Из разговора с мужем....

О чем бы вы подумали в первую очередь, услышав такую историю? Вот просто кто- то рассказал из соседей/ знакомых, ваши комментарии?

Молодая девушка влюбляется в своего сослуживца, но родители резко отрицательно относятся к этим отношениям и сразу предупреждают, что о браке не может быть и речи. Но молодые так любят друг друга, что решаются тайно пожениться и сбежать от родителей в другой город. Вопли и проклятия мамо слышал весь двор, в том числе и "пусть твои дети будут таким же наказанием для тебя, каким ты стала для меня". Через год у пары родилась девочка. С синдромом дауна и с недоразвитыми конечностями (кисти рук отсутствуют) Девочку, кстати, назвали Саадет (тур. радость)

Окончание притчи позже)




En büyük Türkiye!

я б язык оторвала такой мамаше.Причём в буквальном,а не фигуральном смысле

танцуй Россия,не плачь Европа!А у меня самая красивая попа!

Могла бы поссориться с дочкой из за того, что она вышла замуж за человека, к которому ну вот не лежит у тебя душа?

En büyük Türkiye!

жесть

СкорАааа будет ёлкааааааа

На костер такую мамашу.

__________________
Кто здесь???!!!!!

Что ты ужасы какие-то на ночь глядя рассказываешь?!
Услышав такую историю, я бы первым делом подумала - что-то не с теми людьми я разговариваю... (присутствующих, конечно, не имею в виду)

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

Добавлю, что семья девушки богата. Среди тех, кого ты знаешь, кто- нибудь мог оставить маму в предынфарктном состоянии и уехать? Без иронии спрашиваю.

ОФФ. Не знаешь, что можно выпить от температуры? только не антибиотики?((



En büyük Türkiye!

Эта девочка наша соседка(ей 16 сейчас). Я наблюдаю ее уже 3 года. Любимица всей улицы. Сегодня разговор зашел о ней, потому что она гогочет на всю улицу по вечерам)) и в числе прочьего муж сказал, что говорят, что была вот такая история..Мы не сидим на сайтах с ужастиками, если что)

En büyük Türkiye!

так подожди ,девочка уже выросла?

СкорАааа будет ёлкааааааа

Нет, не знаю. Но мама тут тоже не права... Хотя, вдруг она чего-нибудь знала про наследственность этого парня, но дочери не сказала, просто запретила этот брак?

От температуры на выбор: тайлолхот, терафлю, катарин. Много горячего с лимоном и травами. Водку с медом не предлагаю, т.к. у тебя грипп наверно.

__________________
Кто здесь???!!!!!

От чего температура-то? Если простуда-грипп, то поддерживаю тайлохот.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

говорят так желать низя,но хорошо сбивает температуру таблетка аспирина+таблетка анальгина...ну и парацетамол т.е Терефалю

СкорАааа будет ёлкааааааа

да, это давно было

En büyük Türkiye!

Ну, пральна - "говорят" - бабки на лавочке Я не верю в такое. Синдром Дауна появляется не от проклятий. Думаю, если даже мамаша когда-то в сердцах и сказала такое, то уже тысячу раз об этом горько пожалела.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

На мой взгляд, мама, да, мягко говоря, погорячилась. Но вдруг кто- то думает по другому. Спроси завтра на работе турецких знакомых.

терафлю разве не тяжелый? Я слышала его вообще не рекомендуют пить сейчас. Много горячего пью, а мне все хуже и хуже(( и спать не могу и монитор уже плывет((

En büyük Türkiye!

Думаю, грипп.
Это питье или таблетки?

En büyük Türkiye!

Аспирин шипучий есть, кажется.

En büyük Türkiye!

это питье. Убойного действия. Дома у тебя есть хоть что-нибудь от температуры?

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

Спрошу
не знаю по поводу терафлю, но он мне помогает. Катарин тоже очень хорош. Ну тебе только ждать, так быстро это дело не проходит (((

__________________
Кто здесь???!!!!!

Нееет, я мистическую составляющую не рассматриваю. Но неприятно вышло, чего уж там. Не хочу пока писать окончание эпопеи, но ты плохо знаешь турецких мамо)

En büyük Türkiye!

Ага, спроси, если это не сильно по идиотски будет выглядеть в вашем кол- ве. Меня мнение турков даже в большей степени интересует)

Отлично, ты меня утешила)))


En büyük Türkiye!

Тебя интересует "сглаз" это или нет? Им же надо конкретный вопрос задать

Ир, не умею утешать, извини (((( подожди немножко, пройдет, куда денется то ))

__________________
Кто здесь???!!!!!

Муж принес сегодня какой то Корсал- адские капсулы оранжевого цвета, размером со средний огурец и Миносет. Я не пойму антибиотики это или нет6 но по одной выпила. Вообще антибиотики не хотелось бы.

En büyük Türkiye!

Ну да, в моей отдельно взятой турецкой семье главным по проклятиям был "папо", а не мамо. Но вообще, я в теме Надо сказать, что в нашем случае папо был в чем-то прав...

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

меня интересует все)) но сглаз не на первом месте)) кто в истории не прав, мать или дочь, или обе неправы или обе по своему правы?



En büyük Türkiye!

Миносет обезболивающее, пить можно (мне айфон предлагает миносет на миномет заменить ) про огурцы оранжевые не знаю ))

__________________
Кто здесь???!!!!!

Я предполагаю, скажут, что дочь неправа ))

__________________
Кто здесь???!!!!!

Ну, ты как маленькая, честное слово!! Зачем пьешь, если не знаешь, что это. Чем тут писать, забила бы в Гугле этот Корсал и посмотрела бы. Мужа пошли завтра в аптеку за Тайло=хот. А сейчас выпей аспирин и иди спать.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

От перемены мест слагаемых...
Можно вопрос? Мне для себя важно)

En büyük Türkiye!

С Минометом я пока подожду))) Мне название не внушает доверия)))



En büyük Türkiye!

Ну можно вопрос, гы

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

У голова не работает, про Гугл мне честно даже в голову не пришло((

Так и сделаю видимо.

En büyük Türkiye!

Не бойси, это хорошие таблетки
кстати, антибиотики от гриппа ну никак не помогут.

__________________
Кто здесь???!!!!!

ну я в общем тоже)

En büyük Türkiye!

В Турции об этом ничего не знают, тут антибиотиками по моему лечат все((

En büyük Türkiye!

У меня чет несколько получается))
ладно, основные))
Папо был против еще до знакомства или после? (если я правильно понимаю ситуацию конечно)
Ты пыталась как то "понравится" ему?

En büyük Türkiye!

Да, тут одной беременной девушке от боли в животе врач прописал антибиотик. Она сразу же сменила дохтора...
Ну ты антибиотики не пей, пажалста, мы тебя по-русски вылечим ))

__________________
Кто здесь???!!!!!

первая мысль в голову - мамаша чего-то знала такого, чего не знала дочь, но что препятствовало браку и рождению детей. может, мамка знала, что там велик шанс рождения подобного ребенка.

Every woman wants to be a witch..

я поэтому вас и спрашиваю)
мне тоже как то от простуды доктор антибиотики выписал, я говорю- может не надо, антибиотики то сразу? (правда температру была высокая) он грит- пусть все почиститься))))

En büyük Türkiye!

Ну в случае простуды можно, но если долго не проходит насморк, кашель. Или если ангина, то антибиотик надоть.

__________________
Кто здесь???!!!!!

почему тогда не сказала дочери, я не понимаю...
пост вообще о турецких заморочках. мама считает себя в праве просто запретить, даже не объяснив причину.

En büyük Türkiye!

Папо был против после знакомства - до знакомства он просто не знал о моем существовании, хотя мы уже жили вместе. Понравиться ему было невозможно в принципе, поскольку его не устраивал сам по себе тот факт, что я "русская", а изменить это я не в силах. Я не пыталась понравиться, поскольку была уверена, что я и так хороша Но конечно сильно психовала и порывалась что-то сделать, чтобы изменить отношение. Но там просто случай чистого самодурства и тиранства. Повод там почти не нужен. Через 2 месяца после свадьбы нас "простили", а потом опять прокляли, когда мы в Америку уехали и не поздравляли с рождением детей, например. А потом он впервые этих детей увидел - при куче всякой родни - стал к ним ручки тянуть и лепетать со слезой в голосе - идите к дедушке, детки. Вот тут, конечно, хотелось его треснуть по ручкам-то...

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

я вот сижу вся в соплях,ухо со вчерашнего дня заложено (летела вчера),кашель и праздновать ДР в субботу..вообщем на деньги для пирушки купила платье

СкорАааа будет ёлкааааааа

Платье красивое, прально сделала
а летать с насморком - дело сильно ужасное ((

__________________
Кто здесь???!!!!!

У меня тоже была перед глазами истории неадекватного папо. Уже 5 лет живу, внука родила, второго ждут, так дедушка внука обожает, а с невесткой за один стол предпочитает не садиться. Как все эти люди могут так жить, мне не понять (они со свекрами живут)

Я не просто так спрашиваю, меня попросили сделать серию постов о турции) собираю инфу)

En büyük Türkiye!

угу,но домой кака-то надо было...а платье урвала с 70% скидкой..облизывалась 3 месяца

СкорАааа будет ёлкааааааа

а что за марка?

__________________
Кто здесь???!!!!!

Но именно турецкая черта - это сильная зависимость от мнения родителей. А неадекватные мамо и папо встречаются везде. У меня в Москве есть такой пример - папа-академик, на минуточку. Все то же самое, разве что без проклятий.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

это не турецкие заморочки. Ромео и Джульетту вспомни. а уж таких Джульетт по всему миру - тьма-тьмущая. Особо, ежель семья небедная.
Эдак еще лет 20 назад в Турции браки по сговору были вполне себе нормой. Девица, небось, уже сыну друзей семьи обещана была. А тут такая подстава...
У меня знакомый есть. Его так и женили. Родители. на дочери друзей. Причем, его прочили старшей дочери. Но чет там не заладилось (уже не помню) и женили на младшей.

Every woman wants to be a witch..

Sophia Black Dress вот что в заказе написаноа так было много букав

СкорАааа будет ёлкааааааа

Ой, не видела в продаже такое... Платье замечательное вообще

__________________
Кто здесь???!!!!!

Кхм...мой папа тоже не сильно рад был, но без проклятий))

Завтра допишу пост, если не помру(( у меня уже 39,3((



En büyük Türkiye!

дорогая,иди ка ты от компа...попробуй растиреться водкой(если есть)

СкорАааа будет ёлкааааааа

Миносет пей скорее. У тебя чонить посильнее есть?

__________________
Кто здесь???!!!!!

спсб.я как его увидела потеряла дар речи..думала всё пофиг ккуплю..потом заьила а ща в одном ЖЖ прочитала что на сайте скидки 70% это судьба!

СкорАааа будет ёлкааааааа

при такой темпе пьют парацетамол либо аспирин с анальгином..

СкорАааа будет ёлкааааааа

Шмоточная судьба ))) я на прошлой неделе тож пошопилась удачно

__________________
Кто здесь???!!!!!

я за 4 дня в Германии таааааак пошопилась...хееххе..

СкорАааа будет ёлкааааааа

Ага, если есть...

__________________
Кто здесь???!!!!!

Цены хорошие? Чего-то много серого и бежевого, особо не разбежисси ))

__________________
Кто здесь???!!!!!

я купила серый тёплый сарафан,серую кофту))гыгы..МЧ 3 свитера серых разны оттенков...беж я не ношу..

СкорАааа будет ёлкааааааа

ну как тебе сказать..я бы сказала очень даже..вещей много,есть все размеры это основной +

СкорАааа будет ёлкааааааа

Я беж тоже не очень, но серо-бежевый ничо так. Вот, только и остается, что разных оттенков покупать ))

__________________
Кто здесь???!!!!!

Да, размеры если есть, это хорошо. Я на начало скидок попала, но и то некоторые вещи только больших размеров остались

__________________
Кто здесь???!!!!!

у меня сразу возник вопрос: а что имела ввиду мамо, когда говорила о том, что ее дочь для нее была наказанием? она в сердцах просто имела ввиду непослушание дочери и ее поступок с замужеством или что-то еще, о чем дочь не знает?
а все остальное поведение мамо лично для меня совсем не удивительное, зная нравы турецких мамо и папо. имхо все это происходит не от желания лучшего своим детям (зачастую), а от желания руководить их жизнями до самого своего последнего вздоха. мне такие отношения родители-дети не понятны.

Скажи, узнать мы смогли откуда, что я твоя, а ты моя любовь и судьба.................

подумала бы, что родители так редко бывают неправы, когда желают нам добра и предрекают либо счастливое будущее, либо муки.

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

иногда лучше не знать причину запрета

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

я тебе лет через 20 отвечу)))))))

танцуй Россия,не плачь Европа!А у меня самая красивая попа!

когда то очень давно, отец мне яростно запрещал выходить замуж за одного человека. а вот спустя лет 13 папа попросил за это прощение....- " прости что сломал тебе жизнь, если бы не моя дурость все было бы по другому....." я в шоке до сих пор.

"Каждый из нас ангел , но только с одним крылом и мы можем летать только обнявшись друг с другом"

а ты врача вызывать не хочешь?

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

ну я бы сказала не пьют а колят. если сделать укол ношпы и анальгина в ампулах - температура спадает через 20 минут

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

а зря не рассматриваешь.

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

у меня в Казани есть такой пример, в родне у двоюродного брата, увы.
Причем, до сих пор толком не знаем кто "автор". Но заметно было с самого начала их совместной жизни по невесте. Но ведь никто в "мистическое" не верит((( сыну уже 12, дай сил его маме, потом как брат, похоже через 10 лет сдулся....

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

скорая колет от температуры ношпу+анальгин+супрастин

ну да. мы супрастин обычно отдельно даем просто


зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

я вообще не понимаю,как родители могут так проклинать собственных детей, а тем более еще не родившихся внуков.....мой папа, например, тоже был не в восторге от моего будущего мужа, но он мне всегда говорил "я не имею права запрещать тебе делать какие-то поступки для твоей же жизни, пусть даже и глупые, но жизнь твоя и тебе решать"....

С милым рай и в шалаше, если шалаш на Багамах....

синдром дауна диагностируется на 3-4 месяце вроде бы... блин..

а родителям за их проклятия отрезать язык и выкинуть собакам

* * * * *
Мне нужен мир. Желательно весь.

по-моему, даже на 11-12 неделе беременности делают скрининг-тест на болезнь дауна

мало данных, чтобы что-то прокомментировать. есть несколько возмодных вариантов развития ситуации.
- либо бабка осознанно прокляла дочь и прекратила контакты с дочерью навсегда. тогда тварь конечно.

- либо ляпнула это проклятие сгоряча, потом раскаилась, любит и общается с дочерью и внучкой. тогда другая история уже.

ты веришь в возможность проклятья?

у меня 2 версии:
1)маманя знала о возможных последствиях при рождении ребенка (что маловероятно)
2)совпадение, которое турки превратили в предание махалле

"Camina siempre hacia delante pues lo que te estan esperando a ti pueden marcharse " (с)

я верю, что слова имеют очень большу силу. неоднократно читала и лично слышала от священников, например, что материнская молитва (то есть о своем ребенке) - самая сильная из всех. я в это верю. а соответственно верю и в обратное, что материнское проклятие тоже сильная вещь.

я не понимаю, как можно порвать отношения с дочерью, тем более, когда у нее в жизни такая ужасная трагедия. это кем нужно быть вообще?

Ты тогда именно из-за отца этого не сделала, или были другие причины?

Один раз bir şey olmaz

из за отца. меня даже дома закрывали.... только я не считаю отца виноватым теперь. значит такова судьба и никто не знает как бы оно все обернулось. сейчас понимаю. что родители желают своим детям добра, по этому идут на крайние меры.

"Каждый из нас ангел , но только с одним крылом и мы можем летать только обнявшись друг с другом"

я про отношения турецких мамо-папо и т.д. знаю только по рассказам с форума, у меня конечно же сложилось свое мнение на этот счет ( не претендую на то что оно самое верное Первая мысль при прочтении истории.... почему-то уверена,что "Вопли и проклятия мамо слышал весь двор" - эти вопли на весь двор,чтобы слышали все соседи, в определенной степени показательные выступления, показать соседям свою позицию и т..д. Про проклятия.... я верю в силу слова, но опять же думаю,что это просто страшное стечение обстоятельсв в данном случае

"Her kemalin bir zevali vardır" .

В общем, не впечатлились турецкие гражданки (в количестве 2 штук) рассказом, сказали, что может раньше такое было, а сейчас они такого не видят, но может оно где и есть (в смысле запрет на замуж/женитьбу и побег девицы). Сами бы против семьи не поперли и ту маман считают неправой в том, что прокляла и в том, что наверно дочь так воспитывала, что не было у них взаимопонимания вообще напрочь.
Ир, будешь смеяться, они говорят, что в Турции совсем не осталось ценности брака/семьи, а вот типа рааааньше )))

__________________
Кто здесь???!!!!!

про взаимопонимание - имхо, кто хочет взаимопонимания, тот его находит. значит, мама сама виновата, раз такое случилось. а про ценность брака и семьи - эти самые турчанки слишком зациклены на бабках, это для них ценность брака и семьи только в этом заключается. опять же имхо

Скажи, узнать мы смогли откуда, что я твоя, а ты моя любовь и судьба.................

я спросила всего 2-х коллег, с остальными у меня как-то не те отношения, что бы задавать такого рода вопросы. и в семьях у них все в порядке, девицам по 25 лет, еще не замужем, живут с родителями. и они ТОЧНО не зациклены на бабках. я вообще в своем окружении только 1-2 вижу, которые несколько на это падки, остальные нормальные вполне...

__________________
Кто здесь???!!!!!

о чем бы я подумала:
1. мама девушки - дуро набитое и с сильным вывихом всех мозговых суставов. , у неё ребенок нормальный, здоровый, а она недовольна - "наказание" видишь ли. девушка испытывает сильную любовь, настоящее женское счастье.
И если уж так упираться в домостроевскую отсталую идеологию, то девушка не в подоле принесла, а вышла замуж - ну чего уж тут такого страшного. Как раз по-умному перед соседями на весь двор можно было от счастья прыгать - и все стали бы считать, что всё замечательно.
2. ну она хотела наказания - получила.
3. да, в роду у каждого 126 человек и законы рода никто не отменял.
4. девушка видимо сильно была уязвлена материным проклятием. переживала видимо сильно.
5. вот был такой обряд благословения. я думаю, не зря его придумали.

люблю Кемер...

я не говорила именно про тех женщин, у которых ты спрашивала. у меня лично сложилось такое мнение в общем о турчанках и их отношению к семье, мужу, детям. не все такие опять-таки, но, как мне показалось, большинство

Скажи, узнать мы смогли откуда, что я твоя, а ты моя любовь и судьба.................

может, они брат и сестра, а знала об этом только мама девушки?

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

Сашка, ты прям страсти-мордасти нагоняешь

Скажи, узнать мы смогли откуда, что я твоя, а ты моя любовь и судьба.................

я вообще никогда не спрашивала своих ))) всю жизнь принимаю решения сама (со школьного возраста).

" Millet sevgisi kadar büyük mükafat yoktur " М.K.Atatürk

индийский или бразильско-мексиканский вариант развития сюжета


люблю Кемер...

ой, тут все такие разные, что боюсь уже что-либо говорить. от круга общения очень зависит...
про деньги, логично, если дама воспитана так, что заведя свою семью она работать не будет, то, совершенно естественно, что она будет обращать внимание на то, сколько муж зарабатывает.

__________________
Кто здесь???!!!!!

а если так, то это можно было сообщить дочери и не затевать вражду?

люблю Кемер...

ттт, мне ни разу не давали при температуре эти лекарства. Когда у меня +38-39 и выше, выпиваю пакетик (парацетамол - это антигриппины, колдрексы и т.п.). Стараюсь минимумом лекарств обходится. А с супрастином недавно в первый раз в жизни столкнулась - у мужа аллергия на апельсины появилась, я ему таблетку дала. Опять же, ТТТ!

" Millet sevgisi kadar büyük mükafat yoktur " М.K.Atatürk

а почему ты не хочешь писать окончание эпопеи?

люблю Кемер...

вполне возможно, что девушка оказалась очень впечатлительной и организм запустил разрушительную силу ((( а второй вариант , то что сослуживец мог оказаться незаконорожденным сыном. Это уже к версии Саши

" Millet sevgisi kadar büyük mükafat yoktur " М.K.Atatürk

говоря о зацикленности на деньгах, я не имела ввиду, что надо или не надо обращать внимание на заработок супруга. это естественно.

Скажи, узнать мы смогли откуда, что я твоя, а ты моя любовь и судьба.................

да я тоже как и Маша не заметила в своих турецких подружках, знакомых из Стамбула и Анталии той самой падкости на деньги. А я их знаю неплохо. Наоборот девочки работящие в основном

" Millet sevgisi kadar büyük mükafat yoktur " М.K.Atatürk

Лида, я высказала свое мнение. еще раз скажу - по мне так турчанки весьма меркантильные.

Скажи, узнать мы смогли откуда, что я твоя, а ты моя любовь и судьба.................

У меня мама любительница высказаться, когда ее не спрашивают, причем, "все, что вы скажете, может быть использовано против вас". В начале нас были тёрки по поводу мужа, официальная версия была "ты достойна олигарха, а он инженер!", потом выяснилось, что дело не в достатке или других параметрах, а в простой материнской ревности к тому, кто уводит ребенка из дома.
Папа принял приветливо, но осторожно. Сейчас они вместе и виски пьют, и альбомы по оружию смотрят, и шашлыки готовят. Муж вообще обожает его и кроме как "мелек бир адам" и "сюпер бир адам" о нем не говорит.
Я, конечно, хлопала дверью, когда мама возражала, но, если честно, сердце было не на месте - я всегда очень переживаю за хорошие отношения и мир в семье.

"Camina siempre hacia delante pues lo que te estan esperando a ti pueden marcharse " (с)

я тебя поддержу. Более того, не вижу ничего плохого в том, чтобы обращать внимание на заработок супруга.
Кстати, муж у меня говорит, что брак поддерживают деньги: и это сначала джиджим ай, когда все ути-пути и с милым рай в шалаше,а потом, когда киру оплачивать нечем или в одном пальто три года ходить приходиться или ребенка не на что лечить, начинаются проблемы. Это в свою очередь, разумеется не означается, что матблага гарантируют счастливую семейную жизнь

"Camina siempre hacia delante pues lo que te estan esperando a ti pueden marcharse " (с)

как-то все в кучу у нас получилось. ест-но, если супруга не собирается работать, то вся нагрузка по обеспечению семьи ложится на мужа. и это вполне нормально обращать внимание еще до брака на мат. положение мужа. ну, или на положение его семьи, которая будет помогать. с милым рай в шалаше - это уже из каменного века. и не только в Турции. я как раз о том, что зачастую турчанки в семье не уделяют достаточно внимания детям, мужу, дому и пр. им только бабки подавай, а они будут грызть семечки с соседками, сплетничать и обсуждать сериалы. не знаю, донесла я свою мысль или нет

Скажи, узнать мы смогли откуда, что я твоя, а ты моя любовь и судьба.................

А я просто своими впечатлениями поделилась ))) Соглашусь, что многие турчанки более к денежкам меркантильны, но не все ))) так что это не впог )))

" Millet sevgisi kadar büyük mükafat yoktur " М.K.Atatürk

Дык без матбазы счастье долго и не продержиться и у нас ) святым духом питаться люди не умеют )))А тем более насчет деток мы с тобой тоже писали в Ларисином посте ))
а вот насчет родителей, наверно из-за того что я Овен, но мне в голову не приходило спрашивать их мнение )) но знаю, что мама недолюбливает мужа, потому что он из "понаехавших" и нерусский, а моему отцу всё равно )))

" Millet sevgisi kadar büyük mükafat yoktur " М.K.Atatürk

Лид, у нас сестра девка современная - 24 года, работает, хочет развиваться в профессии, разорвала сёз с многообещающим мальчиком - субаем (в Турции, вроде, престижная работа, встречались три года), потому что появились намеки на ограничения после заключения брака.
Вроде, не меркантильная - не захотела же работу бросать, хотя у негео и карьера и зп, обеспечил бы, но с другой стороны, ну никогда она не будет встречаться с официантом или продавцом обуви, как ни крути, потому что запросы другие. И жизнь в браке должна быть не хуже жизни до него.

"Camina siempre hacia delante pues lo que te estan esperando a ti pueden marcharse " (с)

ой, значит, я тебя неправильно поняла...
У нас старшая невестка такая... с семечками и сигаретами... а в основном в основном знакомые девки адекватные, вроде, сами работают, как тут Лида с Машей мисали, но и мужа выбирают не из нищеты.

"Camina siempre hacia delante pues lo que te estan esperando a ti pueden marcharse " (с)

я не турчанка, но я вот тоже так хочу. Чтобы не работать и муж хорошо зарабатывал)))

_________________________________

ну это уже немножечко другое, не меркантилизм ))) Ну или будущий супруг должен стремиться к большему (в учебе там или в работе), среди молодежи встречается такое ))

" Millet sevgisi kadar büyük mükafat yoktur " М.K.Atatürk

ой, мне слово меркантильность вообще не нра: неправильно, когда один человек садится на шею другого и ножки свешивает

"Camina siempre hacia delante pues lo que te estan esperando a ti pueden marcharse " (с)

Согласна!!!

" Millet sevgisi kadar büyük mükafat yoktur " М.K.Atatürk

подумала бы,что мамО без головы совсем..совпадение или нет-кто знает,но то,что мысль материальна -убеждалась не раз..


Ничто не делается просто так. Просто нам не всегда известны мотивы.

а что такое тогда зацикленность на деньгах в браке? я не поняла, что ты имела ввиду.

__________________
Кто здесь???!!!!!

ой, мамочке. я с такими вот лично не встречалась. но верю, что есть. такие и в России есть в достатке...

__________________
Кто здесь???!!!!!

Что эта девочка станет самым большим счастьем матери. Короч, как то так буит, что этот ребенок будет радостью и далее в этом роде.

Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями

Ну если мать на такие проклятия была способна, то вряд ли она пожалела. по законам турецкого жанра, она, скорее всего, говорит теперь, что дочь получила по заслугам и аннесинин беддуасы йерини булмуш.
Просто самое страшное, что может с человеком случиться, это вот как раз какие-то такие непоправимые траблы со здоровьем ребенка, поэтому, хотя я знаю, что проклятия и руление выбором в браке и т.д. это совершенно обычные и повседневные вещи в современной
Турции (не обманывайте себя мнением пары-тройки независимых турок из офисов), но все равно я не представляю себе, как может быть настолько важно навязать свое, что даже можно проклясть собственного ребенка. Т.е. я понимаю и знаю, что это факт жизни, но поставить себя на место родителей невесты/жениха никак не могу.

Kaзarsan kovalar, kovalarsan kaзar...

а может это так выражается забота о том, чтобы семейное гнездо не голодало? если у женщины в подкорке вековая традиция , что жена не работает, а муж обеспечивает семью?

люблю Кемер...

да уж куда страшнее, чем ребеночек не здоровый

"-А вы что, не совершаете ошибок?
-Просто я о них не жалею."(с)

тут вызов врача оочень дорогое удовольствие.

Мiнск - жыцця майго крынiца.

Я специально не стала дописывать сразу, чтобы не задавать тон обсуждению, хотя в реакции почти не сомневалась. Я тоже считаю, что мама повела себя не как мама, в данном случае и возмущению моему не было предела.

Говорю мужу- да она офигевшая, язык ей с корнем и тд (как видите, у нас в силу схожести менталитета даже мысли одинаковые возникют)
На что муж мне отвечает- Да нет, в конце концов, мама ее ПРОСТИЛА и даже выделила квартиру в их доме. И другим в назидании: обидеть родителя- самый страшный грех.

И вот этот зомбаторий я в той или степени наблюдаю повсеместно. Мои свекры, при том, что сами по себе вполне безобидные люди, когда у них кончаются аргументы, просто говорят- сделай/ не делай ради меня. В последнее время, благодаря проведенной мною работе, "ради меня" не работает, то есть на первом месте все же объективная оценка и сопоставление желаний родителей с нашими возможностями, так свекр переодически заводит разговоры о том, что обидеть маму, 9 месяцев носившую тебя под сердцем- это практически прямая дорога в ад, а если мама разозлиться и чего нибудь тебе пожелает, то это неприменно исполнится и обратной силы не имеет, потому что "рай- под ногами матерей наших". Не хочу богохульствовать, но в Турции эти слова по ходу понимают буквально и нередко становятся тряпками под каблуком мамо. И родители, преисполненные чувства собственной важности, при том, что как родители, они кроме жизни могут вообще ничего больше не дать своему ребенку, пользуются этими правами на полную катушку. Есть конечно семьи, в которых все строится на любви и уважении друг к другу, и это очень неплохо, на мой взгляд, во всяком случае, лучше, чем вариант- "да пошла, у тебя своя жизнь, у меня- своя", но чаще отношения между родителями и детьми напоминают рабство. Ребенок - курбан (жертвенный барашек) и является полной собственностью мамы с папой, а жена, например, просто сопутствующая мелочь, пока живы твои родители. Девочкам повезло еще меньше, покинув родительский дом, она стновится курбаном для своего мужа (все наверное знают про обычай "кна гиджеси", руки и иногда ноги невесты в ночь перед свадьбой мажут хной, которая символизирует кровь)

Немалая доля этой рабской зависимости/ любви приходится и на других обитателей семейства- братьев и сестер. Еще до женитьбы мой решил познакомить меня со старшей сестрой. Встреча была назначена заранее. За час что мы провели у нее, единственным знаком внимания со стороны сестры была чашечка кофе и кусок торта, все остальное время она была занята своими детьми(не грудничками)- покрмить, поиграть, догнать и отобрать папину зажигалку и тд. Я ессно прифигела, но виду не подала. Вечером позвонила маман и сказала моему, что сестра в восторге от твоей девушки. Сдеражться во второй раз не получилось и я спросила- когда она успела меня хотя бы разглядеть, не говоря уже о чем то большем. Я лично кроме ее попы ничего не запомнила. И полетели ножи и стаи упреков...мы тогда первый раз очень серьезно поругались и мне было сказано, чтобы я никогда больше не смела так говорить о его родных. Правы, не правы, они -его семья! В моменты когда ему приходилось отстаивать своих родных, мой муж вообще превращается в Байрона- так красиво и пронзительно звучат его слова о том, что мы вместе боялись грозы в сарае, а ты!!!

Сейчас я говорю все что думаю, выбираю конечно выражения, но критикую, если есть повод. Он соглашается и даже извиняется за их поведение. Когда я напоминаю о том случае, он говорит- Не знаю, понимаешь, нас так воспитывали. И я понимаю. Их так зомбировали.

Я к чему все это, если кто замуж в Турцию собирается, имейте в виду- с каинвалиде по возможности лучше дружить. Пока не упрочите свои позиции

А у девочки этой я любимица, ага. Их балкон находится как раз напротив нашего. Как- то она увидела как муж чмокнул меня в щечку и все! Теперь у нее это любимый атракцион. Как видит нас просит моего меня поцеловать)) Ее мама переодически подходит ко мне и спрашивает- можно она тебя обнимет разочек? Я не отказываю, хотя и было диковато первое время. Здесь по другому чем у нас относятся к детям- инвалидам и это мне в Турции как раз нравится Так и живем, ага

ПС. Позвоните родителям!



En büyük Türkiye!

я, как всегда, в танке, я вообще решила, что эт притча, выдумка. Сорри.

Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями

утром звонила свекрухе. как всегда ровно 1 минута разговора.
йес.
в след раз-через месяц.

Мiнск - жыцця майго крынiца.

А как можно понять теток, которые сидят и рассказывают за рюмкой чая, у кого сколько детей умерло? Все звенья одной цепи.

En büyük Türkiye!

да что там в доме, она для всего двора радость- как начнет орать в пол первого ночи

En büyük Türkiye!

офф

как здоровье сегодня?

В порочных связях не замечена. Не было? Нет... не замечена...

спс) мне кажется лучше, во всяк случае темп. меньше.

En büyük Türkiye!

ну и слава богу! выздоравливай! )

В порочных связях не замечена. Не было? Нет... не замечена...

Они всю жизнь на одной улице прожили, тут все прозрачно на счет, кто чей сын))
он просто из очень бедной семьи, чернорабочий.

En büyük Türkiye!

Зита и Гит))

En büyük Türkiye!

да уж, думаю, сильно была уязвлена, в Турции по другому не бывает. даже если дети идут против воли родителей, все равно переживают.

En büyük Türkiye!

официальная версия была "ты достойна олигарха, а он инженер!",
____________
То есть версия мамы касалась только достатка, а по поводу национальности трений не было?

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Какие у вас прогрессивные девшуки на работе! нужно было спросить ту, которая сказала, что дети без костей рождаются))
Ну и история собсна произошла раньше, сейчас может они и идут на поправку))
Даааа, вот раньше, когда пару находили родители!...было время короче))



En büyük Türkiye!

ты как себя чувствуешь то?
в России тоже так зомбируют, но не повсеместно, т.к. у наших мам зачастую нет времени на это, работают...

__________________
Кто здесь???!!!!!

Вопрос как далеко можно зайти в пусть и показательных выступлениях и никто ведь наверняка не сказал- ты че, с дуба рухнула?

En büyük Türkiye!

да как бы не было, откуда такая уверенность, что ребенок твоя собственность. меня этот момент больше всего смущает

En büyük Türkiye!

А мы там тебе столько понаписали советов по сбиению тем-ры)

зачастую, мы проходим мимо золота или алмаза, пиная его в сторону, приняв за камень...

Турция. 16 лет назад.

En büyük Türkiye!

у меня та же ситуация. отец был очень против. ругались страшно, но аргументы были- куда ты едешь, во что ты хочешь превратить свою жизнь, а не "я- папо и у меня не стоит на твоего мужа, так что на фиг ибо не фиг" в конце концов, он так же сказал- твоя жизнь.

En büyük Türkiye!

так ты тогда не вышла все таки?

En büyük Türkiye!

здравое зерно в этом конечно есть, но такими методами мир и покой в доме не насаждаются, мне кажется. Вон у Ани Ирбис похоже папа все же ошибся..

En büyük Türkiye!

я реально не знаю никого из молодежи СЕЙЧАС, кому бы нашли пару. все сами себе находят...
не, ту, что считает, что дети без костей рождаются спрашивать не буду )))

__________________
Кто здесь???!!!!!

у меня одня есть знакомая,так та считает на полном серьезе,что у детей до года вместо мозгов водичка...

Мiнск - жыцця майго крынiца.

Да скромная турецкая девчонка, из дома только в школу и на крусы, в сопровождении братьев, влюбилась в первого попавшегося, на сколько я знаю, это и есть все преступление.

En büyük Türkiye!

национальность и религия как недостатки никогда не выставлялись, но у мамы еще в 90х на работе была коллега, вполне себе удачно замужняя за турком. Может, это вызвало снисхождение

"Camina siempre hacia delante pues lo que te estan esperando a ti pueden marcharse " (с)

мы с тобой друзья по несчастью...слегла с воспалением уха((((

СкорАааа будет ёлкааааааа

у нее самой наверно до сих пор водичка... ((

__________________
Кто здесь???!!!!!

кстати,эта та,что липосакцию делала на все тело))

Мiнск - жыцця майго крынiца.

Ромео и Джульетте сто лет в обед. Мне кажется, в наше время как то через чур так давить на детей.

У нас тоже родственник ухаживал за одной сестрой, а женился на другой. А еще одну тетку вообще пришли сватать одни, жених вроде понравился, а на свадьбе был другой))) но папа сказал- я дал слово, и не собираюсь позориться из за таких мелочей. но это тоже было давно.

En büyük Türkiye!

ой. я в обмороке....

__________________
Кто здесь???!!!!!

уже нет) вроде мне легче

En büyük Türkiye!

сегодня попила тайлолхот , сразу легче стало, кста, сенкс)

En büyük Türkiye!

Понятно. Ну слава Богу, как говорится.
У меня в семье, мне кажется, наоборот - если бы я собралась замуж за турка, камнем преткновения была бы именно религия и национальность. А уж материальные возможности - точно не на первом плане. У меня родители считают, что достаток - дело наживное. Главное, чтобы человек (мужчина в смысле) имел активную жизненную позицию с установкой чего-то достичь, а не бить баклуши.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

спасибо вам всем большое! думаю, еще пригодятся ваши советы)

En büyük Türkiye!

данке шон

En büyük Türkiye!

у наших всегда есть вариант послать куда подальше))
нет, когда нет места перегибам, я ничего не имею против уважения к родителям, семейственности и тд(ты мою позицию знаешь) но реально знаю здесь немало примеров искаверканных жизней по причине большой родительской любви.

удалось сбить до 38, так что можно сказать, чувстввую хорошо)

En büyük Türkiye!

очень хорошая штука тот тайлолхот

В порочных связях не замечена. Не было? Нет... не замечена...

аааа а я думала, ты раскрыла страшную тайну твоего возлюбленного- он тоже турок))
чем лечишься? капли, компресс? ухо нельзя запускать

En büyük Türkiye!

в общем, да.
у меня пример "исковерканной жизни" - тетя мужа вышла замуж по любви, родители ничего не говорили, потом мужик оказался психопатом и они развелись. мужа себе найти вот не может, ей уже лет 39.

__________________
Кто здесь???!!!!!

Находят сами, но на утверждение все равно к родителям и не факт, что одобрят. Как бы нам не хотелось, Стамбул это еще дааалеко не вся Турция, социальную рекламу смотришь по тв? фильмы те же самые, проблема (хотя может сами они это проблемой не считают) договорных браков все еще существует. И не только договорных браков.

En büyük Türkiye!

родничковая, аха

En büyük Türkiye!

все остальное время она была занята своими детьми(не грудничками)- покрмить, поиграть, догнать и отобрать папину зажигалку и тд.
-------------------------
молодец тетка. я бы тоже детьми занималась. мне претит другая крайность - пришли гости, детей выслали в дет. комнату, как ненужную помеху или дети, не зная чем заняться, висят на голове у гостей.
я, кстати, пока дочь была мелкой, во все визиты к родне занималась исключительно ребенком, а не посиделками-беседами.

Every woman wants to be a witch..

Ир, да я знаю все. просто говорю, что от круга общения и мир вокруг складывается. а как оно есть - я в курсе... просто даже вот когда про Россию говорят, типа детей в России лучше растить-воспитывать, то не вся же Россия имеется ввиду, а самая лучшая и прогрессивная ее часть...

__________________
Кто здесь???!!!!!

я в этом смысле предпочитаю сама расплачиваться за собственные ошибки, а не за ошибки родителей. как то это менее обидно, мне кажется

En büyük Türkiye!

согласна вполне себе. и рада, что у меня не было таких критических ситуаций...
кстати, мне мама сообщала насчет моих прошлых отношений, что человек "не мой". ну, собссна говоря, так оно и оказалось-подтвердилось спустя неск.лет.

__________________
Кто здесь???!!!!!

тогда не зови к себе в гости, делов то на копейку. она сама сказала брату- приведи познакомиться. я тоже не умерла бы без визита к ней, напротив пошла со скрипом. есть ситуации когда любимому чаду можно объяснить, чтобы он посмотрел мультики 15 минут пока мама поговорит с тетей или не создавай тогда таких ситуаций. я тоже не тузик приблудный и не за куском торта туда шла.

En büyük Türkiye!

Ромео и Джульетта в наши дни еще как реальны. особенно, в религиозных или очень небедных семьях. там девочек воспитывают исключительно, дабы выдать замуж за подходящую партию (родители решают). и девочки сами не вольны даже школу с институтом и увлечения выбрать. друзья строго дозируются. любой выезд из дома - только с мамой или папой.
это поколение моей дочери, с минуточку.

у меня в школе у одноклассников была любовь неземная. но парню семья не разрешила жениться на любимой девочке после школы. ибо они татары, а татары должны жениться на татарах. не. они даже не правоверными мусульманами были.
в итоге, его женили на татарке.


Every woman wants to be a witch..

ага, практически сразу помогает. буду теперь знать)

En büyük Türkiye!

у меня тоже была схожая ситуация. мама была настроена решительно против моего бывшего молчела, ненавидела его, говорила, что чувствует, что он сломает мне жизнь и т.д. и т.п. Настолько было все серьезно, что мы с мамой были близки к разрыву отношений. В итоге она оказалась права на 100%. И я до сих пор жалею, что так мой мужчина вообще был в моей жизни.

у тебя просто нет детей, дабы понять, что любимое чадо заставить смотреть 15 минут мультики по собственному желанию невозможно. особо, если в доме тусовка какая.
одно чадо способно за 15 минут разрушить квартиру. несколько чад с папиной зажигалкой спалят квартиру в два счета.
когда будет собственное гиперактивное - поймешь.

Every woman wants to be a witch..

про татаров прально. у меня точно такой же пример перед глазами и они тоже не особо верующие

там не столько в вере дело, сколько в традициях, укладе семьи. я тоже не особо советую межнациональные браки, т.к. это трудно и для М и для Ж.

__________________
Кто здесь???!!!!!

да нет, я не оспариваю тот факт, что истории Ромео и Джульетт реальны и в наши дни, у меня просто не укладывается это в голове. Исключения могут быть, если избранник наркоман или психопат, но тогда изначально нужно было воспитывать так, что бы ребенка не тянуло на такого рода личностей. Как в 21-м веке, если ты не наследный принц может стоять вопрос национальности или веры, мне искренне сложно понять. Люди в космос летают!!! а они мне про " она же русская"((

En büyük Türkiye!

гыгыгы,не он русский))
выписали антибиотик

СкорАааа будет ёлкааааааа

не, у меня никто настроен против не был. просто мама видела разницу между нами, а я, по молодости - нет. ну и ни о чем не жалею ))

__________________
Кто здесь???!!!!!

да, я тоже не советую межнациональные браки, хе-хе))) если дочь когда-нить соберется замуж за иностранца, то буду ей объяснять как это сложно.

ага,и она тебя послушается,и скажет,хорошо,мама,ну его,этот замуж))))))))))

Мiнск - жыцця майго крынiца.

наследная принцесса. в образование, воспитание вкладываются бабки. плюс, родительский капитал рано или поздно отойдет доче. вполне естественно, что родители не желают, чтобы все это попало в руки какому-нибудь альфонсу или проходимцу.
в некоторых случаях, кстати, я целиком за то, чтобы родители вмешивались и запрещали. есть у меня 3-4 подруги, которые могли бы избежать проблем с браком и разводом, настой родители на своем.

Every woman wants to be a witch..

вот именно, что объяснить надо. если все ОК и она хочет, то ноу проблем ))

__________________
Кто здесь???!!!!!

Моей маме тоже не нравился мой бывший муж, но узнала я об этом уже после развода. На мой вопрос- почему ты молчала, она ответила- ты взрослый разумный человек, мне не осталось ничего другого, кроме как с уважением отнестись к твоему выбору. и в этот раз она тоже не вмешивалась, да еще и папу пыталась успокоить.

В любом случае, посоветовать, да, поддержать, если не сложилось, да, но рвать отношения...Можно на это и с другой тороны посмотреть- то есть ты готова ради этого прекратить отношения с собственным ребенком?

En büyük Türkiye!

ну ты чего )))) я могу только объяснить, показать. а уж выбор - дело каждого. не мое.

__________________
Кто здесь???!!!!!

нет не вышла. перестали совсем общаться. вышла в итоге за другого. а отец сейчас корит себя... говорит что не должен был вмешиваться и пусть бы я училась на своих ошибках.

"Каждый из нас ангел , но только с одним крылом и мы можем летать только обнявшись друг с другом"

догадывалась я, что обида и проклятие мамо именно так и закончится. девочку, конечно, жаль. как жаль большинство детей своих родителей, которые не смеют перечить ни в чем родителям, зачастую бывающими ох как не правыми... я всегда говорила о том, что мы рожаем детей не для того, чтобы просто дать им жизнь. да собственно, давая им жизнь, надо понимать, что через какое-то время у них появятся свои мысли, взгляды на эту ИХ жизнь. и мы не вправе им мешать и что-то запрещать, а наша обязанность их направлять, воспитывать в том ключе, в каком мы считаем правильным. но никогда не навязывать свое мнение и свое видение жизни. у каждого своя дорога, в том числе и у наших детей

Скажи, узнать мы смогли откуда, что я твоя, а ты моя любовь и судьба.................

ну у меня не всегда была свобода действий. мама до сих пор не знает что я ношу короткие юбки ))))))) потом уже после того как я ушла от мужа от меня отстали насовсем и вообще не лезут в мою жизнь.

"Каждый из нас ангел , но только с одним крылом и мы можем летать только обнявшись друг с другом"

там были две девочки 11-ти и 7-ми лет и мальчик 3-лет. Девочки могли бы спокойно сделать домашнее задание на 30 минут позже, а карапуз посидел бы с нами. Допускаю, что и это невыполнимое условие, но тогда не приглашай. У меня нет мании величия, я понимаю, что ради моего прихода все не должны тут же натянуть на детей смирительные рубашки, но если ты зовешь в дом не подругу, не соседку, а совершенно чужого человека, невесту своего брата с целью ПОЗНАКОМИТЬСЯ, то как то или не зови, или придумай что нибудь. Или позови когда муж будет дома, чтобы он мог поразвлекать малыша, пока ты хоть спросишь как ее зовут.

En büyük Türkiye!

дай ка я угадаю, молодой гарный афроамериканец с дредами и пирсингом в носу?))

En büyük Türkiye!

моя мама тоже считала, что мой первый муж мне не подходит. об этом я узнала только после маминой смерти - моя крестная мне об этом рассказала. но мама посчитала не вправе вмешиваться в мой выбор и мое решение.

Скажи, узнать мы смогли откуда, что я твоя, а ты моя любовь и судьба.................

моя тоже не вмешивалась.

__________________
Кто здесь???!!!!!

этим, к сожалению, грешат многие родители- считают детей своей собственностью.
а ты молодец, если так думаешь и так строишь отношения со своим сыном)

En büyük Türkiye!

Моей маме тоже не нравился мой бывший муж, но узнала я об этом уже после развода. На мой вопрос- почему ты молчала, она ответила- ты взрослый разумный человек, мне не осталось ничего другого, кроме как с уважением отнестись к твоему выбору. и в этот раз она тоже не вмешивалась, да еще и папу пыталась успокоить.
_________________________________

С такой позицией родителей я тоже не согласна. На мой взгляд это другая крайность. Высказаться-то можно. Я не говорю, что надо орать, запрещать, угрожать разрывом отношений, но просто сказать, что не нравится человек - почему нет-то. Лучше строить неискреннюю улыбку что ли.

так я и не про тебя))

Мой говорит, что если у нас будет сын, я буду ужасная свекровь)) Неисключено)) но кого мне терроризировать все же пусть выбирает сын))

En büyük Türkiye!

знаешь, я до сих пор вспоминаю единожды высказанное отцом в нетрезвом состоянии о том, что, как он решил, как он сказал, так мы - его дети - и будем делать! я ему тогда, а мне было где-то лет 14, сказала: а зачем вообще рожали-то нас? и вот этот его перл по пьяни так врезался в память, что я еще тогда себе сказала, что я своих детей никогда так не унижу... от мужа первого как-то еще в детстве сына такое выскочило. и я всегда, с самого детства, старалась уважать мнение своего ребенка. и продолжаю это делать и сейчас. вот не далее, чем вчера, обсуждали покупку ему электрогитары. он поделился со мной своими сомнениями, а вдруг мы потратим немалые деньги на ее покупку, а это не станет его постоянным хобби, и ребенок расстроится, что родительские деньги будут выброшены на ветер... разговаривали, я ему высказывала свое мнение по этому поводу, предлагала другие схемы и варианты траты этих денег на что-то другое, подкопить до дня рождения и пр. говорю - но выбор за тобой. если ты надумаешь все же покупать гитару, значит, так тому и быть. я тебе обещала - куплю. варианты со своей стороны тоже сказала, все вместе обсужили. а выбирать ему!

Скажи, узнать мы смогли откуда, что я твоя, а ты моя любовь и судьба.................

мне кажется, ты будешь хорошей свекровью ))) ну сама знаешь почему )))

__________________
Кто здесь???!!!!!

а я не согласна! я, например, очень уважала мнение своей мамы. а еще больше уважала то, что она могла просто высказать свое мнение без всяких нравоучений. если, конечно, человек пьянь или еще что-нить критическое, тогда ест-но надо как-то спасать ребенка. но когда просто люди друг другу чисто внешне или по манере общения не нравятся - настаивать на том, что "вы не пара" или что-то другое нельзя имхо

Скажи, узнать мы смогли откуда, что я твоя, а ты моя любовь и судьба.................

хехе, сплошь да рядом у татар. Причем, в Москве, например, сильнее, чем в Казани, по моему личному впечатлению.

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

Да, конечно все зависит от круга общения, но тенденция имеет место быть, разве нет? Я имею в виду, тенденция злоупотребления родительскими правами. Я отдаю себе отчет в том, что здесь изначально по другому выстраиваются отношения между родителями и детьми, много есть и правильного, но меня переодически коробит от их(родителей) уверенности в том, что последнее слово всегда должно остаться за ними. Пусть и не все и не всегда сейчас слепо слушают родителей, но блин! уже обженился, детей народил, а все ныкает елки по балконам от папы, это разве нормально?

En büyük Türkiye!

А в чем "исковерканность" заключается? Ну, неудачный брак. Отсутствие мужа в 39 лет - это конец света что ли?

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

ну я поэтому в кавычки и поставила )))

__________________
Кто здесь???!!!!!

Ир, ну с нашей точки зрения - ненормально прятать елку от папы, а с их точки зрения - нормально не расстраивать родителей лишний раз ради какой-то дурацкой елки. Невозможно с ними жить и без конца бороться за признание нашей точки зрения единственно верной. "Нормальность" в данном случае относительное понятие - зависит от воспитания и культуры, ты же это понимаешь.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

вот-вот, и на мне татарин не жанилсо, любовь была ухх, и семье я его нравилась, они цивилизованные люди были, в Германии прожили прилично, но чуть двинутые на исламе, не разрешили, подумали, все взвесили и запретили. Ну и славно, и меня мой ангел отвел от этого брака.

Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями

А... а то я уже испугалась, может, мне тоже надо сокрушаться по поводу исковерканности

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

В том случае, если ребенок- принц, как я уже говорила, я могу понять. Тут просто уже детям неповезло. Большие деньги- большая ответственность, но босоногие то че упираются?

Мы не знаем, что было бы если бы родители настояли на своем, может было бы лучше, может хуже, я бы вряд ли взяла на себя такую ответственность. Или уже более конкретно нужно знать обстоятельства.

En büyük Türkiye!

неа, не нормально, конечно, елки мыкать...
есть такое дело, что злоупотребляют родительскими правами, больше и жестче, чем, например, в России. но сдается мне, это оттого, что кроме ребенка у людей в жизни больше нет смысла. ваще. ну сидит маман дома, готовит еду, обстирывает ребенка. а потом он ррраз и смылся. и чо ей делать? она ж и раньше то ничего для себя не делала... прям хоть курсы открывай по реабилитации мамо, сдавших детей в брак )))

__________________
Кто здесь???!!!!!

мне тоже как-то грустно сразу стало ))))

hadi gel içelim

Я, конечно, делаю скидку на то, что:
1. Мой муж больше 16-ти лет живет то в России, то в Турции. Т.е. родня мыла готова к иностранке.
2. Учился в России в институте, что родители сами одобрили )все-таки для Турции понятие "заграница" это круто).
3. Мы живем в России и видим семью 2-3 раза в году , максимум по неделе.

НО, тем не менее, мне очень странно все, о чем ты пишешь применительно к моей семье, т.к. меня сразу приняли, назвали 3-ей дочкой (у мужа 2 сестры еще), папа в разговоре с мужем первым делом спрашивает "как Лена?", мне всегда делаю всякие мелкие подарки (шаль там связали, плаье нелепое, но по их меркам красивое и т.д.) от чистого сердца. Моя собственная семья в плане проявления чувств и эмоций сдержанные, поэтому для меня, не привыкшей, любви и внимания там даже через край. И у них в семье никто никогда друг на друга не кричал... Поэтому мне с мужем иногда сложновато, в плане выплеска эмоций При этом мама у нас закрытая, живут в небольшом городе, т.е. семья вполне себе традиционная.

Ну вот это я все к тому, что может есть исключения из правил, а может от человека все зависит и от конкретной семьи.


Один раз bir şey olmaz

гы )))
ее родители расстроены были, конечно, но она сама живет и кайфует по полной программе.

__________________
Кто здесь???!!!!!

Вот как бы еще так выстроить эти отношения, чтобы ребенок понял все правильно, уважение у него осталось, и при этом не сложилось ощущение вседоступности.

У меня на работе приятельница всегда говорила- нас родители неправильно воспитывали, я не хочу так со своими детьми. Курить начал в 12? - лучше я сама буду сигареты покупать, чтобы не собирал бычки, бросил институт- я ему справку сделаю, а пока пуская отдохнет, лето на носу. В 20 он стал героиновым наркоманом(((

En büyük Türkiye!

Отлично, что у вас все так - но все же ключевые слова тут "видим семью 2-3 раза в году"

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

Ир, вот веришь, сын уже взрослый, а так, чтобы конкретный совет, что надо так или так делать, дать не могу - не знаю. наверное, все же интуиция, чутье и желание не навредить ребенку в первую очередь. а вот то, о чем ты пишешь про наркомана - таких матерей я не понимаю. такая мать не хотела изначально, чтобы ребенок становился мужчиной, взрослел... она его опекала-опекала и доопекалась. мы всегда и все обсуждаем вместе. если есть какие-то "мужские" вопросы, то отправляю его обсуждать с папой, хотя тот в принципе не понимает, с какой стороны подходить к разговорам с сыном. в большинстве случаев отправляю к аби они как-то быстрее и эффективнее находят общий язык.
а по поводу ощущения вседоступности, знаешь, надо, чтобы дети знали цену деньгам. тогда этого ощущения не будет!

Скажи, узнать мы смогли откуда, что я твоя, а ты моя любовь и судьба.................

Ну у нас тоже не было проблем с иностранной невесткой, и сейчас уж подавно нет. Уже даже поняв на кого нарвался их сын, свекры сами ему говорят- даже если она неправа, промолчи, она здесь одна, ты должен ее поддерживать.

Решь шла вроде не о том Это безотносительно даже браков, здесь просто как пример, речь шла о другом. И историй, обратных нашим, даже на этом форуме немало. Где правда? И там и там.

En büyük Türkiye!

Я почти уверена, что это не так, они вообще крайне бережно друг к другу относятся, в конце концов, если бы не было меня, то у них был бы шанс, что любимый и единственный сын будет жить с ними или, хотя бы, в той же стране. Конечно, говорят постоянно, что типа оставайтесь и т.п., но понятно, что сами в это не верят.

Один раз bir şey olmaz

Я же не говорю, что они к тебе плохо относятся. Просто если бы вы жили в Турции, и в одном городе с ними, у тебя было бы гораздо больше шансов наблюдать их участие и влияние на жизнь сына.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

потасканный немец с красным лицом лет так под 50 и с завивающимися усиками..гыгы..привет немецкой порнухе))))

СкорАааа будет ёлкааааааа

Правда в каждой семье своя. И я думаю, что вывод из поста "по-настоящему любите и уважайте своих детей и тогда они будут прислушиваться к вашему мнению". Как-то так.
Я вот когда с мамой ругаюсь (у нас регулярно пикировки, стиль общения такой), муж меня осуждает. Ну он прав, я признаю

Один раз bir şey olmaz

Я не собралась замуж за наркомана, или тунеядца) далеко небедный перспективный молодой человек, умница, светлая голова, безупречные манеры, к родителям моим- отлично, ко мне - отлично, папе моему сразу глянулся, а маме, как она потом сказала- ну вот не лежала душа. Нужно еще хорошо знать своего ребенка, чтобы понимать, будут ли твои слова услышаны и как будут восприняты. В такой ситуации всегда есть шанс ошибиться во мнении и подпортить ребенку праздник с самого начала и потом каркать- я тебе говорила. Мама посчитала, что достаточно в меня вложила, чтобы я не вышла замуж за придурка, способного испортить мне жизнь. И я ей благодарна за ее деликатность, потому что знаю, что не послушала бы, а осадочек бы остался. Да мы и развелись то не по причине его какой- то подлости и злодейства. Просто я была молода- не сошлись характерами. Бывает. Я рада, что у меня в жизни был такой опыт.

En büyük Türkiye!

Это я признаю, как и то, что если бы мама узнала, что он сам гладит себе рубашки, ее мнение обо мне бы изменилось
Не хотела бы говорить абстрактно (случаи в жизни бывают разные, вплоть до полного паноптикума), но в РАЗУМНЫХ пределах такое влияние это совсем не плохо.

Один раз bir şey olmaz

хихи, а как мне завидовала тетка, вернее, моей маме-ее сестра, что я(перемешанная) как-то умудрилась найти в Москве татарина. Хотя и не искала, а ее дочь(чистая татарка-в Казани)-такой мезальянс-вышла замуж за "русского Ваню", с никакой родней, с безденежной работой, да просто "не нашего".

мда, послесловие, мы разбежались через год, а сестра до сих пор замужем за тем "ваней".

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

с вас голубоглазая девочка))

En büyük Türkiye!

тока не говори, что мы уже договорились обжонить детей будущих )))) хыыыыы

__________________
Кто здесь???!!!!!

да, все так, я поэтому и говорю- изначально другие отношения между родителями и детьми. и в этом смысле, мне это ближе и понятней, чем ситуация с Иваном, не помнящим родства.
Но там хоть вложили в детей что- то, а когда их 10 штук и они салфетки с 7 лет продают, вместо школы, то просто интересно, какое моральное право они имеют...
мы с тобой уже много раз это обсуждали, просто сейчас я о крайности говорю)

En büyük Türkiye!

А уж как бы изменилось твое мнение о маме, если б она приходила пару раз в неделю лично проверять наглаженность рубашек

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

угу-ага.
слушай, не знаю. а те, у кого 10 детей шляются непонятно где и сами себе деньги с 7 лет зарабатывают - мамаши тоже в претензиях потом???

__________________
Кто здесь???!!!!!

Я переодически устаю от понимания того, что хоть это и абсурд, но тоже имеет место быть и я должна это понимать. Мне вот кошки стулья изодрали, но я понимаю, что с них нечего взять. Они такие, природа у них такая.
Чтобы я не писала и не говорила, я суперлояльная гелин, понимающая и закрывающая глаза на очень многое, и ессно из за елки бучу устраивать бы не стала, но жить в постоянном прогибе под маразм...От меня не убудет, остаться без елки, а от них убудет- если раз в год я вспомню о том, что я не турчанка? Это муж должен разруливать, а если ты даже такую мелочь не в силах отстоять, то и не женился бы. Жил бы с мамой и папой.

En büyük Türkiye!

в авиаторах, лакированной кепке и с плеткой?
какая ты оказывается непростая девушка))

En büyük Türkiye!

ну дЫк

СкорАааа будет ёлкааааааа

Меня муж тоже осуждает. Он прав, да. Но от фразы- чтобы не было, родителей обижать нельзя, меня честно говоря слегка коробит.

En büyük Türkiye!

мудрая ты, Машк

En büyük Türkiye!

хехехе)) ага, договорились)) даже если у меня тоже девочка будет))

En büyük Türkiye!

Ну, я уже слава Богу на проблему смотрю отстраненно. Просто мне кажется, что если воспринимать это все в таких терминах, как "прогиб", "маразм", "убудет - не убудет", "отстаивать" и пр. - то это тупиковый вариант. Какая-то бесконечная борьба. Очень утомительно и нервно. Мне кажется, со временем в нормальных семьях выстраиваются какие-то границы, устраивающие всех - гелин не морщит нос на "маразм" родни, потому что сталкивается с ним в строго определенных дозах, родня в свою очередь привыкает к елке и другим странностям гелин. А бесконечная борьба - это не метод.

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

а ты сомневаешься? они с самого начала в претензиях, поэтому дети салфетки и продают. кормить то семью надо

En büyük Türkiye!

ой, мамо!

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

Гыгы, правильно, покажем этим туркам, что такое свадьба по сговору!

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

зашибись )))

__________________
Кто здесь???!!!!!

а ты думала... турецкие мамо - они такие!

__________________
Кто здесь???!!!!!

во дают ...
я просто не знаю ни одной такой семьи.

__________________
Кто здесь???!!!!!

до сих пор не сталкивалась!!!!

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

Ну это смотря что подразумевать под "обидой", что-то действительно криминальное, или, например, неучастие в "хороводах" по причине занятости. Это для "нормальных" родителей.
А если родители вот такие, с проклятиями и прочими странностями, то я тоже не знаю, как это оценить. Наверное потому, что не могу такое в реальной жизни представить просто. Вернее, боюсь представить...
Наверное, бежать и не обращать внимания на разговоры соседей.
Хотя вот подруга моей мамы осталась незамужней и бездетной потому, что ее собственная мать постоянно "болела" , от себя не отпускала и т.д. Маму она в прошлом году похоронила, дело к пенсии, сидит вот дома. Может с чувством вины ей было бы хуже, а может жалеет, что вовремя не прекратила эту тиранию.

Один раз bir şey olmaz

Ситуацию с елкой я прочла на Тур женах, у меня славо богу, елка была))) красавица в бусах))
Я согласна, что вечный бой это неправильно и ненормально. Я сама пошла другим путем. Молчала и "понимала" пока не заслужила свое право отстаивать свои интересы, то есть теперь если открываю рот, все знают, что это не просто нежелание чужестранки жить по их законам. Муж так же видя мое отношение, уже не сомневается в моей объективности и разжал булки. Но когда я читаю такие вещи, мне сложно не удивляться, потому что какая то игра в одни ворота получается. А мы (наши девчонки) порой умнее их всех вместе взятых (свекр как то пошутил так обо мне) а вынуждены молчать и именно прогибаться. Я согласна уважать их традиции, но не согласна мириться именно с маразмом, отдельно взятого индивидуума. Как то так А то они не знали, что у них гелин русская(((

En büyük Türkiye!

не знала, что у нас тоже встречаются такие послушные дети)


En büyük Türkiye!

ну вот мы с Ирой как станем мамами - так столкнешься ))))

__________________
Кто здесь???!!!!!

хыыыы, я подумаю, не родить ли еще кого-нить?? )))
Дочка вряд ли дождется вас)

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

я за любовь и уважение к родителям всеми конечностями, но против идолопоклонничества. Когда мой муж говорит- я не пойду к тем то родственникам (условно) мне неприятно видеть как они, не взирая на желания сына, заводят волынку - беним хатырым ичин.

En büyük Türkiye!

Согласна, это же с ума можно сойти от постоянной борьбы. Как будто все только после свадьбы узнают, что супруг(а) у них - игостранец

Один раз bir şey olmaz

бывает)))) нас вообще строго воспитывали. за стол со взрослыми не сажали когда всякие банкеты вечеринки были. домой в 8-9 вечера, танцы, плавание, конкурсы, школа с медалью... вообщем я была ботаником)))

"Каждый из нас ангел , но только с одним крылом и мы можем летать только обнявшись друг с другом"

Внуками заниматься

Один раз bir şey olmaz

Как в 21-м веке, если ты не наследный принц может стоять вопрос национальности или веры, мне искренне сложно понять.

______________
Очень просто. Разные национальности и вероисповедания, культура, традиции и прочее двух людей, которые живут под одной крышей, в любом веке могут привести к конфликтам и непониманиям. Надо иметь большую любовь, выдержку и мудрость, чтобы ужиться таким разным людям.
Так что 21-й век тут не причем ИМХО.

Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

ой прям " ой, мамо"!
а то вас там в европах очень этим удивишь))

En büyük Türkiye!

Маш, начинай смотреть турецкое тв, заканчивай уже с ОРТ))
Я же не праздно его смотрю, я должна знать, где живу и с кем)

En büyük Türkiye!

Я бы все-таки исходила из принципа, что мой ребенок - умный сам по себе и при отсутствии уверенности в том, что все культурные и прочие различия могут быть преодолены не стал бы думать о браке.

Один раз bir şey olmaz

Что то читаю про татар и дивушки даюсь. Я родилась и выросла в Башкирии там межнац браки далеко не рекость. Вот и у меня отец татари чистый. Год назад нашла его сестер -счастливы до безумию мне и моему появлению. Да и похожа я на них оказываеццо прилично мое зачатие произошло лет так 36 назад на минуточку

Мы ее с помойки подобрали!Отмыли, отчистили!!А она нам - фигвамы рисует!

Да, знаю я, откуда у этой елки ноги растут )))

"вы не в своей турции живете, а в "их" турецко-притурецкой Турции" (с).

меня тоже строго воспитывали. папа строго воспитывал. за что я ему в принципе благодарна, с моим характером только так и можно было, иначе ищи- свищи))

а ты сама жалеешь?

En büyük Türkiye!

неа. за воспитание большущее им спасибо. а за то что папа против нас был, раньше жалела, по молодости. сейчас не думаю так. фиг знает как бы оно там было, что толку жалеть о том что уже не вернешь. никог не веню. если бы нам судьба была вместе быть, были бы...

"Каждый из нас ангел , но только с одним крылом и мы можем летать только обнявшись друг с другом"

а как ты заслужила право отстаивать свои интересы? или чем?

Мiнск - жыцця майго крынiца.

У нас скудненько, конечно, представлены такие истории. А на туркей- инфо, зачитаешься. Даже странно, насколько разный контингент на двух одинаковых в принципе ресурсах. Там советы они дают друг другу закачаешься И модераторша там есть модная- вспоминается Пролетая над гнездом кукушки))

ПС. извините, если кто там постит

En büyük Türkiye!

http://s013.radikal.ru/i325/1101/7f/ef6e4efbbd61.jpg а это,одна муж на работе...

СкорАааа будет ёлкааааааа

ну так чтоб заранее такое обговаривали

Auf der Mauer auf der Lauer saß mal eine Wanze

Перевернула ситуацию наоборот и поняла, что какой бы не был замечательный мой муж, если бы он появился в нашем доме с чемоданом "своих привчек" и козьей мордой по поводу и без, то его вряд ли бы восприняли. Знать они меня не могут, любить не обязаны, я всего лишь иностранка, причем из страны со, скажем так, подмоченной репутацией. Поэтому я терпела гостей, приходы свекрови и тд. Но только в том, что касалось их привычного образа жизни. Если мне не хотелось, чтобы свекровь лезла в мое хозяйство, я говорила об этом мужу. Он сам уже объяснял мамао- что она взрослый человек и обижать ее из за таких мелочей я не буду. В общем была приветлива, внимательна и обходительна. Чтобы изначально не вызывать отторжения. А когда они уже поняли, что отношусь я к ним нормально, камня запазухой не ношу, я стала сначала мягко, иногда в шутливой форме, потом уже не мягко и тд. Короче, просто дала им возможность узнать меня.
Я не утверждаю, что это единственно верный вариант, думаю не всем бы он подошел. Просто я не хочу давать своему мужу повод упрекнуть меня в чем то в будущем. Первый брак меня многому научил. Да и жить в состоянии войны с родителями моего мужа- не для меня. У меня тоже есть родители. Ну и плюс они не были против наших отношений.

En büyük Türkiye!

спасибо, Ириш. бывают проблески... иногда

Скажи, узнать мы смогли откуда, что я твоя, а ты моя любовь и судьба.................

Ир, ну с нашей точки зрения - ненормально прятать елку от папы, а с их точки зрения - нормально не расстраивать родителей лишний раз ради какой-то дурацкой елки.
____________
О! Вот прямо наш спор с мужем, только не про елки, а про сигареты. Мне муж говорит, ну что ты ныкаешься от них с сигаретой, тебе сколько лет? Ты сама уже мама! А я ему на протяжении уже многих лет пытаюсь внушить, что просто берегу своих родителей. Они отрицательно относятся к курению, и им очень больно было бы увидеть меня с сигаретой. Зачем же я буду создавать такие ситуации? Вот объясню ему это, вроде понял. В следующий раз опять - долго ты будешь ныкаться от своих родителей с сигаретой?? Ну не понимает человек, и всё тут.


Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Я бы все-таки исходила из принципа, что мой ребенок - умный сам по себе и при отсутствии уверенности в том, что все культурные и прочие различия могут быть преодолены не стал бы думать о браке.
____________
Ой да ладно)) Все они умные. Ага, в 18 лет так она (дочка предположим) и продумала все аспекты и все отличия ))) Любовь - и всё тут! Поэтому, я бы, например, как мать, предостерегла. Не запретила, а предостерегла, чтобы она более реально смотрела на ситуацию и локти потом не кусала.



Хороша страна Болгария! Но Россия лучше всех!

Я уверена, что люди любой культуры и вероисповедания могут, при желании, найти общий язык.
У нас с мужем абсолютно одинаковые взгляды на жизнь, на поступки людей, на воспитание детей, на поведение в обществе, на отношение к друзьям/ родственникам. У нас даже чю одинаковое, хотя абсолютно разные страны, культуры и вероисповедание.
Я считаю все эти признаки пережитком прошлого. допускаю, что возможно ошибочно. для умных воспитанных людей вопросы национальности и веры, во всяком случае, в наше время, никак не могут ставиться во главу угла. культурные люди всегда договорятся.




En büyük Türkiye!

я раньше смотрела турецкое тв. а ща вообще почти никакое не смотрю. а зачем мне знать все в подробностях? ))) я знаю то, что мне нужно ))

__________________
Кто здесь???!!!!!

А я вот думаю, что проблема тут не столько в культуре, а в том, что за идиотов не нужно замуж выходить. Я вот наблюдаю некоторых мужей, чисто с человеческой точки зрения, это как же нужно себя не любить чтобы выйти за это замуж. Безработный, 25-ый ребенок в курдской семье, а потом начинается...а где глаза были, на что надеялись...хз



En büyük Türkiye!

а мне интересно) по настоящему интересно. не какие то страшилки или чернуха, а ситуации, поведение людей в этих ситуациях. я так с турцией знакомлюсь) но мне вообще многое интересно, что нормальному человеку может и неинтересно)) это у меня свойство характера такое)

En büyük Türkiye!

ну у тебя хобби такое, похоже ))) я вот и российский менталитет особо не знаю, турецкий не осилю, да и не интересно... я же не собираюсь со всей турцией общаться

__________________
Кто здесь???!!!!!

клевый какоооой!!!

En büyük Türkiye!