

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

Прекрати навешивать ярлыки - фашизм расизм, ты думаешь они все такие прям пацифисты и добряки?

никто никому ничего не должен.
но по какой-то причине они массово едут - турки и алжирцы - в Европу, таджики - в Россию. больше заработки, лучше жизнь.
только они не понимают, что все эти достижения и блага даются за счет соблюдения порядков.
разное поведение и традиции приводит к разным результатам.
а они зачем-то стремятся превратить Москву в филиал кишлака,
вот я и не пойму, зачем было уезжать???

люблю Кемер

"Вопрос (для меня) в вашем расизме, который вы почему-то считаете нормой"
Ответ на твой вопрос дала выше Катастрофа, предельно четко:
"мигранты отказываются жить по нормам общества, в которое прибыли"
когда человек со своим уставом в чужой монастырь не входит, он никого не раздражает.
ты ведь приходя в гости, ведешь себя так, как тебе скажут или принято у хозяев, не так ли? я почему-то не верю, что ты в гостях устанавливаешь свои порядки.
либо ведешь себя, как принято у хозяев, либо идешь домой.
по-моему, это норма у всех цивилизованых людей.

люблю Кемер

А она и не пишет про преступления, а про насаждение своей культуры и образа жизни чуждого европейскому.

Психоанализ такая штука... Даже самый примитивный человек мнит себя сложной натурой.

Цивилизованные западные люди с вами бы разговаривать не стали после ваших расистских высказываний. Это дикость абсолютная.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

Если я, русская, приду в Риме в магазин Спар и сяду там накорточках, грызя семки, что про меня скажут эти цивилизованные люди?

Она пишет про приставания на улицах и мусор. Это не образ жизни, отличный от европейского. Это обычные проблемы, связанные с социальным положением, а не с национальностью.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

Это частности, в целом проблему я вижу также, насаждают они свой образ жизни и это не есть хорошо.

Психоанализ такая штука... Даже самый примитивный человек мнит себя сложной натурой.

Про корточки я уже больше не могу читать серьезно

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

Цыганский табор - форма социума, которая обусловлена национальностью, арабские кварталы - аналогично, у нас появилась новая форма социума - поселения выхолцев из Средней Азии, где противоречие?

Ща в магазин схожу - сфотографирую для тебя

Я не вижу, чтобы они насаждали свой образ жизни. У них для этого нет никаких ресурсов. Сами они имеют право жить так, как хотят, если не нарушают законов. Если нарушают - это дело правоохранительных органов. Пока еще нигде конституцию не заменили на законы шариата, так что не вижу повода длябеспокойства.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

Если ты не видишь то это не значит, что этого не существует

Пусть живут как хотят в своих государствах.

Психоанализ такая штука... Даже самый примитивный человек мнит себя сложной натурой.

как раз таки это образ жизни,арабские мужчины и в своей стране пристают ого-го как,т.к. никогда не было свободного доступа к женщинам,пристают к иностранкам ,пристают к фривольно одетым девушкам,это менталитет и культура не зависимо от соц.положения,и также про мусор,привыкли в своей стране жить так ,а менять привычки в чужой стране не хотят

« Женщины хорошего поведения редко делают историю.»
— М.Монро.

уезжают именно за заработками,на родине платят 50 баксов и все! едут туда где лучше,но при этом не хотят принимать чужую культуру ,а живут так как и привыкли на родине,тем более никто и не запрещает
просто можно было проблему решить так,на мой взгляд, принимать такое кол-во мигрантов сколько реально рабочих мест есть,сделать визовый режим,например на родине им бы помогли оформить все документы ,сделать рабочую визу,т/е/ человек уже едет на конкретное место работы,пусть это и дворник,как вот турки например они ж не едут к нам скопом ,их приглашают на конкретную работу, а с бывшими союзными республиками у нас никакого контроля нет,почему то мы должны решать их проблемы,хотя видимо кому то это выгодно

« Женщины хорошего поведения редко делают историю.»
— М.Монро.

Пусть живут как хотят в своих государствах.(с)
---------------------------------------------------------------------

+ 10000! А не нравится - дуй обратно в горы. У нас "на равнинах другие правила..."

"Турцию еще на себя примерить надо - не каждому подходит))))" (с)

Я по умолчанию к людям отношусь хорошо, какой бы нации они не были, но опыт общения, жизни, путешествий и работы за разной границей определяет мои личные ярлыки, и я имею свое мнение про афроамериканцев, арабов, турок, китайцев, немцев, французов, русских, латышей и прочих.

И я готова своим мнением делиться, потому что он основано на моем личном жизненном опыте.

"Жизнь измеряется не числом вздохов, а числом мест и впечатлений, когда у вас перехватывает дыхание"

ой ну что ты.....а что ты подразумеваешь под цивилизованными европейцами? вот тебе два примера саааамых цивилизованных наций Европы:

француз не будет держать свое мнение при себе, а чотко его на тебя
вывалит, не стесняясь в выражениях

немец промолчит и позвонит в полицию

твое навешивание ярлыка в виде цивилизованный европеец не то же ли самое, что араб, который гадит там где живет?

"Жизнь измеряется не числом вздохов, а числом мест и впечатлений, когда у вас перехватывает дыхание"

очень даже связано с национальностью, напрямую

"Жизнь измеряется не числом вздохов, а числом мест и впечатлений, когда у вас перехватывает дыхание"

Красота и массовые расстрелы спасут мир?

и да, ответ на твой вопрос, считаю ли я себя эмигрантом...ну как тебе сказать, у меня европейское гражданство, во Франции я могу находиться и работать без ограничений, я тут иностранка - да, но и я не приехала сюда на пмж, еще неизвестно, куда меня жизнь закинет через несколько лет

"Жизнь измеряется не числом вздохов, а числом мест и впечатлений, когда у вас перехватывает дыхание"

Однозначно спросят, где брала

Если денег много , то легче переносится, что не в них счастье (с)

может в Одноклассники?

"Ты меня не ведая прости..." (с)

да эти все черноголовые у себя на исторической родине за такие дияния загремят мигом!
а тут дЭмократия!(((

"Ты меня не ведая прости..." (с)

И да, мне не нравится, когда мне вслед кричат что-то.
(c)
Не нравится? Возвращайся в Ригу, здесь сто пудов никто не кричит.

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

если уж слишком сильно будут зз....паться. (с)
_
Что-то не впиливаю, как Это перевести?

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

С высоты укрского происхождения конечно смишно видеть разницу между черноголовыми и черноджоппыми, одинаково внушают презрение эуропейские толерасты и россиянские ворогэбульники, но.. где же выход?!! Поведай, о, высшее существо, обитающее в царстве разумного порядка..?!

Цивилизованные западные люди с вами бы разговаривать не стали после ваших расистских высказываний. Это дикость абсолютная.
____
+1!

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

француз не будет держать свое мнение при себе, а чотко его на тебя
вывалит, не стесняясь в выражениях

немец промолчит и позвонит в полицию
(с)
__
Между прочим, французы тоже все сообщают в полицию.

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

а я иду такая вся в Дольче Габана(с) ))))

танцуй Россия,не плачь Европа!А у меня самая красивая попа!

Кароче, Белочка, давай ка дуй до дому, до хаты
________
Метеоролог: вот глобально потеплеет – и все ринутся на Балтийское море
По словам метеоролога из Латвии Андирса Виксна, глобальное потепление сыграет на руку странам Балтийского моря, поскольку сюда будет приезжать все больше туристов.
«Во-первых, следует признать, что потепление есть. Я бы сказал, что видно глобальное потепление, изменение климата», – сказал руководитель отдела прогнозов погоды Латвийского центра окружающей среды, геологии и метеорологии Андрис Виксна в интервью Lietišķā Diena.

По словам метеоролога, в Италии, Греции и других странах Средиземноморья погода стала более жаркой и сухой. «Я не говорю, что эта часть Европы станет непригодной для жизни, но там уже сейчас проблемы с питьевой водой. В результате Британские острова и Балтийские страны могут стать очень популярными туристическими местами в Европе».

Между тем в Центральной Европе выросла средняя температура, особенно зимой, зимы становятся все теплее, все меньше времени лежит снег. К огорчению любителей зимних видов спорта эта тенденция сохранится.
http://news.mail.ru/inworld/latvia/society/9770936/?frommail=1


Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

Еще один британский ученый

А я иду такая вся в дыму обмана
Я иду такая вся, на лёгких рана,
Печень шире-шире, два плюс два - четыре
Нету, видно, счастья в поднебесном мире...

А я иду такая вся в дыму обмана
Я иду такая вся, на лёгких рана,
Голос мой не дурен, просто он прокурен,
Пала жертвой я шинков и винокурен.


Ах, пустая надежда, болезней букет,
А была ведь красивее всех на планете
Почему злым привычкам не смогла сказать нет?
Дайте мне вина-уа, ну дайте ж пачку сигарет!

А я иду такая вся в дыму обмана
Я иду такая вся, на лёгких рана,
Кашель душит, душит
Я иду такая вся, он мне не нужен!
(с)

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

В этот раз латвийский

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

не бываю там

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

думаю, до этого не доживу...

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

[]

"Ты меня не ведая прости..." (с)

Друг поехал поработать в Канаду.
Рассказывал что вариант формы их полицейских включает головной убор - тюрбан.
Причем так как индусов в полиции много всяких разных, то для разных народностей
предусмотрены форменные тюрбаны "своих" цветов.

"Ты меня не ведая прости..." (с)

у нас какие-то не те "арабские мужчины", их тут много, еще со времен социализма многие-учились тут....ни к кому не пристают. Очень милые люди в основном.

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

за всю Европу не скажу-ничего у нас не "насаждают". Живут по своему -но это ничему не противоречит, не нарушают закон, платят налоги. Почему нет-то?

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

точно

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

ну не верю я в то, что все арабы такие!!
в Чехии их много(в отличие от турок) - никаких с ними проблем, с местными цыганами-гораздо больше.....и что?

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

а там что? ко мне как-то никто без дела и не заходит

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

может аватару нужно сменить?)))))

"Ты меня не ведая прости..." (с)

тогда это пойдет вразрез с позицией данного поста)

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

а шо у него за позицЫя?

"Ты меня не ведая прости..." (с)

Девушка, идущая быстрым шагом, скромно одетая (с)))

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

А я вообще не про Европу. Личноия там вообще не живу. Мне и тут хватает, у себя в городе. Тебя устраивает и отлично, меня нет.

Психоанализ такая штука... Даже самый примитивный человек мнит себя сложной натурой.

Я сказала "цивилизованный западный человек", а не европеец. Это не географией определяется и не национальностью (и не паспортом, увы) - это комплекс взглядов и убеждений, в который входит и толерантность тоже.

Если ты про конкретную ситуацию, когда кто-то к кому-то пристает на улице, например, то я и "мнение выскажу" и в полицию позвоню - это совершенно адекватная реакция по-моему. Вот, делать далекоидущие выводы из национальности пристающего и хоронить на этом основании Европу - это не совсем адекватная реакция.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

Делая такие обобщения, вы находитесь на одном уровне с людьми, которые убеждены, что русские - это нация женщин легкого поведения и алкоголиков. Такое у них "мнение" о русской культуре, менталитете и образе жизни. Но почему-то вам очень не нравится, когда они это мнение высказывают... Но сами параллель вы провести не можете. Или не хотите.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

а Белочка не русская,она латышка.Какие с этим параллели?

танцуй Россия,не плачь Европа!А у меня самая красивая попа!

арабские мужчины,насильно "воспитанные" социализмом,как правило,все милые

танцуй Россия,не плачь Европа!А у меня самая красивая попа!

Если они еще во времена социализма учились, у них УЖЕ и психология, и увы, физиология тоже, наверное, не та, чтобы приставать
Чехию во многом миновала чаша сия(нашествие невоспитанных людей, так толерантно выскажусь), потому что при фактически открытых границах внутри Европы стараются валить туда, где уровень жизни(читай - пособие за ничегонеделание и рожание детей) повыше. А скоро, как Франция и Германия подопустятся, в том числе и благодаря им, и к вам в Чехию повалят...

Отлично! А теперь попробуйте сказать "цивилизованный восточный человек". Ничего, ухо не режет?

"Турцию еще на себя примерить надо - не каждому подходит))))" (с)

сама ты латышка ))))) русская я, с украинской фамилией, вот пойду теперь на ярлыках повешусь

но я русская по сердцу, в России я жила 4 года, все остальное время - на более менее цивилизованном Западе, ыхыхыхы

"Жизнь измеряется не числом вздохов, а числом мест и впечатлений, когда у вас перехватывает дыхание"

чехи уже подсуетились, уже больше года внж получить очень сложно, даже при нормальном проживании и работе(и родственниках тут!).
Медленно выдавливают, остаются стойкие. Ну и да, конечно, уровень не Франции-Германии. Ттт))
Хехе, зато у нас вьетнамцы-тоже наследие социализма, правда, мне они вполне нравятся-работают много, магазины, открытые вечерами - все их, говорят вот только плохо по-чешски...а ну часто выращивают коноплю)) увы-увы. Пятна есть везде.

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

у меня есть арабские друзья, представляешь? но я при этом не очень благосклонно отношусь к семьям из арабских мамы-папы и восьмерых детей, идущих-орущих по улице и швыряющих на ходу мусор или молодых людей, кричащих мне что-то вслед. И я не хочу такого будущего для Европы, вот в чем кроется мое обобщение.

у меня и афроамериканские есть друзья, которых я люблю. но нацию не люблю. за определенный набор качеств. так уж сложилось.

и русских женшин на отдыхе, ведущих себя как проститутки я тоже не люблю.

"Жизнь измеряется не числом вздохов, а числом мест и впечатлений, когда у вас перехватывает дыхание"

Читая другие форумы и общаясь с людьми, живущими в Италии и Испании, диву даешься, до чего их толерантность доходит и чем она грозит...
К примеру, купил ты недвижимость на побережье в испании. Живешь там летом, или сдаешь в аренду...а на зиму закрываешь. А рядом, в халабуде жила многодетная мать, прибывшая из солнечного Марокко(Алжира, Туниса и тд) и потерявшая кормильца по пути в ЕвропЫ. И подумала она, что несправедливо это, что квартирка стоит пустая, а она мерзнет с детями. И залез отпрыск ее в разбитое оконце, открыл двери и стала вся эта братия жить в той квартире(апартаментах, доме и пр). И суд будет на ее стороне, что самое ужасное, так как по их демократическим западным законам "все лучшее детям"!
Про приставания на улице и про то, что "к порядочным не пристают"...сразу вспоминается цитата из фильма "Ищите женщину" , что если к Вам в парижском метро не прижимаются мужчины, то это не значит, что метро в Париже не существует)

_________________________________

гыгы. "Я не люблю расизм и негров" - это из этой серии)))
Кстати, я тоже.

_________________________________

да ну не все, где я писала что все? я писала про то, что Европа стремительно чернеет и будет только хуже

"Жизнь измеряется не числом вздохов, а числом мест и впечатлений, когда у вас перехватывает дыхание"

Ир, так в Праге все относительно благополучно с эмигрантами, поэтому ты так и пишешь...хотя воруют у вас тоже знатно))
Живя в Марселе, ты бы говорила по-другому, уверена. А мой новоиспеченный французский родственник (коренной парижанин, между прочим), проработав в Париже 3 года, собрал вещички, продал квартиру и свалил в Лион - один из немногих "белых" городов Франции. Потому что ему 4 раза разбили машину практически на ходу камнями, когда он проезжал по арабским кварталам и не уступил дорогу спешащему джигиту...потому что в их квартале решили строить мечеть и вся братва арабская из округи уже начала молиться толпой на месте будущего минарета. Да много потому что...
И никакого отсутствия "западности" у него нет. Просто ему неприятно видеть, как рушится все ему близкое и замещается чужим и не сильно приятным.

_________________________________

кстати, вьетнамцы-китайцы, при всем своем трудолюбии и непритязательности, наносят удар Европе с противоположной(от описываемых выше дармоедов, которые по мнению цивилизованных толерантов не имеют национальности) стороны, а именно - будут все больше замещать на рабочих местах коренное население - "зачем платить немцу(чеху и т.д.) условную тысячу, если вьетнамец сделает то же самое за пятьсот".

я в Штаты когда ехала работать в 2001 году, стучала себя кулаком в грудь и скандировала, что черные - они такие же люди как мы, только у них цвет кожи другой.

ага, мне понадобилась неделя, чтобы всем сердцем "полюбить" афроамериканцев. да, я расист с тех пор, и я могу аргументировать ))) и я всегда говорила и говорю, что в любой даже самой нелюбимой мной нации есть исключения, естественно

"Жизнь измеряется не числом вздохов, а числом мест и впечатлений, когда у вас перехватывает дыхание"

благополучно?)) я тут не буду писать, с какими эмигрантами у нас в Праге проблемы и кто много ворует и пр...

Про Марсель все известно ооочень давно(мне), потому не удивляюсь совсем.
Франция (и пр.) платят в какой-то мере за свое бывшее господство...франкоговорящий житель Африки поедет скорее туда, чем в Чехии, что логично))

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

будет. Я сама не сильно "белая". Куда бежать-то?

А в Чехии много браков с вьетнамцами, неграми и арабами. Про проблемы таких браков пока не слышала.

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

очень смешно читать фразы "с какими эмигрантами у НАС в Праге проблемы")))
Ты-то понятно коренной житель))
Не знаю как в Праге, но по всей Европе воруют румыны профессионалы, албанцы и арабы. Но "в вашей" Праге, может, и не так.

_________________________________

точно такую историю я слышала недавно на свадьбе от женщины, живущей в Штатах уже больше 20 лет...говорит, даже не подозревала, что у меня возникнут такие эмоции.

_________________________________

Ну, Белочка там уже ответила, какая она латышка А параллели как раз напрашиваются... Семья Белочки, наверное, в свое время приехала в Латвию откуда-то... и как бы не являлась там коренным населением... И возможно коренное население не очень было этим довольно...

Ну, и такие параллели можно практически с любой семьей провести, если задуматься. Миграция различных этнических групп - это непрерывный исторический процесс. Поэтому когда прям распирает от желания повелеть кому-то "убираться восвояси", нужно помнить, что всегда найдутся те, кто то же самое скажет и тебе.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

извини, но ты пишешь полную ерунду, проводя параллель с семьей Белочки. Ну нельзя сравнивать поведение арабских семей с восемью детьми в каждой и не желающими работать и семьи, где по приезду сразу начинается ассимиляция в общество, в которое ты приехала жить.
Эта две большие разницы.

_________________________________

"А теперь попробуйте сказать "цивилизованный восточный человек"

А зачем?

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

ок, вы сами этого хотели(с)
украинцы, вьетнамцы, молдаване очень часто мелькают в сводках-"ограбил, изнасиловал, украл".
http://lidskebestie.unas.cz/zpravy/kriminalita-cizincu.html
http://www.novinky.cz/krimi/172708-cesku-hrozi-vyssi-kriminalita-cizincu.html
Извините, на чешском.
Рекомендую очень, прежде, чем вступать в дискуссию - изучить вопрос хоть немного.
П.С. На личности переходить не вижу смысла, я - "коренной житель" еще в Перми, Батуми, Москве, Волгодонске и Казани. И много еще где, если мне захочется.

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

Э... все русские семьи, куда бы ни приезжали, априори сразу благополучно ассимилируются и интегрируются? Это для меня - дважды эмигрантки - большая новость

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

Конечно, нет. Все зависит от внутренней культуры каждого конкретного человека, но мы сейчас говорим именно об образовании в каждой конкретной стране эмигрантами своих поселений, где они живут по законам своих стран, не учат языков и презирают основное население. Самый простой пример - Израиль, где есть арабские территории, а есть арабы, живущие в ТА, есть русские деревеньки, где все почти живут только на пособие, а есть прекрасные русские врачи и программисты, которые полностью поддерживают культуру принявшей их страны

А у меня нет арабских друзей, представляешь? И есть некоторое предубеждение против арабов, и против индусов еще. И что? Из этого вовсе не следует, что арабы не имеют права жить там же, где живу я. Или что я имею право им указывать где и как им жить.
А к мужчинам, кричащим что-то вслед, и к людям, мусорящим на улице, я отношусь очень плохо. Но опять же - национальность этих людей меня не волнует. И количество детей в чужих семьях меня тоже совсем не волнует.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

При чем тут личности? Ира, ты такая же эмигрантка в Праге, как и украинцы, живущие там легально и работающие как и ты. И ты ничуть не выше их...


_________________________________

а при чем тут "выше".
........хотя воруют у вас тоже знатно)) (с) -напомню, ну и мой ответ.
Уж, извините, неприятно. Но факты есть факты.

За себя лично могу сказать, что законов Чехии я не нарушаю.

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

Ох, неужели и русские где-то живут на пособие?? И небось еще "плодятся" при этом тоже? Может, еще и мусорят на улицах, не знаешь?

Какие поселения? И как там можно жить "по законам своих стран"? Это значит, в цивилизованной стране собственные цивилизованные законы вообще не действуют? Если такое возможно, то вопросы надо задавать правительству, которое такое допускает, а не бедным необразованным людям, приехавшим куда-то в поисках лучшей жизни.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

Ну да, 29 лет назад моя семья приехала в Латвийскую ССР из, страшно подумать, Узбекской ССР, в которой мои будущие родители, сибирячка и камчадал, оказались волею судеб по распределению из университета...и в Латвии они оказались лишь по тому, что после 5 лет жизни в Узбекистане (в котором я родилась) один день они не выдержали больше жизни с узбеками и решили бежать хоть куда, Латвия попалась просто на глаза.

Не смогли они жить в культуре Средней Азии, потому что многое дико и неприемлимо. И ведь ничего не меняется, правда? 29 лет назад не существовало еше такой неприязни к выходцам из Средней Азии, просто личный опыт показал, что жить там по их законам и правилам невыносимо. И они просто тупо "бежали", несмотря на папину хорошую там работу. "Бежали" туда, где "культурненько". И как-то прижились и в Латвии наш дом, несмотря на то, что вся родня в Сибири и на Камчатке.

Так что не надо мне про параллели и ярлыки. Middle East есть и был Middle East. И мне жаль, что "цивилизованный запад" в него превращается. И я ни в одном своем предложении не предложила никому никуда убираться, именно как раз потому, что в Латвии этого в свое время наслушалась (и у меня как-то нашлась возможность и язык выучить и гражданство получить, это так, к слову уже, и я люблю Латвию всем сердцем, и мне очень обидно, что я не могу жить и работать там сейчас из-за кризиса).



"Жизнь измеряется не числом вздохов, а числом мест и впечатлений, когда у вас перехватывает дыхание"

Да))) цитата не в бровь, а в глаз

да просто ты путаешь профессиональных воров с единичными случаями. По всей Европе разъезжают румынские и албанские банды карманников. и наши там и рядом не стояли.
И то что Прага становится одним из самых криминогенных городов в плане воровства, давно не секрет.

_________________________________

ты уже завелась и к чертям все передернула, где я хоть раз сказала, что они не имеют права жить там где я живу????

"Жизнь измеряется не числом вздохов, а числом мест и впечатлений, когда у вас перехватывает дыхание"

При этом они существуют)))

Арабы имеют право жить в Европе?

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

бедные необразованные люди, приехав в другую страну, должны быстренько на курсы языка записаться и пойти улицы мести, как минимум, а не требовать от этой страны пособия на себя и его многочисленных родственников. Но они не хотят мести улицы, а на другой труд у них не хватает образования...
И вот скажи, а зачем такие люди странам, в которые они едут? Не работаешь больше года - "давай до свидания" и на их место приедут следующие...в Париже кто-то должен и подъезды мыть, и посуду. И если приезжие будут честно это делать (а кто-то будет в футбол играть, кто-то школу закончит и поступит в Университеты), а не жечь машины, то все будет вполне цивильно, мне кажется.

_________________________________

ты явно хочешь продолжить ))

цивилизованно и легально - почему нет, но не надо срач разводить там где живешь и представлять угрозу безопасности, а я в основном вижу грязь, шум и...потенциальную опасность, исходящую от них

то же самое и к румынским цыганам относится, так, если что до кучи

"Жизнь измеряется не числом вздохов, а числом мест и впечатлений, когда у вас перехватывает дыхание"

вся их цивилизованность и спокойное терпимое отношение к мигрантам - это фикция, декларации с трибун и политкорректность- официальная вежливость.

без диктофона каждый из европейцев , китайцев, японцев в ужасе от поведения наглых нахрапистых дикарей.

подчеркиваю, людей, ведущих себя так, как принято - воспринимают совершенно спокойно.


люблю Кемер

так никто и не говорит, что все арабы "такие". и негры, и турки, и алжирцы разные.
у меня в институте учились афганцы , это было начало 80-х годов.
они все разные, в большинстве очень воспитанные и грамотные.
была ещё девочка - монголка - таких продвинутых и интеллигентных среди европейцев ещё поискать.

вызывают возмущение и шок те, кто хочет пользоваться благами цивилизации, но ведет себя по-дикарски и гордо отстаивает своё право быть "самобытным и хранить свои традиции".



люблю Кемер

[] Вполне цивилизованные голландцы очень даже согласны с тем, что большинство мигрантов - арабов и негров, не хотят интегрироваться в европейское общество и ведут себя возмутительно. Я тебе больше скажу, те мигранты, кто все же сумел нормально влиться в западную цивилизацию, с огромным негативом смотрят на тех, кто этого делать не хочет. Ты конечно можешь и дальше делать вид, что в моде нынче толерантность и терпимость, но это совсем не так. Когда речь идет о выживании (а в Европе это именно так), то все культурологические реверансы отходят на второй план.

Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на все положить

пилите, Шура, пилите, они точно золотые!

люблю Кемер

доживешь, будь оптимисткой

люблю Кемер

а ты приезжай к нам в Рашу, в частности в москоу.
тут у каждого входа и выхода из метро сидят такие и лузгают семки.
мужеского полу лица, в возрасте лет 18 - 30 примерно.
о нацпринадлежности умолчу из политкорректности.

люблю Кемер

Пока можно не умалчивать, не боись.
А с осени новый закон планируется:

Национальность может стать неупоминаемой
Осенью в Госдуму будет внесен законопроект, запрещающий средствам массовой информации упоминать национальности людей, о которых они пишут.

Факты

Инициатор законопроекта — депутат от «Единой России», бывший министр по внешним связям, нацполитике, печати и информации Чеченской Республики Шамсаил Саралиев.

По его мнению, упоминание национальной принадлежности в СМИ провоцирует межнациональные конфликты и создает неправильные стереотипы восприятия людей, представляющих разные этнические группы.

Нет, я совсем не хочу продолжить. Мне эта тема уже осточертела, я все это здесь уже писала много раз. И в Европе я жить вроде бы не собираюсь, поэтому лично мне вообще пофиг. Но каждый раз меня поражает, что русскоязычные расисты так пекутся о судьбах Европы при том, что сами они для Европы почти такие же "дикари", как арабы...





"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

Да конечно. У меня человек 50 живут в Европе, работают в университетах и прекрасно ассимилированы, если твои знакомые живут там в русских гетто, то я не понимаю о каком цивилизованном западе ты рассуждаешь

"упоминание национальной принадлежности в СМИ провоцирует межнациональные конфликты и создает неправильные стереотипы восприятия людей, представляющих разные этнические группы."
можно было и не упоминать партийную принадлежность несущего очередную пропаганду в стиле "телега-впереди-лошади".
"бить будут не по упоминанию в СМИ, а по морде".
всех афромосквичей.

люблю Кемер

Ага, наши колбасные эммигранты ехали в поисках лучшей жизни, но что они сделали, чтобы лучше жить? Им давали соц жилье, право бесплатно выучить язык и получить профессию, но они решили, что язык это сложно, а лучше не работать, а получать пособие. Так и живут уже 20 лет и ненавидят Россию, страну их принявшую и друг друга

Да какая разница, чьи это знакомые - мои или твои!!! Чьи-то арабские знакомые, наверняка тоже работают в университетах! О том и речь. В голове недалекого обывателя образ "русского" или "араба" складывается, увы, не из лучших представителей, а из "дикарей", которых предостаточно как среди русских, так и среди арабов.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

не иначе как Европа расплачивается за свое колониальное прошлое.
.

"Camina siempre hacia delante pues lo que te estan esperando a ti pueden marcharse " (с)

Ну, так чем они отличаются от диких арабов? Я об этом и речь веду, а ты мне толкуешь о знакомых профессорах в европейских университетах. ВСЕ ЛЮДИ РАЗНЫЕ, БЛ... Сил уже нет. Спать пойду.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

Тебе про фому, ты про ерему. Ясно все

я лично пекусь о судьбе своего города. он формально в европе, но недавно я была свидетелем:
водитель автобуса (черноглазый смуглый брюнет, с горбатым носом говорил на чистейшем русском языке) пытался объяснить пассажиру (такой же наружности) , как надо оплатить проезд талоном, куда этот талон, пардон, засунуть и какой стороной.
пассажир не понимает.
водитель спрашивает:
-ты из Азербайджана ?
-угу, угу!
-,,,,, далее водитель говорил на азербайджанском(предположительно) языке, пассажир быстро всё понял, оплатил проезд как надо, вошел в автобус, который всё это слушал и был в легком шоке. комментарии от пассажиров были ну совсем не толерантные. далеко нам ещё до толерантной европы.

люблю Кемер

Я тебе о том, что иммиграция должна быть цивилизованной, а если образуется гос-во в гос-ве начинаются проблемы. В Мск она нецивилизованная, поэтому я против киргизских поселений в Мск

Вот и прекрасно, ты не живешь в Европе, и не собираешься, много ли ты там вообще бывала и видела, чтобы не попасть в собственную же категорию недалекого обывателя???

Что-то мне сомнительны твои познания особенностей проживания в современной модели "цивилизованного запада".

"Жизнь измеряется не числом вздохов, а числом мест и впечатлений, когда у вас перехватывает дыхание"

Я вот тоже не понимаю, моя племянница уже 5 лет живет в Германии, она директор школы английского языка в Дюссельдорфе, немецкий у нее лучше, чем у многих немцев, ее кто то там ассоциирует с асоциальным элементом? Бойфренд у нее француз, физик, он точно так же как я считает бедой нашествие турок и арабов в Германии и Франции, соответственно

Да, конечно, я из деревни Гадюкино никуда не выезжала и ничего не видела. (Правда, прямо сейчас я на таком западе, что западнее не бывает, но не в Европе, да). Но по счастью даже у нас в деревне есть Интернет.

Цитирую Википедию, статью "Западный мир": К числу так называемых западных стран в настоящее время относят страны Западной Европы, США, Канаду, Австралию, Новую Зеландию, а иногда также ЮАР, Израиль, Японию и др."



"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

Но по счастью даже у нас в деревне есть Интернет.
***
))) а с бб- кремами как обстоят дела в вашей западной деревушке, кстати?

На Брайтон бич что ли?

[]

Так любому нормальному человеку будет приятно, если в соседней квартире будет жить нормальный, цивилизованный человек, работающий, выносящий мусор, при этом любой национальности, а не дикарь, режущий баранов во дворе или заселивший у себя в квартире пол кишлака (села-деревни), опять же, любой национальности.


_________________________________

Добавлю - и любой нормальный будет требовать выселения этого кишлака

если там есть дети - фиг их выселишь.
Опять же сравнивая современную (не 20-летней давности) эмиграцию, то "наши", едущие туда, пашут в большинстве своем как проклятые. Порой за копейки.
Африканцы же все больше молятся да бунтуют, что мало им социальных льгот положено. Что-то я не слышала о славянских погромах на автомобили-магазины местного населения...все больше арабы этим промышляют.

_________________________________

Ну вот что зря спорить? Конечно есть хорошие умные люди и среди арабов и афроамериканцев, таджиков с киргизами. Умные, начитанные, интелигентные. Только вся проблема в том что в большинстве своем эти умные люди остаются дома и никуда не едут, их и дома неплохо кормят. А едут самые бедные и неграмотные слои населения, которые на Родине спят в землянках, ходят в туалет на улице и моются по великим праздникам. Это не знаю все равно что наши алкаши и гопота из деревень рванет массово в Париж. Там так же будет гетто где страшно будет ходить ночью потому что гопота будет ловить со словами "телефон есть? А если найду?".
Так вот этот слой населения назовем его гопота разных стран, понимает только один язык-язык силы. Все вот это европейские штучки дрючки уважительное отношение к свободе личности и прочая воспринимаются как слабость, а не культура. Поэтому раз вы слабые, то мы сильные будем строить гетто, свистеть вслед вашим бабам, лапать их за задницы, режать баранов у вас во дворе. Кроме того первое поколение эмигрантов да пахали, но их дети уже не такие. Они озлоблены богатством рядом живущих местных, они уже не хотят вкалывать за копейки как их родители на черновой работе, они готовы воровать, убивать и торговать наркотой, чтобы вылезти из этой нищеты. Это их родители даже жизнь в бараке вдесятером считают счастьем, а они нет. Они не были на Родине, им плевать как там, они хотят вот здесь и сейчас. И ненавидят нас за то что мы живем лучше. Поэтому и поднимается вопрос о грамотной иммиграционной политике. У нас из за желания наживы на КАЖДОМ уровне она хаотичная и рано или поздно произойдет социальный взрыв

Нельзя быть пушистым для всех, иначе растащат на воротники под предлогом, что холодно

Не знаю как там - у нас выселишь, если нет законных оснований для проживания и дети проживают в антисанитарных условиях

По моему уже есть. В районе м.Черкизовская как раз такой квартал, там даже на проходной в какое-то складское учреждение объявление на арабской вязи.
P.S. Поздравляю с Днем Рождения сыночка!! Крепкого здоровья и счастливой судьбы!


Если ему станет лучше, прав я. Если он умрет — права ты.
©

страшно, что "обиженные" пойдут к своим, нажалуются, а те толпой придут и дом подожгут...
Моя тетка, прожившая 20 лет в Марокко, в провинции, рассказывает, что иногда страшно ей было в Париже домой с работы возвращаться...

_________________________________

Ну, выселять не я буду, а соответствующие органы. У меня в квартире напротив 22 человека жили, выселили...

на проходной в какое-то складское учреждение объявление на арабской вязи.
-------
На Мытищинской ярмарке видел (и вижу) объявление на складе на английском, азербайджанском и русском (именно в таком порядке).

Если денег много , то легче переносится, что не в них счастье (с)

Жаль, не удалось напитаться мудростью из предыдущей твоей реплики, о умудренный.. но, я весь внимание и далее - для каких "индусов" заведены тюрбаны "разных цветов" Не сочти за труд, узнай у своего наблюдательного друга, кто кроме сикхов носит тюрбаны в Индии? И стоит ли сикхов называть "разными индийскими народностями"? Или ты, как обычно, слышал звон...?))))

Можно ли поинтересоваться, Вы лично как считаете: "цивилизованный западный человек" это вид с хорошими билогическими перспективами или у нетолерантногоарабья все-таки шансов больше?

ЁмаЁ!!! Какжежтак? Тут же всем известна шо больше кракадиличей мудрости и быть не может! А тут оказываецца шо хвостатого жажда мудрости мучает!!!

"Ты меня не ведая прости..." (с)

Вах-вах-вах, мы без Марбеллы жить не можем?

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

... и я люблю Латвию всем сердцем, и мне очень обидно, что я не могу жить и работать там сейчас из-за кризиса). (с)
____
А эти слова мне очень понравились!
Однако странная любовь к Латвии.
Значит большинство латвийцев могут здесь жить и пытаются вывести страну из кризиса, а те кто ну очень "любит всем сердцем Латвию" отсиживаются на чужбине?
Реально крутая любовь к Латвии!
Кстати, безработица в Латвии - миф, все кто ищет работу - находят её и в скором времени Латвия вынуждена будет приглашать гастарбайтеров так-как некому будет работать.
ВЕЛКОМ до хаты, Белочка!

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

Нет уж, получайте таджиков. Потом побеседуем

Думаю представителей Азии - не будет, скорее всего это будет Украина и Африка.

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

Да щщщас.... Украинцы выбирают более теплые Португалию с Италией. Там хоть и безработица, а оливки с персиками местное население за копейки собирать не пойдет.

_________________________________

Почему-то нашим правителям именно Украина приглянулась.

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

Меня в вашем разговоре про Европу и арабов интересовала исключительно тема расизма и ценностей западной цивилизации. Эти ценности включают права человека, равенство перед законом, отсутсвие дискриминации по национальному или религиозному признаку. И распространены они не только в Европе, но и в других развитых странах, которые традиционно называют западными (в том числе, США, Австралия и т.д.).

Почему моя цитата из Википедии "дурно пахнет" и зачем приплетать Марбелу в свой реплай? Больше нечего сказать?
Я вообще не понимаю, что тебя так сильно напрягает в моих комментах, что ты переходишь на личности?

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

Каюсь, я так и не попробовала Решила, что все же он мне не нужен.

И айпад не купила, но еще думаю на эту тему...

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

я ничего не путаю. Выше были ссылки, плюс ситуацию тут я знаю.
Албанцы занимаются совсем другими вещами(у нас-золото), карманники тут в основном местные же цыгане(и да, бывают румыны), а украинцы-насилие в разных вариантах, увы.
Проституция-Болгария, Украина, Чехия, Беларусь. Стали появляться азиатки. Что еще? Могу про русских- в основном экономические преступления и "ай-ти" сфера.
и прочая....

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

а чешские цыгане как? ))

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

я верю и ужасаюсь

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

спасибо за поздравление!

про существование таких районов для меня не приятная новость((((



"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)