С июня 2013 года будет.
Все будет то же самое, да.

Хотелось спросить - кто последний раз бесплатно пользовался врачами?

Наташа Gunal писала, что помощь, которую оказывали при родах и, я так понимаю, выхаживании ребенка, была бесплатной.
К слову, моя невестка, конечно, рожала за деньги два месяца назад. Уверяли меня, что бесплатно сейчас не рожают))) я не поверила.
Да, а вот жти платные скорые смогут еще рентген и УЗИ делать я читала.

_________________________________

на прошлой неделе детский врач приходил бесплатно
обычно дарю конфеты, но у нас новый врач, молодой человек, как-то мне не удобно было ему конфеты и растерялась, не бутылку ж

почитала про скорую... удивила оценка себестоимости вызова, 4 тыс... как-то многовато, ИМХО

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

Edited by Kosh on 2013/01/22 20:23.

я сразу о плохом думаю...
не началось бы такое: "все бригады на выезде, Вы будете ждать врача час, но можете вызвать платную, она будет через 10 минут"

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

Рожают))), в нашем городе оплата лишь позволила мне выбрать врача, которого хотела и рожать и лежать в отдельной палате.

Психоанализ такая штука... Даже самый примитивный человек мнит себя сложной натурой.

К сожалению я лет десять как не пользуюсь(((. Все мои специалисты постепенно ушли в систему платной медицины. Но я хожу именно к врачам, то что за это плачу-вторично для меня.

Психоанализ такая штука... Даже самый примитивный человек мнит себя сложной натурой.

То есть это альтернативная будет? Ну невозможно же людей оставить без бесплатной, в конце то концов.

Психоанализ такая штука... Даже самый примитивный человек мнит себя сложной натурой.

Коррупция в медицине, безусловно, есть, но как человек проработавший есколько лет в государственной больнице, а сейчас контактирующий с врачами частенько, говорю, что все преувеличено.
И рожают бесплатно, и лечатся, и оперируются.
Правда недавно столкнулась с неприятным лично для меня явлением, когда гастроэнтеролог, который знает меня, и знает, что я врач, сказал, что консультация (для меня же) будет стОить столько то... И назвал сумму, равную стоимости консультации в частной клинике. А он работает в государственной клинике, пусть и ведомственной(жд, кстати), пусть и зав. отделением. Раньше коллеги за частные консультации деньги не брали...Но времена меняются

_________________________________

Я читала, что платная будет выезжать лишь к тем, у кого есть дополнительная мед страховка.

_________________________________

А еще, я сегоня первый раз узнала за много лет жизни, что у меня "нет вен" и у меня брали кровь из вены на кисти... Вот не помню, когда сдавала анализы в женской консультации, когда капельницу при родах ставили, куда кололи..по-моему, как и положено. Утонули мои вены((((
Это я решила обследоваться в кои веки((

_________________________________

Я считаю. что это слава богу, что лет 10)

Но года 4 назад было дешевле вызвать платную. Правда.

Я написала там выше, что для меня медицина стала платной очень давно, может это реалии моего города отдельно взятого????
Сын 8 лет ходит к аллергологу, она зав отделением в детской больнице, я плачу всегда за консультацию, мне в голову не приходило, что это не правильно, я нашла ее по рекомедации. Оплата официальная, за консультацию. Больница городская. Можно пойти другим путем- выстоять очередь в своей пол-ке , получить направление в аллергоцентр, записаться туда за пару месяцев и бесплатно наблюдаться там, но мне нужна только эта врач, но лечит она деток астматиков в больнице конечно бесплатно. Мы слава Богу с этой проблемой в больн ицу не попадали.

Психоанализ такая штука... Даже самый примитивный человек мнит себя сложной натурой.

, который тоже в теме - брехня, Оксан.

Я тебя уверяю, что кроме как перелома конечностей, ВСЕ платно.

И дешевле, чем у государства, ага.

Как первый ребенок появился))), раньше мама работала в медицине- было попроще, конфеты и кофе обходилась.

Психоанализ такая штука... Даже самый примитивный человек мнит себя сложной натурой.

Ну, ты же гипотоник, я бы тоже не нашел

Дети - это да. Поубавыв бы((

((

У меня одна вена на одной руке и я ее берегу как могу, в родах ставили катетер и чуть на ушла, неудачно поставили, экстренно надо было, так я орала лихоматом, что вена на другой руке)))). Может уйти кстати, но видимо в твоем случае такие профи поповлись.

Психоанализ такая штука... Даже самый примитивный человек мнит себя сложной натурой.

Ну, будет побыстрей и с шприцами. Как мне с реланиумом за 2 тыщи, хехе))

Ну я то считаю, что это неправильно. Но мало ли что я считаю...
Платно должно быть в частных центрах.
А брать деньги с коллег раньше считалось вообще последним делом...

_________________________________

Надо было брать врачей с туркей.ру))

Нееет , все самой лучшее им))), и мне так удобнее. Есть же выбор, пока еще.

Психоанализ такая штука... Даже самый примитивный человек мнит себя сложной натурой.

Я знаешь что считаю, что да, платно должны лечить в платных, я только за, но видимо наша система такая корявая, чтотдо этого далеко, поэтому хоть как то пытаются больницы зарабатывать.
Только только что то появляется, вот дочку я наблюдаю в платном мед, центре.

Психоанализ такая штука... Даже самый примитивный человек мнит себя сложной натурой.

Ты можешь, милая Оксана, ответить на конкретный вопрос - когда ты последний раз бесплаино лечилась?

У нас якобы есть страховая медицина, также как и [] пенсионный фонд.
Теоретически мне должны сделать бесплатно ту же флюографию. Ты считаешь, что я тебе вру, когда с меня берут деньги?

Слав, да я вообще не болела и не лечилась много-много лет! Спасибо здоровому образу жизни)))))
Я серьезно.
Слизистую носа прижигала бесплатно. К кардиологу ходила, зотела вегетатику свою полечить, послушали и ЭКГ сняли бесплатно, правда потом послали далеко и тоже бесплатно)) Это все.

_________________________________

Жесть. Флюорографию у нас делают бесплатно. Как и все рентгены. Никитос ходил по врачам недавно - я ни копейки не платила.

_________________________________

Если платишь больнице - это еще куда ни шло, хотя тоже не должно такого быть. А если врачу лично?

_________________________________

А то, я же я слежу
А то мне эти кровотечения, ага..глупости, придумать можно что угодно

Ну, флюораграфию может и бесплатно. Ладно, Оксан, не выпендривайся, ты понимаешь, о чем я

Наташа Gunal писала, что помощь, которую оказывали при родах и, я так понимаю, выхаживании ребенка, была бесплатной.
______________
Абсолютно бесплатной.
Врачу в детской больнице я при выписке подарила парфюмерно-косметический набор, а врачу, у которой рожала, собираюсь отвезти банку икры и вино. Но это чисто моя инициатива.


Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Вы и за флюрографию платите?))

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

К счастью или к сожалению, Оксана, мне приходилось иметь дело с больницами. Насколько я помню, вы даже, к сожалению, в курсе.
Так вот - там НИЧЕГО не было бесплатно

Ну, чтобы поорать еще Beach Boys))

Основная проблема в том, что в связи со специфической системой нашего здравоохранения, при возникновении действительно серьезных проблем, ни бесплатно ни за деньги, нормальную мед помощь получить невозможно. У нас нет лиагнрстики, лекарств, оборудрвания, системы выхаживания и реабилитации

А может просто воруют, Лен?

Не просто, а очень сильно воруют

Соглашусь, бесплатная медицина есть и будет... Другое дело, что наше государство от года к году ставит ее в такие рамки, что скоро она перестанет существовать для людей...

А ты, дрищ, за Серебринникова или за дур и дураков прочих? Я надеюсь - я не подсказал ответ?

Расскажите мне о бесплатной медицине

наверное, ты хотел сказать, что результативнее?

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

Общая палата, те же анализы и те же лекарства, те же врачи...
Я говорю о больницах хирургического, травматологического, кардио и тп профилейг, про поликлиники ничего не знаю, знаю, что там, как и раньше треш и садомия...

да, это альтернатива, вроде как... но все может быть сведено к её отсутствию

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

но, думаю, и к не застрахованным они за доп плату подъедут....

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

Лекарства в ассортименте - зеленка, клизма, термометр и анальгин, анализы - общий мочи и крови, рентген.

Вы что имеете в виду?

И сОдомия, уточнил бы.

можешь мне ответить, когда ты последний раз бесплатно имела врача?

Я не отвечаю за то, что есть в москве, у нас и лекарств полно, и имн и оборудование во многих бльницах по программе модернизации поменяно в том году, и анализы по показаниям...
Я полгода занималась сведением движения лекарств и имн по лпу города и области по тарифам фомс, могу сказать, что, к примеру, дорогой фраксипарин кололся не только тому, кто лежал в платной палате, а простому пенсионеру из пригорода...

Я видела свою ошибку

Да ну! Я лично лежал у вас в вашей культурной столице с раз....убитым и без того черепом. Правда. Я оценил

я лучше по теме
рожала платно, но не сильно платно
врачу, которая вела беременность давала деньги по своему желанию, но и результат был, хотя бы в виде того, что не отстаивала часовые очереди и получала направления на все нужные анализы, а не на те, "на которые талоны остались"

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

На колени!)

Что было не так?

Не сильно платно это уже за счастье.

Выгнали [цензура]

Сколько аппаратов ПЭТ в России? Занималась ли ты движением сильнодействуюших средств? А протоколов введения противораковых препаратрв?

Мне кололи дорогостоящие препараты в роддоме по обычному медицинскому полису))

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

ну и про бесплатную ещё.... дали мне направление в некий центр медицинский, бесплатный, так вот чтоб я туда с этим направлением попала, я сначала должна туда лично приехать и записаться, а по телефону этого сделать нельзя, а находится он от меня в полутора часах езды... и у них же есть платное отделение, куда почему-то записывают по телефону!

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

Знаешь, я могу отвечать только за себя и за то, что знаю точно...
А знаю я точно до рубля сколько какая больница на что тратит, и что они это действительно покупают и потом расходуют...
Я сама непривычная ходить по больницам, слава Богу... С одной стороны, я окружена врачами, и всегда могу получить консультацию, но с другой стороны, бывало и приходилось бесплатно ходить, в зубной, к примеру, с острой болью к хирургу - сделали лучше, чем в платной, недавно к лору ходила тоже бесплатно, записалась через инет...
Но! В то же время я знаю ситуацию, при которой и коек не хватает и элементарного времени у врачей по новым абсолютно дебильным нормам, и новое поколение врачей - совсем не те преданные люди с горящими глазами, много лирики можно написать, поэтому и говорила до этого Оксане, что бп медицина есть и будет всегда, но она будет не для людей, а для бумажек, проверок и медико-экономического стандарта минздрава...

мне лет 10, кажется, назад сказали у хирурга, что можно сделать с бесплатной анастезией, но она не снимает боль... а можно доплатить сделали все замечательгно и на перевязки потом без очереди

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

Нет, у меня другая сфера деятельности...
Кстати, в тему бп медицины и тому, что "все для народа", можно почитать, как сейчас у нас борются за 31 больницу, которую хотят прикрыть...
Ты меня изначально не так поняла, я не выгораживаю и не защищаю медицину, я знаю и признаю все ее минусы и пороки, проблемы, но в то же время, знаю, что и особой нехватки лекарств нет, и анализы есть на чем делать и исследования...

Как и в зубном)

А ее не надо выгораживать))) это бесполезно, особенно обидно, что наши врачи, особенно хирурги - лучшие в мире, но, одной хирургией вылечить очень сложно. На всякий случай - аппаратов ПЭТ у нас 3 штуки на всю страну, в Мск, Спб и по моему в Самаре. Это к вопросу о диагностике. По обороту сильнолействующих средств - детям на конечной стадии рака этих препаратов не выписывают, ни за деньги ни без денег. Кстати, громкое дело было имено в Спб, когда отца умирающей девочки замели с героином, который он приобрел доя снятия болевого синдрома. У тебя в голове это вообще укладывается? У меня - нет

кто бы мог подумать)

О чем и вопрос, собственно

Нет, не укладывается... Но я со своей стороны, не знаю, что делать...

про 31 больницу вообще ужас

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

Сходи в гемоцентр сдай кровь, например. Это как вариант

Сдайте мне, возьму дещевле

Ну, это как бы совсем неединичный случай, просто он в Спб, поэтому получил огласку

Куда уж дешевле бесплатного...

не началось бы такое: "все бригады на выезде, Вы будете ждать врача час, но можете вызвать платную, она будет через 10 минут" (c)
______
Платную вызовут те у кого будет мед. страховка. Для них она будет бесплатной так-как платить будет страховая компания.
Не вижу ничего такого из-за чего можно было бы стоять на ушах.
_____
Весной в Москве появится платная скорая помощь


21 января 2013


В Москве в течение II квартала 2013г. планируется развернуть до 20 бригад платной скорой помощи. Об этом сообщил первый заместитель руководителя Департамента здравоохранения столицы Николай Плавунов.

По его словам, услуги скорой помощи на договорной основе будут оказываться по каналу добровольного медицинского страхования (ДМС). Н. Плавунов также отметил, что с начала марта в Москве заработают первые пять таких бригад.

Чиновник подчеркнул, что скорая помощь, оказываемая в рамках обязательного медицинского страхования (ОМС), останется полностью бесплатной. Кроме того, вызов платной скорой помощи будет происходить не по телефону 03, а по специальному номеру.
Отвечая на вопрос о том, сколько будет стоить вызов платной скорой помощи, В.Фетисов сообщил, что соответствующие расчеты со страховыми компаниями пока еще не проведены. «Эта стоимость не будет разительно отличаться от того, что мы имеем по ОМС», - добавил он, отметив, что сейчас один вызов бригады скорой помощи по ОМС оценивается в 4,5-7 тыс. руб.
http://lf.rbc.ru/news/sk/2013/01/21/220993.shtml

Я сама люблю Турцию, а Стамбул - особенно. Но НИКОГДА! не охаю ни один российский город. (с)

Ну, это же [цензура], Лен, нет?

У меня ДМС

Ну и чего? Я имею в виду когда что-то болит, не дай бог

Ну так по ДМС и лечусь, а скорая у нас итак своя, не 03, поэтому что это за платная скорая, я не понимаю

У меня моя гестапа занимается страхованием, я прекрасно это знаю, ты считаешь, что это того стоит?

А что в этом такого ужасного? Если не вдаваясь в подробности, любой труд должен оплачиваться, и не конфетами с икрой.
Если вдаваясь, то потом распишу. Спать хочу

Психоанализ такая штука... Даже самый примитивный человек мнит себя сложной натурой.

любой труд должен оплачиваться, и не конфетами с икрой.
______________
Труд врачей оплачивается не конфетами с икрой, а заработной платой. А у тебя есть медицинский полис, по которому ты имеешь право и рожать бесплатно, и на экстренное кесарево, если понадобится. А конфеты и икра - это на усмотрение пациента. Это если тебе все понравилось. Тогда можно и денежную благодарность. Но опять же, это на усмотрение пациента.
Другое дело, если ты хочешь, например, рожать у конкретного врача, и у тебя имеется с ним договоренность. Тогда да, ты оплачиваешь его труд, исходя из вашей договоренности.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Я совершенно не об этом.
Да , заработная плата, но она я считаю , неадекватна труду врача в нашей стране, и если кто то идет в платную медицину- это очень даже оправданно, получать за свой труд вменяемые деньги. А в гос. Мед учреждениях, заработная плата складываелтся и в том числе из оплаты за консультации, так называемыеплатные услуги, только зачастую они идут не врачу, а администрации учреждения, бухгалтерии или кому еще, зависит так сказать. Поэтому если мне понравилось как ты говоришь. Я просто заплачу доктору непосредственно

Психоанализ такая штука... Даже самый примитивный человек мнит себя сложной натурой.

Мы наверное говорим о каких-то разных ситуациях. Показательнее было бы на примерах. Да, труд врача у нас плохо оплачивается, но вряд ли кому придет в голову платить врачу скорой помощи, который приехал по вызову. Или участковому, к которому пришел на прием в поликлинику. Платят как правило в случаях, когда есть договоренность об определенных услугах. В остальных случаях это не оплата, а благодарность, а благодарность может быть выражена в чем угодно, в тех же конфетах.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

"на усмотрение пациента"

"Если вас не интересует результат" (с))

Сколько платишьЮ Лен? Ну, если не секрет?

но вряд ли кому придет в голову платить врачу скорой помощи, который приехал по вызову.

Да ну! Ну живите дальше со своими иллюзиями)

А врача кто-то заставляет работать врачом за мизерную зарплату?
Я уже писала, по-моему, что когда у сына были подвижки поступать в мед, я ему объяснила, что придется на работе брать конвертики от таких пенсионеров, как бабушка с дедушкой.
Вообще, странно. Мы до жтого про учителей говорили. Так ты категорически отметала какую-то материальную помощь им, но ратуешь за взятки врачам.

_________________________________

Врач и учитель это совершенно разные категории для меня. И какая взятка о чем ты говоришь? Я плачу за оказанную услугу, а не за пятерку в дневнике. Это какие то совдкповские подходы- конфеты, кофе, этиим благодарили когда жрать было нечего в стране и за конвертик тебя могли с работы выкинуть, а сейчас ты официально оказываешь платную услугу и имеешь право получить за нее деньги, но почему я плачу лично врачу я уже написала, потому что в рамках системы здравоохранения в нашей стране эти деньги могут и не дойти до врача. Я не пойму в чем ты меня обвиняешь? В том что я пользуюсь более удобным способом получения мед услуги для меня? Не я же придумала эту систему, а уж если говорить о ней и о том что должно дбыть в идеале, это совершенно другой разговор. И еще вопрос, приди к вам гастроэнтролог в вашу клинику, ей психологи забесплатно консультацию дадут?

Психоанализ такая штука... Даже самый примитивный человек мнит себя сложной натурой.

так-то да, но все это идеалы, в то время, как в других странах врач - престижнейшая высокооплачиваемая профессия, в нашей стране среднестатистический доктор должен не выходить из больницы, чтобы по итогу месяца смотреть без слез в свой расчетный листочек...
я убеждена, что от этого все проблемы - никакой материальной мотивации, стареющий морально и физически фонд оборудования... на одном фанатизме и желании "иду в медицину, чтобы спасать людей" далеко и долго не уедешь...

Начнем с того, что у нас частный центр. Поэтому консультации заведомо платные. Но если позвонят и попросят проконсультировать бесплатно (не психологу, конечно, а психиатру, именно для оказания мед помощи - проконсультируем).
Я тебя ни в чем не обвиняю. Просто у тебя идет подмена понятий. Взятка и там, и там. Если идет оплата в конверте врачу, работающему в государственной клинике. Ибо этот же врач без конверта работать уже не хочет. Хотя должен. И если пенсионер идет в поликлинику, он должен за бесплатно получить квалифицированную помощь. Без денег. Но этого нет и от этого лично мне грустно. Потому что сидит там на приеме молодой пацан, здоровый, и ждет подачек от бабушек и дедушек.

_________________________________

конфеты мед. персоналу лучше не дарить. у них у всех, поверь, дома залежи и угроза диабета...
лучше деньгами)))

Да все это понятно.
Только люди, идущие именно у нас в медицину, должны понимать это. Это как, знаешь, я вчера с дворником скандалила, потому что ступеньки скользкие... Он мне сказал, что у него зарплата маленька, и он не обязян в 7 утра их посыпать... Так и здесь, только на гораздо более серьезном уровне.
Пришел работать в гос учреждение - работай. Учись хорошо и много дальше и и иди в частные центры. Только такой путь лично я признаю. Все остальное - та же коррупция.

_________________________________

Никакой подмены понятий у меня нет, я еще раз говорю. Если я больна и попадаю в больницу меня лечат бесплатно, ну может палату я захочу платную вот за нее и буду платить. А консультации врач в гос клинике оказывает платные совершенно официально -это называется платные услуги, любая гос клиника имеет прейскурант, но проще им это через дмс делать, чтобы не иметь дело с комитетом цен, так как это долгая процедура и цены могут меняться. А по полису омс как Наташа сказала оказывают не все абсолютно медицинские услуги. Ты же не пошла в районную поликлиннику к гастроэнтерологу , а пошла к определенному доктору, может быть у нее квалификация лучше или что там не знаю. А молодой парень врач берущий конверты с бабушек в той же поликлинике подонок просто, я совершенно не об этом пытаюсь сказать. С таким я не сталкивалась .

Психоанализ такая штука... Даже самый примитивный человек мнит себя сложной натурой.

Участковому и скорой- безусловно я платить не буду, но и не пойду по возможности в поликлинику.
Подрбнее я пишу- я пользуюсь услугами платной клиники для дочки, потому что районная это ад. Я наблюдаюсь у гинеколога в платной клинике , я рожала за деньги потому что мне нужен был определенный врач и палата, платила я официально роддомупотконтракту, роддом городской перинатальный центр, я вожу сына к аллергологу на консультации в гос больницу, но консультации заведующего отделением платные по " платным услугам", но ей я плачу лично потому что до нее эти деньги не дойдут и уже написала почему, я хожу к лору в частную клинику потому что она ушла из системы омс но хожу я к ней 10 лет и не вижу смысла ее менять. Ну вот как то так

Психоанализ такая штука... Даже самый примитивный человек мнит себя сложной натурой.

Я не пошла. А папа мой пошел. Так его направили сделать анализы (в платную лабораторию, выписали направление на платное УЗи и гастроскопию. И вот там да, сидел молодой пацан, который ждал денег себе лично, и при этом мог ему выписать те же талончики, только на бесплатное обследование.
Слава Богу, отец ему ничего не дал. Сказал, лучше заплатит на обследование поликлинике.
То есть я пишу именно о таких вещах. Официально в кассу - одно. Врачу за "хорошее лечение" - другое.

_________________________________

Так что нет у меня подмены понятий, мама 30 лет в системе медицины проработала и я очень хорошо понимаю что я делаю и кому плачу и за что. А подонки есть везде.

Психоанализ такая штука... Даже самый примитивный человек мнит себя сложной натурой.

Чтобы получить" хорошее лечение" я заведомо найду хорошего врача. К сожалению мои все работают в платных клиниках, но то что и в гос клиниках консультируют по платным услугам для меня совершенно не криминал. Во всем мире бесплатно тебе не дадут умереть так скажем, а все остальное - зависит от размера страховки. По омс еще раз повторюсь минимум услуг предусмотрен либо по квоте и ждать долго. Но это отдельный разговор.
А того врача про которого ты говоришь, папу заставил что то сдавать, я бы публично выставила, департаменты здравоохранения сейчас хорошо реагируют.

Психоанализ такая штука... Даже самый примитивный человек мнит себя сложной натурой.

сама я не плачу, у меня от работы страховка. Если, не дай Бог, что то серьезное, то, конечно, по страховке лечиться не буду.

у меня подруга, будучи заместителем заведующей отделения реанимации новорожденных в 7 детской больнице получала 16 000 рублей, когда защитила кандидатскую - 21 000 рублей, это 15 ночных дежурств в месяц, при наличии 2 детей. Чтобы нормально жить моталась по вызовам от "Здоровой семьи". Переехала в Израиль - работает 40 часов в неделю, получает в полтора раза больше, чем получала тут со всеми переработками и подработками.

соглашусь, но все равно, тут не только сам врач виноват, со стороны работодателя тоже такого быть не должно...

я о том же говорила...

[ ]

меня уже много лет колят либов кисть,либо в ногу.Да здравствует донорство!

танцуй Россия,не плачь Европа!А у меня самая красивая попа!

ну, как бы только ради больничного. Кстати, на госпитализацию в определенные ЛПУ надо получать одобрение страховой, т.е. скорая тебя отвезет, но пару дней будешь в неведении, сама ты платить за лечение или страховая на себя это все таки возьмет

ты подписала петицию за 31ю больницу?

танцуй Россия,не плачь Европа!А у меня самая красивая попа!

её не прикрывают,её перенаправляют на Авангардную.а больницу сделать для лечения судей

танцуй Россия,не плачь Европа!А у меня самая красивая попа!

как ни странно, но да, мы как раз были на Невском, когда увидели одиного молодого человека с плакатом...

я знаю, но все равно такое расформирование и перенаправление сложившегося за годы организма больницы, который работает системно (и это детское отделение, и лаборатория, и другие) - ни к чему хорошему в короткие сроки не приведет...

Вы и скорой платите???

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Я в курсе, поэтому конфеты не дарю)) Я обычно денежкой благодарю.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

малаааадец)))
хотя икра подходит тоже))) особенно черная)))

Не знаю как "во всем мире", но 50-евровую страховку в месяц, в Испании ставят искусственные суставы, делают операции на сердце и тд. Про банальные холециститы-аппендициты я даже говорить не буду. И про стоматолога.
Про систему здравоохранения тоже говорить не хочу. Даже при этой системе есть врачи, которые остаются людьми. И как люди, они ничем не отличаются от других, в других профессиях. И если чиновник берет деньги за услуги, то мы это называем взяткой. А если врач - благодарностью "за качественное лечение".
Повторюсь, речь идет о даче денег лично врачу по его требованию. То есть когда без денег тебя просто не лечат, или делают это лишь бы как. Или просто не примут.

_________________________________

я не донор. И в вену мне кололи раза 3 всего за жизнь. Но вот куда-то делись и все((

_________________________________

Ну так, о чем и речь. Наши врачи получают безобразно мало. Сейчас правда повысили им (врач в поликлинике имеет до 70 тыс. руб., слышала лично), но все равно это очень-очень мало за труд врача. Если бы труд врачей у нас оплачивался достойно, тогда и пациентам было бы легче: не надо было бы ломать голову, сколько дать в качестве благодарности, достаточная ли сумма, не обидится ли врач и т.д. Тогда вобще этот вопрос отпал бы. Конфеты, вино, икра - и вперед))

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Плюс адин)

И, кстати, особенно приятно, что на фоне всего этого встречаются, и довольно много, врачи с большой буквы! Которые, например, ни за что не возьмут деньги за спасение ребенка: ни до, ни после, даже в качестве благодарности. Это наша работа, говорят они, и работают с увлечением и фанатизмом даже, я бы сказала. Они никогда не скажут: а что вы хотите от меня за такую зарплату? Я уже думала, что в нашей медицине такие люди - большая редкость, но за последний месяц, обернувшись в нашей системе здравохранения и пройдя много-много чего, скажу: таких людей оказывается очень много!

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Наташ, человек, привыкший брать деньги, будет их брать независимо от зарплаты. И врач в поликлинике, не из реанимации, не оперирующий, без ночных дежурств, имеющий в современных условиях зарплату более 2000 долларов в месяц, жаловаться не должен. И в Европе не все врачи сразу по 200 тысяч в год имеют.
Тетка моя в Париже получает около 3,5 тыс. евро в месяц, например. Из них она налогов платит дофига. Но ей и в голову не придет брать деньги с пациентов дополнительно. А если придет, ее сразу уволят по первой же жалобе.

_________________________________

согласна с тобой. брать деньги с пациентов уже вошло в привычку и даже в случае повышения зарплат - все так и останется. кто брал, то и дальше будет брать, сколько бы он ни зарабатывал

в отделении реанимации новорожденных нет случайных людей, туда приходят работать после того, как собственные дети там побывали. Так моя подруга говорит, по крайней мере

Вооот, и увольнять сразу и без разговоров за вымогательство!
То есть, с одной стороны достойная зарплата, с другой - наказание за вымогательство. Как-то так я вижу.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Низкий поклон этим людям! У меня самые хорошие, если можно так выразиться, впечатления остались именно от детской реанимации роддома при Филатовсой больнице. Это просто суперврачи и супермедсестры. Они еще и психологи, с учетом того, в каком состоянии туда приходят мамы и папы.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Я помню, когда племянницу моей подруги оперировали в Германии по поводу заячьей губы, то ее мама, по-нашему, хотела по двадцать марок (еще тогда марки были) медсестрам в карманы костюмов засунуть...господи, что там началось. Чуть ли не выгнать маму ребенка из больницы хотели за такое.
А у нас старшая дочка этой же моей подруги рожала в дорогущей частной клинике, кроме оплаты ежедневной палаты и лекарств, еще и медсестрам давали деньги, чтобы "лучше присматривали", иначе лишний раз к детям не подойдут.

_________________________________

+ менталитет надо менять... и у дающих, и у берущих...

Ну, я же говорю - сами когда то через это прошли

А с этим я и не спорю, и в каждом реплае и пытаюсь донести, что люди они везде.... Такие люди, хоть врачи хоть дворники, а уж про взятки чиновникам - это однзначно.

Психоанализ такая штука... Даже самый примитивный человек мнит себя сложной натурой.

Они святые я считаю, сыну в этом отделении делали маленькую операцию на связанную с профилем отделения, но из за хирурга и анестезиолога , они конечно молодцы

Психоанализ такая штука... Даже самый примитивный человек мнит себя сложной натурой.

только вынуждены после суточного дежурства рулить по частным вызовам, чтобы хоть как то прокормить своих детей.

Кстати у меня о роддоме только приятные воспоминания, персонал там душевнейший, девочки медсестры просто очень человечные. Мне даже обнять их хотелось несмотря на бытовые условия самого нашего роддома.

Психоанализ такая штука... Даже самый примитивный человек мнит себя сложной натурой.

пришли анализы....в космос можно.
Печеночные пробы как у младенца, не нюхавшего ничего крепче молока))
А желудок все-равно болит((
Завтра пойду зонд глотать, чувствую((

_________________________________

у меня знакомая хирург, работает в одной из московских районных больниц. Говорит, что ее зарплата с премиями составляет около 70-90 тысяч в месяц. Плюс, естественно, то что ей перепадает с операций (она не ведущий хирург, дают крючки подержать, да зашить).
Это плохая зарплата для женщины по московским меркам?

_________________________________

я давно рожала, но, помню, все было тоже очень душевно. И без денег.

_________________________________

нормальные деньги. а считала, что врачи получают гораздо меньше.

у нас хирурги получают меньше
хорошо (более-менее) живут кардио и сосудистые хирурги... но там и работа, конечно...

во-во. И главврачи не должны с врачей требовать мзду за возможность работать в "его ведущей клинике".
Цепочка там длинная и замкнутая на самых верхах, конечно.
Поэтому я и отговаривала и, слава Богу, отговорила своего ребенка поступать в мед. Потому что то что мне рассказывают мои сокурсники, работающие в практической медицине, потрясает.

_________________________________

В данном случае деньги ни при чем, они относлсь ко всем очень хорошо, к слову я лежала пол дня в коридоре пока ждала палату и мне и есть приносили и все все

Психоанализ такая штука... Даже самый примитивный человек мнит себя сложной натурой.

Это видимо в москве только

Психоанализ такая штука... Даже самый примитивный человек мнит себя сложной натурой.

возможно. В Киеве таких зарплат нет, конечно. Официально, со всеми премиями и тринадцатыми зарплатами хорошо если 700-800 долларов выйдет. И это у врачей в отделениях. В поликлиниках меньше.

_________________________________

Насколько я знаю у нас в поликлинниках участковые как раз неплохо получают но не столько

Психоанализ такая штука... Даже самый примитивный человек мнит себя сложной натурой.

я ведь одно время тоже собиралась в мед по семейной традации, у меня почти все окончили наш 1й мед, так вот мне мама говорила, что если я хочу жить в больнице, не видеть детей и получить мало, а люди еще и уважать не будут в большинстве своем, то тогда стоит пойти...
ну плюс я еще боялась, что не смогу относиться к пациентам просто как к пациентам, по системе "отработал и ушел"...

скажем так, небольшая))) у нас за эти деньги в офисе балду гонять не все хотят

ой, а можно мне после декрета к вам?!

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

в рамках нашего форума это плохая зарплата, а вообще, нормальная

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

во всем мире работают при бОльших налогах.
Понятно, что всем хочется сразу "десятку", раз в Москве работаешь, но так не бывает.

_________________________________

ну вот и я о том же...
Просто этой зарплаты хватит, чтобы "прокормить семью", особенно если другие члены семьи тоже работают. И даже не всегда дома прокормить, а еще и сходить куда-то.
Но если хочется заработать на частые путешествия или дорогую одежду, тогда, конечно.

_________________________________

естественно, я же не говорю, что плохая. Особенно по сравнению с 16, которые моя подруга получала до переезда в Израиль.
К тому же существует определенный тариф на попадание на работу в определенные больницы. Пироговка по моему 250 тыр долларов была лет 5 назад, ЦПС на Севастопольском в районе полумиллиона (это про родильные дома)

Если бы у нас была такая семейная традиция и были потомственные классные врачи, которые смогли бы сына обучить всему, помочь в трудоустройстве на первых порах, я бы, может, и не возражала. А так как представила, что ему нужно будем самому трепыхаться в этом д...ме с первых дней, я стала активно его отговаривать.

_________________________________

а кто уж нас таких принцесс и принцев берет))) Я и за 25 тыр без московской прописки себе наберу

на 70-90 тыс, при условии даже, что одна мама с ребенком самостоятельного возраста (т.е. не уходит 45 тыс на няню), можно и путешествовать... не на Мальдивы раз в 3 месяца, конечно, но можно!

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

ужасы какие
ладно ещё, когда нотариусами за взятки становятся, но врачами... вот это страшно очень!

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

ну скажем так, место бы мне нашлось, это точно, и остальное бы тоже... но я же тогда была гордая, хм... с амбициями... мне хотелось, чтоб меня воспринимали сразу как меня, а не дочь, которую привели и сказали "будет работать, присматривайте"...

ну, они там быстро отбивают

я не за них переживаю, а за тех, кто у них лечится

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

ну, вот 25 тыс при 5дневке это маловато

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

это еще что, а когда я узнала, что в мед. институтах тоже бывает берут за экзамены... это конечно не было крахом моих иллюзий, но такого, я считаю, точно не должно быть... ведь такие врачи потом и выходят, привыкшие решать все таким способом и не знающие ничего по делу...
а ведь еще на этой стадии можно было отсеивать негодных...

со мной в группе училось несколько детей врачей из династий, с именем. И в каждой группе почти были такие. Конечно, многим из них помогали при учебе, помогли с распределением. Но большинство из них с годами сами стали хорошими очень специалистами, многие защитили уже докторские.
Это я к тому, что помощь в таких вещах очень даже полезна на первых порах.

_________________________________

меды всегда были одними из самых коррумпированных ВУзов. И с самым гадким отношением к студентам. Я в двух училась - в Крыму и в Киеве, везде все одинаковым было. И сейчас остается.
Правда с нас тогда еще не брали в открытую деньги за экзамены. Но знаю, когда родители оплачивали за деток.

_________________________________

работают же.

то же самое хотела написать))

ну, знаешь, если б я, например, сейчас после ВУЗа работу искала, я б тоже, думаю, с радостью поработала...
я и 25 тыс считаю неплохими деньгами, если, как ты говоришь, за них надо балду гонять в хорошем офисе

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

угу. У нас тоже иногородние сбивают зарплаты. Киевляне мыкаются-мыкаются, а приходится идти и на такие, если деньги нужны. Ну и параллельно ищут что-то другое.

_________________________________

у моей сестры были осложненные ревматоидным артритом именно у такого врача в Пироговке, квалификация высочайшая. Ну, их не только просто за деньги берут, деньги в дополнение к квалификации, как бы.

ну вот как-то да грустно это и страшно... попасть под нож хирургу, который за тему, по которой у тебя операция, заплатил

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

бери лучше без российского гражданства)) они и за 8-10 с радостью пойдут

если в дополнение, тогда другое дело...но не возьмут ли того, у кого плохо с квалификацией за бОльшие деньги? вот в чем вопрос

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

ну потом, когда, уже нужно было делать осознанный выбор, все это отошло на второй план, т.к. я реально поняла - могу, но не хочу... стало страшно, за себя, за своих будущих пациентов, за свою психу (я всегда все близко к сердцу воспринимаю, тогда еще тоже был период, думала, нет, не мое наверно)...
плюс поняла, что химия и физика не будут мною поняты никогда)))
короче, до 9 класса активно хотела, потом стала бунтовать чутарик "я хочу быть великой и т.п.)))", ну а к концу 10 точно поняла, чего хочу...
у меня был другой пример: девочка со мной вместе в универе училась... первые два с половиной года нормально, потом как подменили... стали расспрашивать - говорит, не могу. не мое, все время хотела быть врачом, но отговорили, а теперь и учиться не могу и бросить тоже не могу. в итоге одна третий курс кончила, потом страдала весь 4й, потом когда решила, все бросаю и поступаю, мы ей посоветовали все-таки доучиться, раз остался год, получить ВО, параллельно готовиться к экзаменам...
в итоге она сразу после диплома пошла сдавать вступительные в Мечникова, поступила, выучилась, щас счастлива)))

нет, а если возьмут, то он вряд ли отобьет свои вложения, люди не будут кому попало деньжищи платить. Этот денежный взнос - это вовлечение в своеобразную круговую поруку

у нас полностью белая организация. ТОлько белорусов могу брать

расисты, че)))

не мы, а Законодательство РФ

Саш, тут можешь не переживать. Он эту тему, к моменту операции, вызубрил наизусть и не только по институтскому учебнику. Если действительно хочет хорошо работать.
Очень много моих сокурсников-полных разгильдяев, сейчас очень хорошие врачи. И наоборот))

_________________________________

т.е. там стоматолог входит в страховку?

Мiнск - жыцця майго крынiца.

каждый раз выходя на улицу, не перестаю удивляться, куда смотрят надзорные органы за исполнением этого законодательства((

а управляющие кампании, видимо, могут иностранную рабочую силу нанимать

могут, но согласно квотам. которые ядаженезнаювосколькораз ниже того ужасного количества нелегалов, праздно и криминально шатающихся по улицам Нерезиновой.

ну, это уже обсуждать-непереобсуждать)))

да. Если протезирование - очередь может быть на несколько месяцев, но все делают бесплатно.

_________________________________

эт дааа)) и главное, все бестолку

Надеюсь, не долларов

Даже страж у ворот может иметь свое мнение. Но кого интересует мнение стража у ворот? (с)

сегодня с утра по какому-то каналу выступала властная тетя от здравоохранения, итог ее страстной речи по поводу системы оказания помощи в рамках программы ОМС: если срочно и чтоб не умереть - то без очереди и бесплатно, если острой необходимости нет - то или очередь или платно...